Главная Повторение, мать учения Истории от Олеся Бузины. Крутые изгибы Киевского «исторического пути»

Истории от Олеся Бузины. Крутые изгибы Киевского «исторического пути»


Киевский Александр Второй. До революции бронзовый император украшал Публичную библиотеку, которая теперь переименована в Парламентскую. Сегодня царь-освободитель сам в плену в закрытом дворе Музея русского искусства.

Сто лет назад «Киевский исторический путь» был самой обсуждаемой культурной темой в газетах «матери городов русских». А сейчас о нем никто не помнит. Словно его и вовсе не было.

Перед написанием этой статьи я специально набрал в интернете ключевые слова "Киевский исторический путь". Поисковик не выдал ни одного результата! А ведь мы почти каждый день ходим в центре города по этому маршруту, бросаем взгляды на уцелевшие памятники или на те, что выросли на их месте, и ничего не замечаем. Княгиня Ольга на Михайловской площади, святой Владимир на склонах Днепра, Шевченко, занявший чужое место напротив университета — существуют в нашем сознании как ничем не связанные элементы.

И совсем уж мало кто видел на задворках Музея русского искусства сосланного советской властью бронзового Александра II, отменившего крепостное право. Постсоветская украинская власть, озабоченная монументализацией "бандер", историческую несправедливость в отношении убитого народовольцами царя не отменила. Хотя он виноват перед ней только тем, что не носил вышиванку, а завыванию кобзарей предпочитал оперу. Воистину преступник! Так и стоит позеленевший Александр в закрытом дворе — хорошо видимый только из недавно построенного высотного дома на бульваре Шевченко, где под охраной живут новые украинцы, при которых последние крестьяне уже почти вымерли как класс.

Но именно с Александра II и началось мое нечаянное прикосновение к остаткам "исторического пути", когда еще студентом, году, эдак, в 90-м, я с двумя однокурсниками из желтого корпуса университета (того, где при Булгакове была Первая гимназия) завернул в подворотню бывшего терещенковского особняка, где Русский музей, и столкнулся с неопознанным царем. Это было время полного киевского беспамятства. Мы долго гадали, кто это в двубортном сюртуке и при сабле?

Статуя одновременно смахивала на Николая I и на его сына — Александра II, так как и живые прототипы их были по-родственному друг на друга похожи. Оба высокие, с лихо подкрученными великодержавными усами и гордо откинутой головой. Мы ошиблись и решили, что это все-таки Николай, о котором слышали, что до революции его статуя возвышалась напротив университета в сквере — там, где сейчас, по-бычьи наклонив голову, торчит некто угрюмый с усами, отнюдь не державными, а глубоко народными — как два пучка квашеной капусты.

Но, как узнал я позже, это был именно Александр II Освободитель. Правда, именно это его бронзовое изображение до эпохи переворотов даже не стояло на улице, а было подарено российским промышленником бароном Гинцбургом Публичной библиотеке (теперь — Парламентской). А на Царской площади, которая сейчас — Европейская, а совсем недавно, когда нынешние псевдоевроинтеграторы были комсомольскими секретарями, носила имя Ленинского комсомола, стоял еще один Александр II. Его отлил, по заказу города, итальянский скульптор Ксименес. А переплавили на металлолом уже при советской власти безымянные работяги на заводе "Арсенал".

Открыли памятник Александру в 1911 году — к 50-летию отмены крепостничества. Произошло это 30 августа, по старому стилю. На открытие специально приезжал последний император Николай II. По словам известного киевоведа, автора более двух десятков книг о киевском прошлом, Виталия Ковалинского, "к приезду царя городская дума подсуетилась с еще одним монументом — княгине Ольге. С нее должен был начинаться так называемый "исторический путь" — ряд монументов, посвященных древнему Киеву. Сначала Ольгу планировали возвести из мрамора. Но так как царь пожертвовал на нее еще и свои собственные деньги, то княгиню поспешили побыстрее закончить к открытию памятника Александру II. Чтобы не беспокоить его внука еще одним приездом в Киев. И сделали уничтожительницу древлян не из мрамора, а из бетона — материала, только входившего в моду. Так получилось и дешевле, и быстрее".

Киевовед Виталий Ковалинский
Киевовед Виталий Ковалинский

Видимо, не стоило халтурить. Через два дня в киевской опере террорист Богров смертельно ранил двумя пулями приехавшего вместе с царем премьер-министра Столыпина. Это стало недобрым знаком и для торжеств, и для будущего империи. А Ольгу открыли еще через несколько дней — 4 августа. В строгом смысле слова, "исторический путь", по замыслу городской думы, начинался именно с этой христолюбивой и жестокой княгини. Но так как открытие двух памятников за неделю слилось в восприятии ошарашенных выстрелами и торжествами киевлян, то Александра II на Царской площади многие стали считать конечной точкой этого самого "пути". А напрасно.

Виталий Ковалинский внес ясность в этот вопрос: "В строгом смысле слова, к "историческому пути" должно было относиться 16 памятников на очень небольшом участке. Эта идея возникла в городе в связи с подъемом русского патриотического движения в начале века. Ее инициатива принадлежала Военно-историческому обществу. Городская дума приняла ее в 1911 году. Петербург тоже дал согласие. Были объявлены конкурсы. В основном они касались места. Предлагали два варианта. По одному из них, памятники предполагалось возвести на Бибиковском бульваре (ныне Шевченковский). Примерно от угла Пушкинской улицы и почти до поворота на вокзал, где сейчас стоит конный Щорс".

Но победил второй вариант. Исторических личностей решили разместить от Михайловской площади до Софиевской. По сути, от монумента Ольге до Богдана Хмельницкого. Обратите внимание на выбор кандидатур. "Среди множества князей, — рассказывает Ковалинский, — Олега, Святослава, Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха, Даниила Галицкого, Константина Острожского затесалось и несколько штатских личностей — Адам Кисель (последний польский воевода Киева), Нестор Летописец, Феофан Прокопович и хирург Пирогов".

С Нестором все понятно — первый русский историк. Феофан Прокопович — идеолог империи, доказывавший, что для славян наиболее полезно самодержавие, а не междоусобицы олигархов.

А Пирогов попал в этот ряд, как другой хирург — Николай Амосов — в недавний телепарад "великих украинцев". Ведь без доктора даже историческим знаменитостям не обойтись.

Кия, Щека и Хорива — легендарных основателей древнерусской столицы на Днепре – решили объединить в одну группу. Ее назвали "Памятником доисторическому Киеву". Сестра этой компании, сообразившей город на троих, — Лыбедь — к увековечиванию в мраморе не предназначалась. Оно и понятно. Время было строгое, мужское — почти накануне Первой мировой войны. Не до баб. Хватит с них и Ольги, решили городские мужи.

ДИСКРИМИНАЦИЯ: ДВЕ ЖЕНЩИНЫ И 14 МУЖИКОВ!

Дореволюционная Ольга. На том же месте, но еще
бетонная
Дореволюционная Ольга. На том же месте, но еще бетонная

Тем более что отдельный монумент должен был увековечить очень любившую Киев и малороссов императрицу Елизавету Петровну — ту самую, что подарила Разумовскому гетманство, так как спала с его старшим братом. Еще один памятник выделили лично ее папе — императору Петру Великому, победившему Карла XII. Ему тоже Киев был по душе. И приезжал неоднократно, и трапезничал в Лавре, и на Подоле ночевал, и киевскую крепость приказал укрепить.

А самой необычной кандидатурой, пробиравшейся на "исторический путь", был князь Даниил Галицкий. Противоречивая фигура! То бравшая корону из рук папы, то назад ее отсылавшая. То бежавшая от татар, то ездившая к татарам на поклон и хлебавшая кумыс с Батыем. Но всегда к Киеву настроенная весьма сепаратистски. Что бы ни делал этот князь, основной его задачей было укрепить свой галицкий удельный угол.

Но Даниил интересовал авторов киевского проекта как символ, а не реальный человек. Он все-таки был русский князь, хоть и весьма вредный. А в 1911 году Галиция все еще принадлежала Австро-Венгрии. Российская империя — наследница Руси — претендовала на этот кусок Прикарпатья. Так сепаратист "король Данило" и попал (только на бумаге, впрочем) на киевские улицы.

А дальше началась мировая война. Жестокая и долгая. За три года, что оставалось до нее, кроме бетонной княгини Ольги, на историческом пути никого не успели увековечить. А потом и ту развалили, восстановив в мраморе только в конце XX века — при Кучме.

ЛЕГЕНДЫ И МИФЫ О ЗАБЫТОМ ПРОЕКТЕ

Европейская площадь. Называлась Царской. Возле
филармонии стоял памятник Александру Второму
Европейская площадь. Называлась Царской. Возле филармонии стоял памятник Александру Второму

После революции и гражданской войны население Киева сменилось наполовину. Уехали аристократы, купцы, все, кто был связан с белогвардейским движением. Все дореволюционное, царское было объявлено реакционным. Старых потомственных киевлян стали заменять жители сел. А новая советская власть, выметая из Киева все русское, проводила политику тотальной украинизации. Идея "исторического пути" была забыта.

Остались только смутные воспоминания. Один из старых киевлян на полном серьезе уверял меня, что "исторический путь" якобы начинался от памятника Владимиру на Владимирской горке, шел к конному Богдану Хмельницкому, потом к Николаю I в Николаевском сквере напротив университета, спускался к площади Льва Толстого, заворачивал по Крещатику к Майдану Незалежности, где был установлен памятник убитому Столыпину, и заканчивался на Европейской площади Александром II.

Крупным планом. Александра Второго убили народовольцы,
а киевские большевики переплавили его статую
Крупным планом. Александра Второго убили народовольцы, а киевские большевики переплавили его статую

Это уже была легенда. Такая же, как и то, что раз в году ровно в полночь с 9 на 10 марта Тараса Шевченко сгоняет с постамента бронзовый Николай I, который стоял там до него. Император строго смотрит на университет, построенный по его повелению. А беспутный поэт до первых петухов бродит по Андреевскому спуску, где в его времена располагались бордели с многочисленными Катеринами, и стучится в двери.

Николай Первый. В Киеве был там, где теперь стоит
Кобзарь
Николай Первый. В Киеве был там, где теперь стоит Кобзарь

"КАВАЛЕР ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ МЕСТО"

Как человек трезвый, я не склонен верить этим легендам, предпочитая доверять словам Виталия Ковалинского. Ведь он — завотделом Музея истории Киева. Хотя музей сегодня и сам постепенно превращается в призрак, лишенный постоянного места жительства и даже электричества в Украинском доме, где "институту киевской памяти", образно говоря, выделили временный угол.

"Виталий Васильевич, — спрашиваю я его, — а правда, что идею "исторического пути" придумали якобы, чтобы не ставить памятник Шевченко на том месте, где стоит княгиня Ольга, как того требовали украинофилы накануне 100-летнего юбилея Кобзаря?"

"Полная чушь! — отвечает он мне. — Вопрос об установке памятника Шевченко был поднят за 10 лет до его 100-летия — еще в 1904 году. Изначально там, на Михайловской площади, должен был стоять Александр II. Но потом царю выделили место на Царской. А на Михайловскую определили Ольгу еще до замысла "исторического пути". Тогда же городской голова Ипполит Дьяков сказал шутливую фразу шевченкоманам, которую ему историки не хотят простить: "Придется кавалеру уступить место даме". Тут же шевченковскому комитету предложили два места на выбор. Причем очень почетные — или Караваевская Площадь (ныне Льва Толстого), или вообще у Золотых ворот! И десять лет после этого шевченкофилы чубились, куда "батька" поставить, — никак не могли решить. Только советская власть потом решила за них".

Шевченко. По легенде, в ночь с 9 на 10 марта уходит с
пьедестала гулять на Андреевский спуск, уступая место своему императору.
Шевченко. По легенде, в ночь с 9 на 10 марта уходит с пьедестала гулять на Андреевский спуск, уступая место своему императору.

МАЙДАН НЕЗАЛЕЖНОСТИ: КЛАДБИЩЕ МОНУМЕНТОВ

А самое "памятниковое" место, по словам Ковалинского, и одновременно гиблое для них — это центр Киева, Майдан Незалежности. Он же — площадь Октябрьской революции, Калинина, Думская площадь, Крещатикская и Козье болото, как оно называлось изначально. Какой кумир ни пропишется тут, уходит в трясину времен. Словно и не было.

В разные времена на Майдане-болоте стояли: Столыпин, два Карла Маркса. Один гипсовый — образца 1919 года. Другой — каменный, постройки 22-го. Был тут даже памятник Всеобучу — не человеку, не пароходу, а целой организации, занимавшейся на заре советской власти всеобщим военным обучением. Увы, не пережил Великой Отечественной войны.

Памятник Столыпину. Стоял на нынешнем Майдане. Но
недолго.
Памятник Столыпину. Стоял на нынешнем Майдане. Но недолго.

К 60-летию революции установили гранитного Ленина с матросом и солдатом. Но и эти продержались только до 90-х, после чего были демонтированы. Теперь тут стоит колонна и известная всем "девушка с шашлыком" — символ нового официоза, архитектурную идею которого слямзили в Будапеште. Там есть аналогичная колонна с галереей — пантеон венгерских национальных героев, орда которых еще при князе Олеге прошла мимо Киева.

Да что говорить, даже архангел Михаил — покровитель нашего древнего града — не нагреет на Майдане местечка. Сначала стоял у Главпочтамта. А после очередной реконструкции перенесся на новодельную Лядскую браму. Воистину хорошее место болотом, да еще и Козьим, кое Диаволу сродственно, не назовут.

Олесь Бузина, 3 апреля 2009 года

 

 

Понравился материал? Поддержите сообщество Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+4 #1 Erich Koch 09.07.2016 12:35
Киев - мой любимый город - Открытие памятника Александру II (1911 год)
Опубликовано: 18 окт. 2013 г.

https://youtu.be/z2FUYLFBsiQ

P.s. Открытие монумента Александру II состоялось при посещении Киева императором Николаем II. Император Николай II прибыл вместе с императрицей в сопровождении П. А. Столыпин 30 августа (12 сентября) 1911 года.
Жалоба
 
 
+5 #2 Буркачев 09.07.2016 12:54
Тяжелая статья.
И вот эта "легенда" вряд ли существовала сама-по-себе :
Такая же, как и то, что раз в году ровно в полночь с 9 на 10 марта Тараса Шевченко сгоняет с постамента бронзовый Николай I, который стоял там до него. Император строго смотрит на университет, построенный по его повелению. А беспутный поэт до первых петухов бродит по Андреевскому спуску, где в его времена располагались бордели с многочисленными Катеринами, и стучится в двери.
Судя по всему, ее именно Бузина придумал для эпатажа.
Жалоба
 
 
+6 #3 Хельга 09.07.2016 13:15
Цитирую Буркачев:
Тяжелая статья.
Статья тяжелая только на фоне нынешних реалий, но очень интересная и познавательная, впрочем как и всё написанное Мастером. Украинизация фактически духовно уничтожила "мать городов русских" - Киев. Мой родной город прошёл всё этапы разрушения и деградации вместе с Украиной, самое печальное, что виновниками всего этого являются сами украинцы. Давно не покидает ощущение, что живу в чужой стране и чужом городе. Пока не вспомним о своих исторических корнях, не откажемся от украинизации как пагубной идеологии, так и будем влачить жалкое существование, превращаясь из народа-победите ля в народ-попрошайк у!
Жалоба
 
 
-1 #4 bob123456 09.07.2016 13:16
Один тип упоминал тут фильм с Пьером Ришаром "Игрушка". Так вот, этому долбоёбу Балушаку и остальным рукожопницам я тоже хочу сказать, что я - тоже живой человек, а не игрушка. :-x
Жалоба
 
 
+3 #5 Буркачев 09.07.2016 13:23
Все дореволюционное , царское было объявлено реакционным. А новая советская власть, выметая из Киева все русское, проводила политику тотальной украинизации.
Ну не просто так "за здорово живешь" объявляли реакционным. "Реакционным" объявлено было все враждебное новой власти - и враждебное не только на словах.
Политика "тотальной" украинизации как раз органично вписывалась в канву борьбы " с "великорусским шовинизмом".
Жалоба
 
 
-12 #6 victor 09.07.2016 13:25
Цитирую Буркачев:
Тяжелая статья.
И вот эта "легенда" вряд ли существовала сама-по-себе :
Такая же, как и то, что раз в году ровно в полночь с 9 на 10 марта Тараса Шевченко сгоняет с постамента бронзовый Николай I, который стоял там до него. Император строго смотрит на университет, построенный по его повелению. А беспутный поэт до первых петухов бродит по Андреевскому спуску, где в его времена располагались бордели с многочисленными Катеринами, и стучится в двери.
Судя по всему, ее именно Бузина придумал для эпатажа.
Ну как её не придумать,ес,пр евратившееся в манию.
Но как бы не было,история сама разрешила вопросы с памятниками в Киеве.
Помнится,один умный человек предлагал памятники ставить историческим деятелям не ранее,чем через 100 лет после его смерти.
И вот результат:памят ники Тараса Григорьевича на своём месте,а царей либо преплавили,либо валяют на металлолом.
Жалоба
 
 
+8 #7 Буркачев 09.07.2016 13:29
Цитирую victor:
памятники Тараса Григорьевича на своём месте,а царей либо преплавили,либо валяют на металлолом.
остается только дописать : "Слава Україні"?
Жалоба
 
 
+8 #8 Erich Koch 09.07.2016 13:30
Цитирую victor:
Ну как её не придумать,ес,превратившееся в манию.
Но как бы не было,история сама разрешила вопросы с памятниками в Киеве.
Помнится,один умный человек предлагал памятники ставить историческим деятелям не ранее,чем через 100 лет после его смерти.
И вот результат:памятники Тараса Григорьевича на своём месте,а царей либо преплавили,либо валяют на металлолом.
Чего там с помойками - Последствия мусорного коллапса во Львове: новой свалки нет, а жителям грозят вши и холера http://www.segodnya.ua/regions/lvov/posledstviya-musornogo-kollapsa-vo-lvove-novoy-svalki-net-a-zhitelyam-grozyat-vshi-i-chuma-731364.html

Пора на УкрОине ставить памятник, как Тарас Григорьевич побеждает мусорный бак :D :D :lol: Это актуальнее ;-)
Жалоба
 
 
-11 #9 victor 09.07.2016 14:05
Цитирую Erich Koch:
Чего там с помойками - Последствия мусорного коллапса во Львове: новой свалки нет, а жителям грозят вши и холера http://www.segodnya.ua/regions/lvov/posledstviya-musornogo-kollapsa-vo-lvove-novoy-svalki-net-a-zhitelyam-grozyat-vshi-i-chuma-731364.html

Пора на УкрОине ставить памятник, как Тарас Григорьевич побеждает мусорный бак :D :D :lol: Это актуальнее ;-)
Судя по всему,становишь ся настоящим экспертом по части помоек.
"Лекси"обзавидовался,поди. :lol:
Жалоба
 
 
+11 #10 nemo 09.07.2016 14:08
Цитирую victor:
Судя по всему,становишься настоящим экспертом по части помоек.
"Лекси"обзавидовался,поди. :lol:
Да станешь тут "экспертом по-помойкам"...
Достаточно вокруг оглянуться...
Вся бывшая "Украина" - одна бурлящая жовто-блакытная "помойка истории",со-сво ими помойными крысами и тараканами...
Жалоба
 
 
+6 #11 Lexy 09.07.2016 14:10
Цитирую Erich Koch:
Чего там с помойками - Последствия мусорного коллапса во Львове: новой свалки нет, а жителям грозят вши и холера http://www.segodnya.ua/regions/lvov/posledstviya-musornogo-kollapsa-vo-lvove-novoy-svalki-net-a-zhitelyam-grozyat-vshi-i-chuma-731364.html

Пора на УкрОине ставить памятник, как Тарас Григорьевич побеждает мусорный бак :D :D :lol: Это актуальнее ;-)
Так вон она какая, мусорная люстрация! :D :lol: :D
Жалоба
 
 
+7 #12 Erich Koch 09.07.2016 14:17
Цитирую victor:
Судя по всему,становишься настоящим экспертом по части помоек.
"Лекси"обзавидовался,поди. :lol:
экспертом по части помоек. (с) -Ну Да! ;-) Я же укрОиной интересуюсь! :lol: ;-) Кстати! Твои родичи не пострадали? А то помойки горят - жить теперь им негде :D :D :lol:

P.s Говорим помойка - подразумеваем укрОина ........... говорим укрОина - подразумеваем помойка :lol:
Жалоба
 
 
+8 #13 nemo 09.07.2016 14:19
Добавлю немного позитива - "чисто поржать":
"дикие танцы Сабакашвили"

Губернатор Одесской области Михаил Сабакашвили во время встречи с жителями Кодымы устроил танцы. Видео политик опубликовал на своей странице в Facebook.
Пы.Сы.
Тарифы растут,преступн ость наступает,"укра инские" нациАналисты и патриоты устраивают взрывы и терракты - а этот пляшет...На костях...
Жалоба
 
 
+6 #14 Erich Koch 09.07.2016 14:19
Макнули - Виктора - МАКНУЛИ :lol: :D

P.s. Люблю какела мокнуть рыльцем в его же GOVNO :lol:
Жалоба
 
 
+8 #15 Erich Koch 09.07.2016 14:23
Цитирую victor:
Судя по всему,становишься настоящим экспертом по части помоек.
"Лекси"обзавидовался,поди. :lol:
Шапито гастролирует..? Нет, это 53-я бригада ВСУ.



3:37 - 9 июл. 2016 г.

https://twitter.com/Probubnist/status/751727026424381440

P.s. Видишь Виктор - у вас не только горящие помойки ............. НО ЕЩЁ И КЛОУНЫ :lol: :D :lol:
Жалоба
 
 
+9 #16 Палыч 09.07.2016 14:24
Цитирую nemo:
Да станешь тут "экспертом по-помойкам"...
Достаточно вокруг оглянуться...
Вся бывшая "Украина" - одна бурлящая жовто-блакытная "помойка истории",со-своими помойными крысами и тараканами...
насчет крыс.. Мустафа найем решил покинуть президентскую партию и переходит во вновь созданную.. несмотря на то ,что он имел доступ до очень вкусной части правительственн ого пирога , будучи замом президентской фракции в Раде, но видно плеск воды в трюмах президентского корабля уже очень сильный , поэтому он уже в "ДемАльянсе"
Жалоба
 
 
+4 #17 Владилена 09.07.2016 14:27
Цитирую victor:
Судя по всему,становишься настоящим экспертом по части помоек.
"Лекси"обзавидовался,поди. :lol:
У страны-помойки и помоечный президент Потрощенко. И одевается он на помойке! Костюмчик подобрал, а теперь и носки.
Жалоба
 
 
+6 #18 nemo 09.07.2016 14:28
Цитирую Erich Koch:
Шапито гастролирует..? Нет, это 53-я бригада ВСУ.



3:37 - 9 июл. 2016 г.

https://twitter.com/Probubnist/status/751727026424381440

P.s. Видишь Виктор - у вас не только горящие помойки ............. НО ЕЩЁ И КЛОУНЫ :lol: :D :lol:
Гынуты(погибать ) ,за "Нэньку"(Украин у 2.0) - можно только будучи "печальным клоуном"...Таки м-себе Пьеро - униженным и оскоблённым...
Впрочем и "полЫтические пидеры УкраЫны" ведут себя ,как попрошайки и шуты...
Опущенные...
Жалоба
 
 
+7 #19 Erich Koch 09.07.2016 14:28
Цитирую victor:
Ну как её не придумать,ес,превратившееся в манию.
Но как бы не было,история сама разрешила вопросы с памятниками в Киеве.
Помнится,один умный человек предлагал памятники ставить историческим деятелям не ранее,чем через 100 лет после его смерти.
И вот результат:памятники Тараса Григорьевича на своём месте,а царей либо преплавили,либо валяют на металлолом.
Виктор - это еще ГОД назад было ............... ... вы тогда еще Габоном не были! Или были???????? :lol:

16 июня 2015 21:48 http://podrobnosti.ua/2041116-gonduras-obognal-ukrainu-po-razmeru-vvp.html

Продолжаем водит Вите по губам :D :D :D :lol:
Жалоба
 
 
+7 #20 Палыч 09.07.2016 14:30
Цитирую Владилена:
У страны-помойки и помоечный президент Потрощенко. И одевается он на помойке! Костюмчик подобрал, а теперь и носки.
когда ездят попрошайничать, то одевают дырявое и в заплатках.. " извините, что к вам обращаемся.."
Жалоба
 
 
+8 #21 nemo 09.07.2016 14:33
Цитирую Палыч:
насчет крыс.. Мустафа найем решил покинуть президентскую партию и переходит во вновь созданную.. несмотря на то ,что он имел доступ до очень вкусной части правительственного пирога , будучи замом президентской фракции в Раде, но видно плеск воды в трюмах президентского корабля уже очень сильный , поэтому он уже в "ДемАльянсе"
Да этот "журнаглист" - держит нос ,по-ветру...
"Чуйка" бешенная....
Этот "щирый украинец" - начал переворот на Украине
(именно он первым вывел на майдан погромщиков),
но когда понял что его скорее всего убьют,
как "бычка на-заклание" - ушёл в тень
и потом всплыл уже ,
как депутат БПП(Блока Панамских Патриотов) ,
теперь опять сработала "чуйка"....
Она его не подводит
Жалоба
 
 
+4 #22 Erich Koch 09.07.2016 14:35
За ШО стоял Майдан (ПРОМЕНЯЛИ СУПЕРМАРКЕТ НА БАЗАР И ВСПОМНИЛИ О ОГОРОДЕ: КАК УКРАИНЦЫ ЭКОНОМЯТ НА ЕДЕ)


http://ru.tsn.ua/groshi/promenyali-supermarkety-na-bazar-i-vspomnili-pro-ogorody-kak-ukraincy-ekonomyat-na-ede-666904.html
Жалоба
 
 
+6 #23 nemo 09.07.2016 14:38
[Цитирую Erich Koch:
За ШО стоял Майдан (ПРОМЕНЯЛИ СУПЕРМАРКЕТ НА БАЗАР И ВСПОМНИЛИ О ОГОРОДЕ: КАК УКРАИНЦЫ ЭКОНОМЯТ НА ЕДЕ)


http://ru.tsn.ua/groshi/promenyali-supermarkety-na-bazar-i-vspomnili-pro-ogorody-kak-ukraincy-ekonomyat-na-ede-666904.html
Жалоба
 
 
+11 #24 Палыч 09.07.2016 14:44
другой мустафа, джемилёв , так беспокойно борющийся за свою виллу в Крыму, разочарован позицией остального мира по отношению к этой борьбе.. - «какой-то конкретики на экспертном форуме в рамках саммита НАТО по вопросу возвращения Крыма не прозвучало».
а брат по разуму, эрдоган, тоже зраднык-""Джеми лев сообщил, что президент страны Эрдоган никогда не отказывает ему во встрече, однако дальше разговоров, похоже, дело не идет: «Далеко не все мои просьбы (Эрдоган) пока смог удовлетворить. Например, просьбу перекрыть Босфор для прохода военных кораблей России в Черное море, вывести турецкие корабли к берегам Крыма».
ага... щяс! так прямо цепью и перекроет пролив, и помчится к берегам крыма в чалме турецкого морпеха..
помнит , наверное, что щит к воротам крепости на берегах босфора русские уже прибивали.
Жалоба
 
 
+5 #25 Lexy 09.07.2016 14:48
Цитирую Палыч:
насчет крыс.. Мустафа найем решил покинуть президентскую партию и переходит во вновь созданную.. несмотря на то ,что он имел доступ до очень вкусной части правительственного пирога , будучи замом президентской фракции в Раде, но видно плеск воды в трюмах президентского корабля уже очень сильный , поэтому он уже в "ДемАльянсе"
Сейчас посмотрел - в этом Демальянсе одни протестуны и борцуны с "мафией и коррупцией":
http://www.ostro.org/regions/37/politics/news/article-404253/

Видать, Найему тоже хочется чего-нибудь набороть, наверное на месте зама президентской фракции, уже все заборол.
Жалоба
 
 
+4 #26 Палыч 09.07.2016 14:49
Цитирую nemo:
Да этот "журнаглист" - держит нос ,по-ветру...
"Чуйка" бешенная....
Этот "щирый украинец" - начал переворот на Украине
(именно он первым вывел на майдан погромщиков),
но когда понял что его скорее всего убьют,
как "бычка на-заклание" - ушёл в тень
и потом всплыл уже ,
как депутат БПП(Блока Панамских Патриотов) ,
теперь опять сработала "чуйка"....
Она его не подводит
чуйка мустафы всегда повёрнута в сторону денег. первый тогда поднял скулёж о "маленькой"депу татской зарплате.. и теперь не хочет сдавать депутатский мандат, хотя должен сдать, как прошедший в парламент по спискам другой партии.
Жалоба
 
 
+6 #27 nemo 09.07.2016 14:51
Цитирую Палыч:
другой мустафа, джемилёв , . «Далеко не все мои просьбы (Эрдоган) пока смог удовлетворить.
"Пока не смог удовлетворить"....
Тьфуу-у-уууу извращенцы...
Любые "нациАналисты" - хоть "украинские",хо ть "крымско-татарс кие" - всегда выглядят как проститутки...
Скатываются в банальную торговлю "телом" - землёй,ресурсами,территориями...

«США заинтересованы в дальнейшем развитии сотрудничества с Украиной, точно также, как украинцы хотят сотрудничать с США.

Ключевы м интересом для нас является Крым, который был подконтрольным Киеву до 2014 года.

Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США.
Ни для кого не секрет, что украинцы хотят в НАТО и мы готовы идти навстречу Украине в данном вопросе.
Но сейчас данный процесс был заморожен из-за конфликта с Россией.
После того, как конфликт будет разрешен и Киев возобновит контроль над всеми регионами, мы начнем диалог о дальнейшей западной интеграции Украины»
,
заявил Байден.

Жалоба
 
 
+6 #28 Erich Koch 09.07.2016 15:01
Врут и те и другие, потому что потерь нет © ;-)



4:44 - 9 июл. 2016 г.

https://twitter.com/EuroGabon/status/751743766038507520

P.s. Во всем виноват кИсилёв :lol:
Жалоба
 
 
+4 #29 Erich Koch 09.07.2016 15:21
Анатолий Шарий "Прощаем и просим прощения" - так не пойдет
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/MbnqPwP5TwI
Жалоба
 
 
-7 #30 victor 09.07.2016 15:25
Цитирую nemo:
"Пока не смог удовлетворить"....
Тьфуу-у-уууу извращенцы...
Любые "нациАналисты" - хоть "украинские",хоть "крымско-татарские" - всегда выглядят как проститутки...
Скатываются в банальную торговлю "телом" - землёй,ресурсами,территориями...

«США заинтересованы в дальнейшем развитии сотрудничества с Украиной, точно также, как украинцы хотят сотрудничать с США.

Ключевым интересом для нас является Крым, который был подконтрольным Киеву до 2014 года.

Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США.
Ни для кого не секрет, что украинцы хотят в НАТО и мы готовы идти навстречу Украине в данном вопросе.
Но сейчас данный процесс был заморожен из-за конфликта с Россией.
После того, как конфликт будет разрешен и Киев возобновит контроль над всеми регионами, мы начнем диалог о дальнейшей западной интеграции Украины»
,
заявил Байден.

В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров
http://ria.ru/incidents/20160709/1462239401.html …
Жалоба
 
 
+1 #31 Владилена 09.07.2016 15:31
Исторические параллели только подтверждают нашу общность с Украиной, неужели столетия общей истории можно перечеркнуть... ? Нет, думаю не получится!
Читаю статью Олеся Бузины: с памятника княгине Ольге начинается киевский "исторический путь".
А ведь я сейчас нахожусь в городе, который носит имя княгини Ольги и по преданию был ей основан.
Льгов — один из древнейших городов Курского Посемья — исторической области древнего славянского племени северян. Под именем «Ольгов» город впервые упоминается в Ипатьевской летописи в 1152 году.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #32 Владилена 09.07.2016 15:33
Цитирую victor:
В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров
http://ria.ru/incidents/20160709/1462239401.html …
У нас потушат и быстро! Небось работнички с западной Украины, которых наняли мусор вывозить, подожгли из вредости!
Крым тут причём?????
Жалоба
 
 
-10 #33 victor 09.07.2016 15:38
Цитирую Владилена:
У нас потушат и быстро! Небось работнички с западной Украины, которых наняли мусор вывозить, подожгли из вредости!
Крым тут причём?????
Угу,уже нашли визитки Яроша. :D
Жалоба
 
 
+5 #34 Erich Koch 09.07.2016 15:40
Цитирую victor:
В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров
http://ria.ru/incidents/20160709/1462239401.html …
полигон твердых бытовых отходов, угрозы населенным пунктам нет (с) - Да! И чего? На укрОине по всей территории они горят и не только твердых бытовых отходов ;-)

Витя это мимо - пробуй ещё ;-)
Жалоба
 
 
0 #35 Владилена 09.07.2016 15:42
Цитирую victor:
Угу,уже нашли визитки Яроша. :D
В Крыму?
Жалоба
 
 
+9 #36 Палыч 09.07.2016 15:44
[quote name="victor"]В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров

Виктор, не ерунди.. стихию нашел, это меньше футбольного поля..
Тем более его затушили быстрее, чем ты прочел и разместил это объявление..
Интересно, кто превратил в помойку содержимое твоей головы?
Жалоба
 
 
+7 #37 Erich Koch 09.07.2016 15:45
Цитирую victor:
Угу,уже нашли визитки Яроша. :D
Да вот тут нашли :lol:



Вот видео - https://youtu.be/jwwRH1UnbMY

Улыбается! Видишь :lol:
Жалоба
 
 
+10 #38 Палыч 09.07.2016 15:52
Цитирую victor:
Угу,уже нашли визитки Яроша. :D
Виктор , зря ты хрюкаешь с такой иронией о визитках яроша..
Он недавно давал интервью и подробно хвастался о бое 20. 04.14. Он был там..хотя все правосеки и свидомые исходили дерьмом доказывая , что это был обстрел днровцами просто ехавших машин с безоружными жителями.
А ярош теперь говорит о наступательной бое , в котором он участвовал лично..
Жалоба
 
 
+9 #39 Lexy 09.07.2016 15:52
Цитирую Владилена:
У нас потушат и быстро! Небось работнички с западной Украины, которых наняли мусор вывозить, подожгли из вредости!
Крым тут причём?????
Видимо, современные украинские историки проконсультиров ались с современными украинскими географами, а те выяснили, что Анапа находится в Крыму :D
Жалоба
 
 
0 #40 Владилена 09.07.2016 15:53
Цитирую Lexy:
Видимо, современные украинские историки выяснили, что Анапа находится в Крыму :D
Да уж - эти могут!
Жалоба
 
 
+7 #41 Erich Koch 09.07.2016 15:55
Цитирую victor:
Угу,уже нашли визитки Яроша. :D
Витюня, давай еще про Яроша пошути - В моем "мясном магазине" ВСУшного тухлого мяса ТОННЫ! ;-) Видео, фото - Давай! ......... вмести посмеёмся :lol:
Жалоба
 
 
-12 #42 victor 09.07.2016 16:04
Вот так бывает,свяжешьс я с мусорщиками,нач нёшь обсуждать свалки.
Теперь,судя по всему,на мертвечину Эрика потянуло.
Жалоба
 
 
+6 #43 Палыч 09.07.2016 16:06
Цитирую Lexy:
Видимо, современные украинские историки проконсультировались с современными украинскими географами, а те выяснили, что Анапа находится в Крыму :D
Ну, ошибся , ну бывает.. копали же там, ?там! просто берега перепутал.. для свидомого и это неплохо..
Жалоба
 
 
+6 #44 Буркачев 09.07.2016 16:09
Цитирую victor:
Историки утверждают,что самыми близким и к славянам являются белорусы(литвины)
"Белорусы-литвины"?
То есть у них есть литовская примесь? А литовцы с латышами это ведь не славяне, или, по "новым данным", уже славяне?
Жалоба
 
 
+8 #45 Палыч 09.07.2016 16:10
Цитирую victor:
Вот так бывает,свяжешься с мусорщиками,начнёшь обсуждать свалки.
Теперь,судя по всему,на мертвечину Эрика потянуло.
Виктор, вот тебе самому не смешно быть здесь таким дураком?
Так верить всему , что напишут майданные журналисты?
Майем вот вас , тупорылых такой херней кормит и по ушам развешивает, а вы глупцы верите..
Он хоть нехилые деньги на этом зарабатывает, а вы ждете эту баланду брехливую и просите еще..но даром.
Жалоба
 
 
+9 #46 Тайш 09.07.2016 16:12
Привет всем! Назовите мне хоть одного правителя- кто вёл бы свою родословную от украинцев ?! Прикол однако! :P
Жалоба
 
 
+9 #47 Буркачев 09.07.2016 16:13
Цитирую victor:
Теперь будем "масть"разбирать?
а почему бы и нет,если вы утвержаете, что русские -это суть монголо-татары.
Давайте будем вспоминать, каковы признаки монголоидов...
И язык русский видать от монголоидов произошел?
Ведь не секрет, что такие слова как "кіш", "бунчук", "отаман", "кобза" имеют татарское происхождение.
Жалоба
 
 
+7 #48 Дочь Донбасса 09.07.2016 16:14
Цитирую Палыч:
Виктор, вот тебе самому не смешно быть здесь таким дураком?
Так верить всему , что напишут майданные журналисты?
Майем вот вас , тупорылых такой херней кормит и по ушам развешивает, а вы глупцы верите..
Он хоть нехилые деньги на этом зарабатывает, а вы ждете эту баланду брехливую и просите еще..но даром.
Да вот уже сняли , да не то ;-)



Хотелось бы видеть , что сняли эти журналисты , что у укров такая истерика :-)
Жалоба
 
 
+5 #49 Erich Koch 09.07.2016 16:20
Цитирую victor:
Вот так бывает,свяжешься с мусорщиками,начнёшь обсуждать свалки.
Теперь,судя по всему,на мертвечину Эрика потянуло.
на мертвечину Эрика потянуло (с)

Optime olere occisum hostem (оптимэ олерэ оксизум хостэм) Лучше всего пахнут вражьи кости (c) - Римский император (69 н. э.) Авл Вителлий

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2734/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%BF




Авл Вите́ллий (лат. Aulus Vitellius Germanicus) (24 сентября 15 — 22 декабря 69) — древнеримский император, правивший с 17 апреля 69 года вплоть до 22 декабря этого же года, когда был убит. Был одним из императоров 69 года, «года четырёх императоров».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9
Жалоба
 
 
+1 #50 Владилена 09.07.2016 16:23
Цитирую Дочь Донбасса:
Да вот уже сняли , да не то ;-)

Хотелось бы видеть , что сняли эти журналисты , что у укров такая истерика :-)
Вот нашла сноску на съёмку:
Журналисты украинского «Громадского.ТВ » Анастасия Станко и Константин Реуцкий и российской «Новой газеты» Юлия Полухина выложили в Интернет отснятые видеоматериалы из Авдеевки (Донецкая область), на которых противник может идентифицироват ь позиции украинских военных. В связи с этим штаб антитеррористич еской операции инициирует приостановку аккредитации данных журналистов, сообщил в пятницу, 8 июля, пресс-центр АТО.
http://nbnews.com.ua/ru/news/184746/
А в ютубе нужно возраст подтвердить: https://www.youtube.com/watch?v=DZUwizglrqY

Жалоба
 
 
+8 #51 Дочь Донбасса 09.07.2016 16:27
Цитирую Владилена:
Вот нашла сноску на съёмку:
Журналисты украинского «Громадского.ТВ» Анастасия Станко и Константин Реуцкий и российской «Новой газеты» Юлия Полухина выложили в Интернет отснятые видеоматериалы из Авдеевки (Донецкая область), на которых противник может идентифицировать позиции украинских военных. В связи с этим штаб антитеррористической операции инициирует приостановку аккредитации данных журналистов, сообщил в пятницу, 8 июля, пресс-центр АТО.
http://nbnews.com.ua/ru/news/184746/
А в ютубе нужно возраст подтвердить: https://www.youtube.com/watch?v=DZUwizglrqY
Промку мы и так знаем . Наверное концовка пошла не очень. Потерь то нет. А тут два трупа. :-|
Всю отчетность запороли , гады 8)
Жалоба
 
 
+1 #52 Владилена 09.07.2016 16:29
Цитирую Дочь Донбасса:
Промку мы и так знаем . Наверное концовка пошла не очень. Потерь то нет. А тут два трупа. :-|
Всю отчетность запороли , гады 8)
Ну да - видео документальное.

Бесит их, что российские СМИ в теме.
Жалоба
 
 
+10 #53 Дочь Донбасса 09.07.2016 16:32
Цитирую Владилена:
Ну да - видео документальное.

Бесит их, что российские СМИ в теме.
Херои не вмырают.
Списывалась с адекватным запорожцем, так он думал , что киборги до сих пор аэропорт держат. Пришлось кидать видео.
Жалоба
 
 
+7 #54 nemo 09.07.2016 16:45
Цитирую victor:
Вот так бывает,свяжешься с мусорщиками,начнёшь обсуждать свалки.
Теперь,судя по всему,на мертвечину Эрика потянуло.
Так а ты .не связывайся ни с кем...
Думай своей головой(если это у тебя получится конечно) ,оглянись вокруг....
Увидь всё это скотство и беззаконие которое творят ваши "новые власти",эти "старые знакомые фашисты-бандеровцы"...

Стань лучше - приезжай ,на Донбасс ,вступай в Армию Новороссии и начинай бороться с этими "украЫнскими людожерами(людоедами)"...

Только сражаясь с этим "украЫнским нациАнал-фашизм ом" - станешь европейцем(как хотели вы ,прыгая на манданах)...

Европа - против фашизма,вот и Польша уже признала "украЫнских карателей" - карателями...

Время - всё расставит по-своим местам и развесит всех "укропатриотов" по виселецам...
И жирненького Парашенко ,и худенького Ляжко
Жалоба
 
 
+8 #55 nemo 09.07.2016 16:58
Цитирую Дочь Донбасса:
Херои не вмырают.
Списывалась с адекватным запорожцем, так он думал , что киборги до сих пор аэропорт держат. Пришлось кидать видео.
Космодром...
Жалоба
 
 
+6 #56 nemo 09.07.2016 17:06
Цитирую victor:
В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров
http://ria.ru/incidents/20160709/1462239401.html …
Ты представляешь,с колько десятилетий "Украина" наполняла это помойку?
(кстати и в Ялте ,это тоже проблема)

Теперь разгребать все "украинские помойки" приходится России...
Впрочем,как и всегда...
Жалоба
 
 
+1 #57 Veimer 09.07.2016 17:06
Кроссовки подобрал для Homo Sapiens, из Европы, не ходить же ему в кедах по сайту.
Жалоба
 
 
+5 #58 nemo 09.07.2016 17:07
Цитирую Veimer:
Кроссовки подобрал для Homo Sapiens, из Европы, не ходить же ему в кедах по сайту.
Не из пропавшего "батона Януковича" отлили,воровиты е европейцы ?
Жалоба
 
 
+3 #59 Дочь Донбасса 09.07.2016 17:09
Цитирую Veimer:
Кроссовки подобрал для Homo Sapiens, из Европы, не ходить же ему в кедах по сайту.
А может Хомо предпочитает туфли из натуральной кожи и костюм ?
Жалоба
 
 
+5 #60 nemo 09.07.2016 17:12
Отличия террористически х организаций "ИГИЛ" и "Украины 2.0" - есть-ли они?

Запомним это:
Глашатай Турчинова признался в терроре против сограждан


Вождям государственног о переворота на Украине в 2014 году пришлось прибегнуть к террористически м методам по отношению к своим согражданам, чтобы остановить Русскую весну.

Такое признание сделал Юрий Бутусов, главный редактор сайта “Цензор”, контролируемого секретарем Совбеза Александром Турчиновым.

Бутусов выступил с программным текстом, объясняющим, почему Степан Бандера является украинским героем, несмотря на то, что прибегал к террористически м методам и сотрудничал с фашистской Германией.

По его словам, майданщикам, как Бандере, пришлось пойти на нарушение закона “ради сохранения Украины”.
vk.com/feed#/feed?w=wall-80944346_33652
Жалоба
 
 
+4 #61 Москаль 09.07.2016 17:12
С. Пинчук 'Неизвестные страницы Крымской войны: греческий легион во время штурма Евпатории'

http://evpatoriya-history.info/history/04-krimean-war/vospominanija-grecheskix-volonterov.php

...Греки «в единый миг рассыпались по команде своих командиров, и, составив множество линий рассыпного строя, так мастерски пошли вперед, что каждый стрелок из задних линий имел перед собою свободное пространство для выстрела, - писал Аркадий Панаев. - Когда же на близком расстоянии ото рва, окружавшего Евпаторию, турки из-за бруствера как варом обдали нас жеребьями (на четверо перерубленными пулями), греки, как один, все ринулись на землю и притаились недвижно за разными местными неровностями, пользуясь камнями, рытвинами, буграми, промоинами и тому подобными защитами, не пренебрегая ничем, что только могло их укрыть от неприятельского огня». Панаев, удивленный этой тактикой, не принятой в русской пехоте, которая по обыкновению шла в атаку колоннами, не сгибаясь под пулями и неся большие потери, первоначально хотел поднять их в атаку, но заметил, что «греки зашевелились, осторожно выправили ружья, метко выпалили и, перебежав вперед, переменились местами». Так,прикрывая друг друга огнем, греческие волонтеры первыми из наступавших русских частей достигли рва на окраине Евпатории. Это была знаменитая тактика рассыпного строя, в том виде, в котором ее в российской армии ввели только после Крымской войны. Еще одно воспоминание о греках оставил неизвестный русский офицер-артиллер ист, который вспоминал, что турки только услышав, что против них шли их «страшные враги албанцы», побросали пушки и бежали через понтонные мосты в город, «чтобы спасти себя»...

В это время на поддержку к ним подоспели спешенные драгуны, посланные Хрулевым.

...Панаев с ужасом увидел их «бодро и весело подходящих твердым фронтом в колонне...предс тавляя, таким образом, для турецких стрелков такую сплошную мишень». Несмотря на предостережения Панаева, который даже покинул свое укрытие, чтобы предупредить их о грозящей опасности, драгуны отказались идти в атаку рассыпным строем. Более того, они вслух стали издеваться над тем, что «греки прячутся за камни». При развертывании в боевой порядок из колонны, драгуны потревожили греков, занимавших укрытия: те, были вынуждены вскочить. Этой суматохой не замедлили воспользоваться турки, незамедлительно открывшие огонь. На драгун и на вскочивших греков обрушился, по воспоминаниям Панаева, «град картечи, от которой последние потерпели более, нежели чем у рва». Вскоре и драгуны, понеся большие потери, были вынуждены отступить. Панаев и Степанов, чьи роты также понесли потери при попытке штурмовать ров, решили провести перегруппировку , отведя греков под прикрытие кладбищенской ограды. Там они пересчитали личный состав. К этому времени в общей сложности выбыло 25 человек, что было весьма ощутимо для греков, которые «придавая цену каждому выпущенному заряду, ...избегали всех тех случаев, где могли быть сами ранены, так сказать, без пути, приберегая себя к моменту действительного удара»...
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #62 Veimer 09.07.2016 17:18
Цитирую Дочь Донбасса:
А может Хомо предпочитает туфли из натуральной кожи и костюм ?
Он же говорил, что любит дорогие кроссовки и фирменные джинсы.
Жалоба
 
 
+3 #63 Veimer 09.07.2016 17:19
Цитирую nemo:
Не из пропавшего "батона Януковича" отлили,воровитые европейцы ?
Возможно, у Януковича батон был из золота высшей пробы не иначе)
Жалоба
 
 
+4 #64 Дочь Донбасса 09.07.2016 17:21
Цитирую Veimer:
Он же говорил, что любит дорогие кроссовки и фирменные джинсы.
Я не знала. Хомо для меня - интеллигентный мужчина, в костюме и даже в галстуке.
Жалоба
 
 
+2 #65 nemo 09.07.2016 17:23
Горбачев: НАТО готовится к войне с Россией

Об этом свидетельствует риторика альянса на саммите в Варшаве, заявил политик.

Первый президент СССР Михаил Горбачев заявил, что НАТО готовится к войне против России, передает Интерфакс.

К такому выводу он пришел, проанализировав саммит НАТО, который проходит в Варшаве 8-9 июля.

"НАТО от холодной войны начала подготовку к перерастанию в горячую. Вся риторика в Варшаве просто вопиет о стремлении чуть ли не объявить войну России. Они только говорят о защите, а фактически ведут подготовку к наступательным действиям", - сказал Горбачев агентству.

По его словам, принятые в Варшаве решения втягивают Россию в растущее противостояние.
vk.com/feed#/feed?w=wall-105985131_20873
Жалоба
 
 
+5 #66 Erich Koch 09.07.2016 17:24
Цитирую nemo:
Космодром...
Это + 100000000000000 000000000 ;-)

Жалоба
 
 
+2 #67 Erich Koch 09.07.2016 17:30
Россия 24 - Пражская сечь. Специальный репортаж Дениса Арапова
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/psN8chGoTKI
Жалоба
 
 
+1 #68 Владилена 09.07.2016 17:35
Цитирую nemo:
Горбачев: НАТО готовится к войне с Россией

Об этом свидетельствует риторика альянса на саммите в Варшаве, заявил политик.

Первый президент СССР Михаил Горбачев заявил, что НАТО готовится к войне против России, передает Интерфакс.

К такому выводу он пришел, проанализировав саммит НАТО, который проходит в Варшаве 8-9 июля.

"НАТО от холодной войны начала подготовку к перерастанию в горячую. Вся риторика в Варшаве просто вопиет о стремлении чуть ли не объявить войну России. Они только говорят о защите, а фактически ведут подготовку к наступательным действиям", - сказал Горбачев агентству.

По его словам, принятые в Варшаве решения втягивают Россию в растущее противостояние.
vk.com/feed#/feed?w=wall-105985131_20873
Это не первый президент, а сволочь последняя!
Сам-то понял, что он это всё натворил, марионетка америкоская!?
"Процесс пошёл"...
Жалоба
 
 
+3 #69 nemo 09.07.2016 17:36
Цитирую Veimer:
Возможно, у Януковича батон был из золота высшей пробы не иначе)
Наверняка!
"Украинские журнаглисты и журнашлюхи" - рассказывали,об этом два года, с экранов TV и "пальт" газет...
Как и "унитаз Януковича" конечно...

Проверить только этого не получиться...

Всё украли "активисты-патриоты"
(но это-же не преступление... им можно - воровать,насило вать,убивать)
и перепродали в Эвропу...

Вот "кроссовочки" и отлили...
Жалоба
 
 
+3 #70 Дочь Донбасса 09.07.2016 17:38
Эта статья опубликована у нас в соцсети. Большего бреда я не слышала . Попрошу высказаться.


Внимание! Интересует мнение подписчиков на эту статью:

"Здравствуй" Ювенальная Юстиция! Путин всё-таки подписал... И что теперь делать?"

Ну вот и все... Дорогие друзья. Вы все сидели тихо. Теперь только попробуйте высунуться. Рассказываю. Теперь на приёме у врача, или в садике, или в школе, если у вашего ребёнка увидят синяк, то у органов опеки могут появиться к вам серьёзные вопросы, которые могут привести к утрате вами вашей свободы и ВАШИХ ДЕТЕЙ.

День рождения Ювенальной Юстиции в России. Владимир Путин подписал закон о запрете воспитания: http://katyusha.org/view?id=63...

Куда их направят? Пидарам? На органы? Просто в детдом, а потом пидарасам, или каким-нибудь извращенцам педофилам? Даже говорить об этом не хочется. Как Путин мог подписать этот закон? Почему позволили уволиться Павлу Астахову защитнику детей? Почему Клишас, Калашников и ряд других депутатов и сенаторов негодяев находятся у нас во власти? Почему за эти поправки проголосовали Яровая, Карелин, Фёдоров и многие другие типа защитники государства и противники Ювенальной Юстиции? Вот сколько вопросов. Но не на них мы будем сегодня отвечать! А на один главный вопрос - что же теперь делать?

Конечно, это произойдёт не сразу, уверен, внедрять заразу планируют постепенно. Есть продуманные методы. Для полноценного властвования у нас Ювенальной Юстиции нужно несколько лет. Но уже сейчас по "закону" никто из родителей не застрахован. Да и что сделают люди?

Чёрный день для российской семьи. Путин подписал. Астахов уходит... http://m.vk.com/wall-91280223_...

Придёт полиция к ним с "органами опеки" и не дай Бог окажешь сопротивление. Детей тут же могут забрать в рассадник всякой гадости. И даже, если их удастся вернуть, то вернуться они могут с глубоко травмированной психикой, не говоря уже о телесных травмах (даже не хочу писать каких).

Читайте, думайте сами, и конечно же, ничего не делайте! Возможно, лично Вам повезёт.

Но! Если вы не согласны с таким положением дел, тогда вперёд. Родителям необходимо объединяться. Объединяться на базе существующих родительских комитетов, на базе своих домов и районов. Объединяться - причём ВСЕМ!

Почему всем? Может тем, у кого много денег этого делать не нужно? Может их высокие заборы защищают? Говорю прямо - теперь никого и ничего не защитит. Ведь дети могут вполне стать предметом шантажа со стороны беспринципных конкурентов. И будь ты хоть семи пядей во лбу, хоть самым большим чиновником, никто теперь не застрахован. Все теперь в одной лодке. И куда наша лодка поплывёт, станет ясно совсем скоро.

Таким образом. Кто хочет знать, что он может сделать, чем он может помочь, чтобы эту заразу отменили в нашей стране, чтобы ювенальные гадины боялись даже сунуться к нормальным семьям, пишите в комментариях. Если запросов будет много, тогда отвечу в новой статье. А так же дам ссылки на пояснения наших дальнейших действий, чтобы все мы могли быть во всеоружии.

Они думают, что испугали нас, что все мы теперь будем боятся. Они думают, что мы будем бестолку пытаться отменить эти законы и всё. Они ошибаются. Лучшая защита - это нападение! Мы раздавим этих сволочей морально. Уничтожим их карьеры. За нами правда - а значит СИЛА!

На подготовку плана отвожу 5-7 дней (семь раз отмерь, один раз отрежь). Подробный план действий будет представлен по итогам обсуждения, а так же на основе материалов, публикуемых активными защитниками семьи и детей. От вас потребуется только одно - действовать, рассказать обо всём происходящем, как можно большему числу людей и стоять твёрдо на своих позициях. Нас будут пытаться запутать, запугать, оболгать, демотивировать, призывать к спокойствию и совести, но мы не дураки, нас не проведёшь. Не в ту страну они сунулись. Нельзя будить дремлющего Медведя.

****************************

ПОСЛЕСЛОВИЕ: Хочу, чтобы все добрые и порядочные родители нашей страны встали на защиту семьи и детей. Хочу, чтобы Клишасы и Калашниковы прокляли тот день, когда им дали команду проталкивать у нас Ювенальную Юстицию.

Вы справедливо можете спросить, кто дал им команду? Думаю, те же, кто дал команду принять аналогичный закон во Франции (принят 3-го июля, наш подписан в этот же день). Вот такие дела творятся в мире.

Хочу, чтобы все пособники этой гадости либо опомнились, либо бежали и уносили ноги, а ещё лучше - ответили по всей строгости перед народом. Хочу, чтобы в нашей стране победили совесть, добро и честь. А дети жили в счастливых семьях с мамами и папами.

Всем удачи! И помните: "Зло побеждает там, где добро ничего не делает".

Ещё раз, вчитайтесь, пожалуйста: "Зло побеждает там, где добро ничего не делает".

Но зло страшно боится, когда добро объединяется вместе!
Жалоба
 
 
+3 #71 Veimer 09.07.2016 17:38
"Крым - это Крым" - боксер Усик отказался назвать полуостров Украиной[
politrussia.com/news/krym-eto-816/
Жалоба
 
 
+2 #72 Erich Koch 09.07.2016 17:45
Dmitry Puchkov - Гоблин и Меркури: разговоры о насущном
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/RftjcjNnmMA
Жалоба
 
 
+6 #73 Владилена 09.07.2016 17:49
По поводу ювенальной юстиции у меня мнение однозначное - в России такой закон не нужен от слова совсем.
Разговор подслушанный мной лично на детской площадке совсем недавно. Мальчик, лет пяти не слушается. Мама шлёпнула его, как положено. Он встал в позу и заявил:"Я на тебя пожалуюсь". Мама (умница. по-моему): "Да, пожалуйста, жалуйся. Пойдёшь жить в детдом - а там ни планшета, ни шоколада..."
Малолетний шантажист призадумался: "Мамулечка, прости меня".
Жалоба
 
 
+5 #74 Палыч 09.07.2016 17:57
Журналисты все таки нужны.. особенно с хорошо подвешенном языком..
Потому что в харькове у новой полиции , прибывший на место какого то происшествия, угнали патрульную машину и сбили прохожего..
Это если человек , увидевший видео с этим угоном ,не журналист
А вот журналист из пресс службы полиции описал это так ,- бывший сотрудник, проходил мимо , поднял выпавшие из кармана полицейского ключи и просто пошутил..сел в машину сбил прохожего и уехал, но не далеко.. прохожий был пьян и сам виноват, отделался мокрым испугом.. полицейского ,выронившего ключи наказали..
А что было на самом деле- никто никогда не узнает. Так что журналисты нужны..
Жалоба
 
 
+1 #75 Arhengel 09.07.2016 17:58
Доброго всем здоровья!
Жалоба
 
 
+8 #76 Палыч 09.07.2016 18:00
Цитирую Владилена:
Это не первый президент, а сволочь последняя!
Сам-то понял, что он это всё натворил, марионетка америкоская!?
"Процесс пошёл"...
Та еще сука.. кто американцев допустил в прибалтику? А теперь , видите они войну готовят! Они и тогда ее готовили, а он только понял..
Жалоба
 
 
+5 #77 Миранда 09.07.2016 18:00
Около 5 тыс. верующих УПЦ МП вышли из Почаева навстречу Крестному ходу с Донбасса
В субботу, 9 июля, в 06:00 из Свято-Успенской Почаевской лавры (Тернопольская область) начался встречный Крестный ход верующих Украинской православной церкви Московского патриархата. В нем принимают участие около 5 тысяч человек. Паломники приехали в Лавру еще накануне вечером. Среди верующих очень много семейных пар с детьми, передает «СПЖ».
http://news.mail.ru/society/26387489/?frommail=1

Ход возглавили митрополит Тернопольский и Кременецкий Сергий, наместник Свято-Успенской Почаевской лавры, митрополит Владимир и викарий Тернопольской епархии, ректор Почаевской духовной семинарии архиепископ Серафим.
Сегодняшний маршрут Крестного хода рассчитан на 17 км. Первая остановка для отдыха предусмотрена на Бережанском повороте. Конечный пункт сегодняшнего дня — город Кременец.
В то же время, первый Крестный ход, который вышел 3 июля из Свято-Успенской Святогорской лавры (Донецкая область), в субботу идет из села Водяное Харьковской области (Свято-Борисогл ебский женский монастырь) и вечером прибудет на ночевку в Харьков.


Для желающих присоединиться к Всеукраинскому крестному ходу работает «горячая линия»: маршрут Святогорск – Киев: 095-729-98-59; Почаев – Киев: 067-009-77-33.
Жалоба
 
 
+4 #78 Arhengel 09.07.2016 18:07
Статья интересна в ее познавательном смысле. Христиане пришли - Зевса порушили, красные пришли - царя уперли на металл - ну как не крути параллель прослеживается.
Есть и еще одна вещь.
Вот когда баре в 17-м ехали, и думали что не на долго, все пройдет и пролетариат перебесится - а оно вона как получилось. Я очень боюсь повторения и этого сценария - уже 2016 год. :-|
Жалоба
 
 
0 #79 НЕСВИДОМЫЙ 09.07.2016 18:15
Цитирую Миранда:
Около 5 тыс. верующих УПЦ МП вышли из Почаева навстречу Крестному ходу с Донбасса
В субботу, 9 июля, в 06:00 из Свято-Успенской Почаевской лавры (Тернопольская область) начался встречный Крестный ход верующих Украинской православной церкви Московского патриархата. В нем принимают участие около 5 тысяч человек. Паломники приехали в Лавру еще накануне вечером. Среди верующих очень много семейных пар с детьми, передает «СПЖ».
http://news.mail.ru/society/26387489/?frommail=1

Ход возглавили митрополит Тернопольский и Кременецкий Сергий, наместник Свято-Успенской Почаевской лавры, митрополит Владимир и викарий Тернопольской епархии, ректор Почаевской духовной семинарии архиепископ Серафим.
Сегодняшний маршрут Крестного хода рассчитан на 17 км. Первая остановка для отдыха предусмотрена на Бережанском повороте. Конечный пункт сегодняшнего дня — город Кременец.
В то же время, первый Крестный ход, который вышел 3 июля из Свято-Успенской Святогорской лавры (Донецкая область), в субботу идет из села Водяное Харьковской области (Свято-Борисоглебский женский монастырь) и вечером прибудет на ночевку в Харьков.
Две
Жалоба
 
 
-1 #80 Сибирячка. 09.07.2016 18:16
Цитирую Дочь Донбасса:
Эта статья опубликована у нас в соцсети. Большего бреда я не слышала . Попрошу высказаться.


Внимание! Интересует мнение подписчиков на эту статью:

"Здравствуй" Ювенальная Юстиция! Путин всё-таки подписал... И что теперь делать?"

Ну вот и все... Дорогие друзья. Вы все сидели тихо. Теперь только попробуйте высунуться. Рассказываю. Теперь на приёме у врача, или в садике, или в школе, если у вашего ребёнка увидят синяк, то у органов опеки могут появиться к вам серьёзные вопросы, которые могут привести к утрате вами вашей свободы и ВАШИХ ДЕТЕЙ.

День рождения Ювенальной Юстиции в России. Владимир Путин подписал закон о запрете воспитания: http://katyusha.org/view?id=63...

Куда их направят? Пидарам? На органы? Просто в детдом, а потом пидарасам, или каким-нибудь извращенцам педофилам? Даже говорить об этом не хочется. ...
Каждый день восемь детей и подростков погибают в России от насильственной смерти, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. По ее мнению, усилия по защите несовершеннолет них от жестокого обращения недостаточны. Сенаторы в ближайшем будущем предложат методы по предотвращению жестокого обращения с детьми. Для этого члены верхней палаты подготовят конкретные законодательные предложения.

"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолет них, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков", - написала Матвиенко в своей колонке в "Российской газете".

http://www.gazeta.spb.ru/1936717-1/

Какую именно провел работу П. Астахов, пребывая на посту уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка для того, чтобы картина смертности детей от насилия в России не была столь удручающа? На момент вступления П. Астахова в должность погибало 1,6 тыс. несовершененоле тних, в 2014 г. цифра увеличилась в 1,5 раза. Кроме того, в стране ежегодно пропадает в районе 15 тыс детей. Государство обязано думать о защите детей и принимать к этому меры.

В статье действительно написан бред.

Не думаю, что в России будет такой же беспредел, как и в Европе. Но...ничего хорошего нет для тех детей, кого родители систематически и жестоко избивают. А кого-то даже и убивают.
Жалоба
 
 
-5 #81 НЕСВИДОМЫЙ 09.07.2016 18:16
Две пары рук занятых трудом делают больше, чем тысячи сложеных в молитве.
Народная мудрость
Жалоба
 
 
+1 #82 Arhengel 09.07.2016 18:18
Цитирую Владилена:
По поводу ювенальной юстиции у меня мнение однозначное - в России такой закон не нужен от слова совсем.
Разговор подслушанный мной лично на детской площадке совсем недавно. Мальчик, лет пяти не слушается. Мама шлёпнула его, как положено. Он встал в позу и заявил:"Я на тебя пожалуюсь". Мама (умница. по-моему): "Да, пожалуйста, жалуйся. Пойдёшь жить в детдом - а там ни планшета, ни шоколада..."
Малолетний шантажист призадумался: "Мамулечка, прости меня".
Прошу прощения, но ювенальная юстиция должна быть, но вопрос какая?
В 20 -е годы умные люди поняли, что функция по профелактике и предупреждению она легче и дешевле в итоге, вот и понаделали октябрят, пионеров, комсомольцев. А теперь закладывание идеи ограждения неблагонадежных родителей от подростающего поколения (работа пост фактум) сводится к тому, что я не могу шлепнуть по заднице ребенка (своего) за провинность.
Моего отца по новым идеям надоть приговорить к пожизненному растрелу через повешенье, а суть в том, что я и оружие с садовского возраста держал в руках, и огребал от бати не по детски - но ведь я ему благодарен, вдолбил таки ума немного!!!
Жалоба
 
 
0 #83 Сибирячка. 09.07.2016 18:22
Так поедут ли россияне в Турцию отдыхать? :-)

В турецкой Анталье приземлился первый самолёт с российскими туристами
9 июля 2016, 12:26

Самолёт с группой из 189 российских туристов совершил посадку в турецкой Анталье. Это первый рейс, организованный после отмены запрета на посещение Турции россиянами, наложенного властями РФ 8 месяцев назад.

Как передаёт ТАСС со ссылкой на турецкие СМИ, это был прямой рейс Москва — Анталья, выполнявшийся авиакомпанией «Россия».

Это стало первой поездкой организованной группы россиян в Турцию за последние 8 месяцев.

Туристов из России сотрудники аэропорта Антальи встретили цветами, а возле зоны паспортного контроля администрация аэропорта предлагала прибывшим коктейли.

https://russian.rt.com/article/311506-v-tureckoi-antale-prizemlilsya-pervyi-samolyot-s


=================================

Очевидно, поедут. Ещё и с цветами встречают. :-)
Жалоба
 
 
+4 #84 Дочь Донбасса 09.07.2016 18:23
Цитирую Сибирячка.:
Каждый день восемь детей и подростков погибают в России от насильственной смерти, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. По ее мнению, усилия по защите несовершеннолетних от жестокого обращения недостаточны. Сенаторы в ближайшем будущем предложат методы по предотвращению жестокого обращения с детьми. Для этого члены верхней палаты подготовят конкретные законодательные предложения.

"Тревожит и то, что 15 тысяч из общего числа преступлений против детей в 2014 году - тяжкие и особо тяжкие преступления. Более того, количество таких преступлений в последние годы даже растет. Так, если в 2009 году были убиты 1,6 тыс. несовершеннолетних, то в 2014 году этот показатель составил уже 2,5 тыс. человек. Это значит, что в нашей стране в среднем каждый день от насильственной смерти гибнут восемь детей и подростков", - написала Матвиенко в своей колонке в "Российской газете".

http://www.gazeta.spb.ru/1936717-1/

Какую именно провел работу П. Астахов, пребывая на посту уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка для того, чтобы картина смертности детей от насилия в России не была столь удручающа? На момент вступления П. Астахова в должность погибало 1,6 тыс. несовершененолетних, в 2014 г. цифра увеличилась в 1,5 раза. Кроме того, в стране ежегодно пропадает в районе 15 тыс детей. Государство обязано думать о защите детей и принимать к этому меры.

В статье действительно написан бред.

Не думаю, что в России будет такой же беспредел, как и в Европе. Но...ничего хорошего нет для тех детей, кого родители систематически и жестоко избивают. А кого-то даже и убивают.
Спасибо . Это больше похоже на правду , чем та статейка.
Жалоба
 
 
+1 #85 Владилена 09.07.2016 18:30
Цитирую Arhengel:
Прошу прощения, но ювенальная юстиция должна быть, но вопрос какая?
В 20 -е годы умные люди поняли, что функция по профелактике и предупреждению она легче и дешевле в итоге, вот и понаделали октябрят, пионеров, комсомольцев. А теперь закладывание идеи ограждения неблагонадежных родителей от подростающего поколения (работа пост фактум) сводится к тому, что я не могу шлепнуть по заднице ребенка (своего) за провинность.
Моего отца по новым идеям надоть приговорить к пожизненному растрелу через повешенье, а суть в том, что я и оружие с садовского возраста держал в руках, и огребал от бати не по детски - но ведь я ему благодарен, вдолбил таки ума немного!!!
Нам нужна не слепая калька с западных законов, а что-то родное, своё.
Иногда, если ребенок не может, скорее всего не хочет, что-то в "голову взять", то вполне доходит через пятую точку.
Существуют какие-то же комиссии по правам ребёнка (точно не знаю как называются). Моя подруга, когда развелась с мужем (он ушёл к другой), ещё в 90-м году (СССР ещё был), то детей мужу не давала. Суда она не боялась, так как работала в правоохранитель ных органах. К ней приходили из этой комиссии и очень тактично и доходчиво разъяснили ей, что детям это во вред. Она прислушалась. Теперь не жалеет о том, что дети с отцом дружат до сих пор и внуки тоже. Да и сама общается и с ним, и с его женой. Без удовольствия, конечно.
Жалоба
 
 
+4 #86 Сибирячка. 09.07.2016 18:31
Швейцария ровно как не в Европе пребывает.... :lol:

В швейцарском Тичино впервые оштрафовали за ношение паранджи
9 июля 2016, 06:51

В швейцарском кантоне Тичино впервые выписали штраф за ношение паранджи в общественных местах. Как сообщается, Нору Илли из Центрального исламского совета Швейцарии и бизнесмена Рашида Никказа обвинили в намеренном нарушении вступившего в силу закона.

За подстрекательст во к противоправным действиям мужчину обязали выплатить 200 швейцарских франков ($205), в то время как сумма штрафа для девушки ещё не определена. Ей может грозить от 100 до 10 тыс. швейцарских франков, сообщает англоязычный сайт RT.

https://russian.rt.com/article/311476-v-shveicarskom-tichino-vpervye-oshtrafovali-za-noshenie

---------------------------------------------

Вот любопытно. И что теперь? Мусульманам в Швейцарии нельзя будет носить предписанные религией одежды? Вот это да!!!!!!!
Жалоба
 
 
+4 #87 Arhengel 09.07.2016 18:31
Цитирую Сибирячка.:
Не думаю, что в России будет такой же беспредел, как и в Европе. Но...ничего хорошего нет для тех детей, кого родители систематически и жестоко избивают. А кого-то даже и убивают.
Желаю здравствовать, но позвольте вмешаться - конкретная перепечатка закона европейского - не поможет, а токма усугубит имеющееся положение.
Меня очень порадовала мысль о приобщению к оружию, что в европах трактуется как жестокость и около того.
Возьмите кавказские народы и народности, казаков, детей офицеров, охотников, о народах крайнего севера я вообще молчу......
Вот теперь вопрос - у кого быстрее заберут ребенка:
у алкаша, который выпорол ребенка за то, что он одну принес бутылку, или батю капитана, который выпорол ребенка, а в довесок не взял его на стрельбище пошмалять из калаша, за три двойки по алгебре????
Жалоба
 
 
+6 #88 Lexy 09.07.2016 18:31
Цитирую Сибирячка.:
Очевидно, поедут. Ещё и с цветами встречают. :-)
Удивительна тяга людей к поиску приключений на свою задницу...
Жалоба
 
 
+2 #89 Erich Koch 09.07.2016 18:33
Армен Гаспарян и Андрей Светенко. Что показало лето 41-го. Вопросы истории. 09.07.2016
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/7NMMUvOXDTs
Жалоба
 
 
0 #90 Erich Koch 09.07.2016 18:38
Mister War - Сирия 08.07.2016 под Пальмирой Русские археологи (ЧВК и Контрактники) Russian Soldiers in Syria 2016
Опубликовано: 8 июл. 2016 г.

https://youtu.be/kX6UT8zbqqY
Жалоба
 
 
+2 #91 Arhengel 09.07.2016 18:45
Цитирую Владилена:
Нам нужна не слепая калька с западных законов, а что-то родное, своё.
Иногда, если ребенок не может, скорее всего не хочет, что-то в "голову взять", то вполне доходит через пятую точку.
Существуют какие-то же комиссии по правам ребёнка (точно не знаю как называются). Моя подруга, когда развелась с мужем (он ушёл к другой), ещё в 90-м году (СССР ещё был), то детей мужу не давала. Суда она не боялась, так как работала в правоохранительных органах. К ней приходили из этой комиссии и очень тактично и доходчиво разъяснили ей, что детям это во вред. Она прислушалась. Теперь не жалеет о том, что дети с отцом дружат до сих пор и внуки тоже. Да и сама общается и с ним, и с его женой. Без удовольствия, конечно.
Что то свое - да, но какими способами при наличии такой степени доступности информации, а так же такого колосального расслоения общества????
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #92 Сибирячка. 09.07.2016 18:45
Власти Великобритании отказались от повторного референдума по брекситу
9 июля 2016, 16:39

Правительство Великобритании фактически отказалось рассматривать петицию о проведении второго референдума по брекситу, заявив, что голосование, на котором большинство британцев высказались за выход из ЕС, было «единственным для поколения».

.....Более 4,1 млн человек поставили свои подписи под петицией, призывающей к пересмотру результатов референдума. Для рассмотрения парламентом она должна была собрать не менее 100 тыс. подписей.

https://russian.rt.com/article/311529-vlasti-velikobritanii-otkazalis-ot-povtornogo-referenduma-po

Безумно интересно, чем вся эта британская песнь закончится? И как скоро, тоже интересно.
Жалоба
 
 
+1 #93 Erich Koch 09.07.2016 18:48
Вести - Вести в субботу с Сергеем Брилевым от 09.07.16
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/eivmSUSHVUg
Жалоба
 
 
+2 #94 Дочь Донбасса 09.07.2016 18:51
Цитирую Arhengel:
Что то свое - да, но какими способами при наличии такой степени доступности информации, а так же такого колосального расслоения общества????
Дорогой ты мой. Меня интересует ювенальная политика России. Все , что знаешь , можешь в личку.
Жалоба
 
 
-1 #95 Сибирячка. 09.07.2016 18:58
Цитирую Arhengel:
Желаю здравствовать, но позвольте вмешаться - конкретная перепечатка закона европейского - не поможет, а токма усугубит имеющееся положение.
Меня очень порадовала мысль о приобщению к оружию, что в европах трактуется как жестокость и около того.
Возьмите кавказские народы и народности, казаков, детей офицеров, охотников, о народах крайнего севера я вообще молчу......
Вот теперь вопрос - у кого быстрее заберут ребенка:
у алкаша, который выпорол ребенка за то, что он одну принес бутылку, или батю капитана, который выпорол ребенка, а в довесок не взял его на стрельбище пошмалять из калаша, за три двойки по алгебре????
Не готова пока комментировать вновь принятый закон. Не читала. Но в части того же оружия....Был у нас у знакомых случай года три назад - пацан лет пяти с воздушки прострелил другого ребенка. Было всё серьезно, знаю, что в реанимации второй был. Чем дело кончилось - не знаю. Не игрушки это для детей.

У нас в стране нет условий для того, чтобы обеспечить тот уровень, что в Европе. Это огромные деньги. На это годы и годы нужны, чтобы выстроить подобные структуры. Но вот опять же... Знаю случай, когда мать очень жестоко избила своего ребенка. Ребенок лежал в реанимации. Подлечили. И...обратно отдали. Кто даст гарантию, что в следующий раз она его не убьёт? По каждому обнаруженному случаю должны выяснять обстоятельства.
Жалоба
 
 
0 #96 Владилена 09.07.2016 18:59
Цитирую Arhengel:
Что то свое - да, но какими способами при наличии такой степени доступности информации, а так же такого колосального расслоения общества????
К сожалению, у меня, конечно, нет ответа на этот вопрос. А очень бы хотелось оградить нормальные семьи от такого ювенального внешнего вмешательства. Может быть создавать какие-то школы для родителей?! Сложный вопрос и очень важный. Ведь - это будущее страны. Ведь школы и кружки по интересам - это хорошо! Но всё идёт из семьи!
Жалоба
 
 
-1 #97 Сибирячка. 09.07.2016 19:01
Цитирую Lexy:
Удивительна тяга людей к поиску приключений на свою задницу...
У русских повышенная смертность среди мужчин трудоспособного возраста. Лихачество, знаете ли. Или ещё....русский авось.

Там египтяне, говорят, уже губы надули. К ним-то пока не разрешили.....
Жалоба
 
 
0 #98 старая обезьяна 09.07.2016 19:19
Создается впечатление, что Астахова "ушли", чтобы пропихнуть этот закон.
Вот обращение Родительского Всероссийского Сопротивления на тему принятых законов по ювенальной юстиции

Президенту Российской Федерации В. В. Путину


Уважаемый Владимир Владимирович!


Мы, граждане Российской Федерации, возмущены внедрением «ювенальных» норм в УК РФ согласно принятому недавно Федеральному закону № 323-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процес суальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствован ия оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности ». Статья 116 Уголовного кодекса РФ после принятия этого закона фактически направлена на разрушение семьи, так как она не только заранее объявляет всех семейных людей потенциальными опасными преступниками, не только приравнивает всех членов семей к экстремистам, но и препятствует примирению близких людей при семейных неурядицах, а также ставит под удар детей: под видом защиты их прав детей лишают возможности жить с родителями.
Поправки в статью 116 УК в Законе № 323-ФЗ, проведенные через Госдуму с грубым нарушением регламента, фактически реализуют самые жесткие требования «Стратегии Совета Европы по правам детей» (которые Россия осознанно не подписывала по причине противоречия этих требований Конституции РФ и нашим традиционным ценностям), объявляя преступной воспитательную практику половины родителей России. Шлепки и подзатыльники, иной раз применяемые в воспитательных целях, – это отнюдь не «побои», как любят преподносить их создатели мифа о семейном насилии. Однако они, согласно новой редакции статьи 116 УК могут наказываться лишением свободы до 2 лет. Законодатели унизили народ России, на глазах всего мира уравняв членов российских семей с хулиганами и экстремистами. Абсурдный закон в результате направлен совсем не на борьбу с отдельными случаями действительного неблагополучия (которые вполне адекватно регламентируютс я другими статьями УК РФ), более того, он – в полном противоречии с поставленной перед ним Президентом России задачей декриминализаци и преступлений легкой и средней тяжести – криминализирует российские семьи, большую часть граждан России.
Понимая сокрушительные последствия применения статьи 116 УК РФ в новой редакции закона 323-ФЗ, обращаемся к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, за помощью. Просим Вас как гаранта Конституции и человека, неравнодушного к проблемам простых людей и родителей, воспитывающих детей, в кратчайшие сроки

исправить несправедливост ь в отношении к российским семьям, совершенную новой редакцией статьи 116 УК РФ введенной законом 323-ФЗ;

остановить внедрение ювенальных законов и практик в российское законодательств о и правоприменение;

встретиться с представителями родителей России для обсуждения ситуации, создавшейся в семейной политике России в результате нового широкого наступления прозападного ювенального лобби, и путей выхода из нее.[
Жалоба
 
 
+3 #99 Arhengel 09.07.2016 19:20
Цитирую Дочь Донбасса:
Дорогой ты мой. Меня интересует ювенальная политика России. Все , что знаешь , можешь в личку.
Леночка, здравствуй.
Отчего же прямо в личку, мы тут ересь не тулим, таки бояться нам нечего.
По поводу политики - для меня сложности, Вот было пару процессов судебных по поводу отцовства, да разведенные родители детей делят беспередыху.
Вот потому и вопросы задаю.
А по поводу перспектив - ну так напрашивается параллель с образованием.
Жалоба
 
 
0 #100 Сибирячка. 09.07.2016 19:21
Названы имена погибших в Сирии российских вертолетчиков

На борту сбитого террористами российского боевого вертолета Ми-35 находились пилот — полковник Ряфагать Хабибуллин, командир 55-го отдельного полка армейской авиации, базирующегося на аэродроме Кореновска в Краснодарском крае, и летчик-оператор лейтенант Долгин (имя не уточняется). Об этом в субботу, 9 июля, сообщил источник «Ленты.ру».

По его словам, тела погибших были с боем эвакуированы с места падения машины и доставлены в расположение российской воинской части утром 9 июля.

Ми-35 был сбит в пятницу, 8 июля, в сирийской провинции Хомс к востоку от Пальмиры в ходе выполнения боевого задания. Экипаж погиб.

https://lenta.ru/news/2016/07/09/vertolet/
Жалоба
 
 
+3 #101 Arhengel 09.07.2016 19:24
Цитирую Сибирячка.:
Не готова пока комментировать вновь принятый закон. Не читала. Но в части того же оружия....Был у нас у знакомых случай года три назад - пацан лет пяти с воздушки прострелил другого ребенка. Было всё серьезно, знаю, что в реанимации второй был. Чем дело кончилось - не знаю. Не игрушки это для детей.

У нас в стране нет условий для того, чтобы обеспечить тот уровень, что в Европе. Это огромные деньги. На это годы и годы нужны, чтобы выстроить подобные структуры. Но вот опять же... Знаю случай, когда мать очень жестоко избила своего ребенка. Ребенок лежал в реанимации. Подлечили. И...обратно отдали. Кто даст гарантию, что в следующий раз она его не убьёт? По каждому обнаруженному случаю должны выяснять обстоятельства.
Да, жестокий случай, однако пока он (ребенок) лежал в больнице, кто то из лечащего персонала выполнил обязанность по уведомлению органов опеки и попечительства?
И далее можно по ситуации задавать вопроосы, правда?
Жалоба
 
 
+3 #102 Erich Koch 09.07.2016 19:30
«Массандре» — 80. И всё остальное, что нужно знать о виноделии в Крыму
8 июля 2016, 22:46

Винодельческому комбинату «Массандра» исполняется 80 лет. Юбиляр занимает почётное место среди именитых крымских виноделов, которых на полуострове немало. И каждый со своей историей, традициями и претензией на лидерство. Из каких нот складывается фирменный букет Тавриды — в материале RT.



От Воронцова до Голицына

Первым преуспевающим виноделом Массандры был граф Михаил Сергеевич Воронцов. Он поставил производство вина на промышленную основу: заложил виноградники, построил винные подвалы, учредил в Магарачском урочище опытное училище для решения «насущных нужд местного виноделия», ныне — научно-исследов ательский институт «Магарач».

После смерти Воронцова Массандра была приобретена за 1 млн 800 тыс. рублей Удельным ведомством Министерства Двора. В 1891 году на должность главного винодела Удельных имений Крыма и Кавказа приглашается владелец знаменитого на тот момент винодельческого имения «Новый Свет» князь Лев Сергеевич Голицын. Под его началом Массандра превратилась в центр виноделия России. При нём строится главный подвал для выдержки столовых, крепких и десертных вин, начинается создание марочных массандровских портвейнов, закладывается уникальная коллекция вин.



Создание подземного винного подвала обошлось казне в 1 млн царских рублей. Это было первое подобное сооружение в России: 7 тоннелей длиной 150 м и шириной 5 м, в которых всегда сохраняется постоянная температура воздуха — +10-12 °C. Здесь вино созревает в дубовых бочках. Тоннели были электрифицирова ны и оборудованы специальными подъёмниками. Для бутылочной выдержки под землёй заложили 9 галерей с вырубленными в стенах и выложенными камнем нишами вместимостью 1 миллион бутылок.

От Голицына до наших дней

Первое вино было заложено на заводе «Массандра» в 1897 году. С тех пор на международных конкурсах массандровские вина получили более двухсот золотых и серебряных медалей. Самое титулованное вино «Массандры» — «Мускат белый Красного камня»: оно дважды признавалось лучшим в мире. Создан этот винный шедевр был в 1944 году Александром Егоровым.

«Господа! Вино столь высокого качества неуважительно пить сидя», — отозвался о мускате Егорова британский сомелье доктор Тейчер. Оценила вино и Елизавета II: в 1960-е «Массандра» ежегодно отправляла английской королеве двухсотлитровую бочку этого напитка.

Коллекция лучших вин Европы, созданная Голицыным, насчитывала около 32 тыс. бутылок. Преемники князя приумножили его наследие. Сегодня в коллекции около 1 миллиона бутылок — свыше 800 наименований. Она занесена в Книгу рекордов Гиннесса. Самое старое вино в этом собрании — испанское «Херес де ла Фронтейра» урожая 1775 года. Одна из бутылок этого напитка в 2001 году на аукционе «Сотбис» была оценена в $50 000.



В СССР поставили задачу сохранить и приумножить винодельческое наследие царской России. 28 июля 1936 года постановлением Совета народных комиссаров СССР и Центрального комитета ВКП(б) был образован виноградо-винод ельческий комбинат «Массандра». Специальным приказом по Народному комиссариату пищевой промышленности СССР нарком Микоян обязал провести опись имеющегося коллекционного вина, не расходовать его без особого разрешения и оставлять для коллекции по 500 бутылок от каждого сорта и марки.

В 1936-1938 гг. был разработан план строительства нового завода. Предприятие сдали в эксплуатацию в 1955 году. Общая ёмкость его подвалов составила более 1 млн 300 тыс. декалитров марочного вина.

Визитная карточка «Массандры» — крепкие десертные и ликёрные вина. Сегодня заводы и винодельческие хозяйства объединения «Массандра» выпускают более 60 марок вин. Ежегодно разливается более 10 миллионов бутылок.

Русское шампанское

Ещё одно крымское детище князя Голицына — Дом шампанских вин «Новый Свет». Он был основан в 1878 году. Амбициозный Голицын хотел посоперничать с французами и создать напиток, не уступающий лучшим галльским образцам. Сказано — сделано. Были высажены виноградные лозы — более 600 сортов — и прорыты тоннели для выдержки шампанского. И уже в 1896 году в честь коронации императора Николая II ко двору была поставлена партия шампанского «Коронационное» . Впервые в истории коронации российских монархов подавалось не французское вино. Спустя четыре года пришло и международное признание. В 1900 году на Всемирной выставке в Париже новосветское шампанское получило Гран-при.

В 1920 году детище Голицына было национализирова но. Так появился завод шампанских вин «Новый Свет».

Серенада Солнечной долины

И снова Голицын. Создание предприятия «Солнечная долина» тоже не обошлось без участия гуру крымского виноделия. В своё время князь Голицын уговорил князя Горчакова приобрести Токлукское имение и стал его управляющим. В итоге на берегу Чёрного моря вместо дворца появились винные погреба и виноградники. Горчакову инициатива не понравилась, и он отстранил Голицына от дел. Однако труды Голицына не пропали даром, и спустя годы на этом месте, в селе Солнечная долина, появился завод марочных вин.



В гостях у Софьи Перовской

Но не Голицыным единым живо крымское виноделие. В 1834 году внебрачный сын графа Разумовского Николай Перовский основал винодельческое хозяйство «Усадьба Перовских». Он высадил виноград на землях Бельбекской долины и более десяти лет бился над созданием винных букетов. Результаты его трудов не заставили себя ждать: в 1846 году вина Перовского «вроде венгерских» были отмечены на Всероссийской выставке.

Впоследствии имение, называвшееся тогда «Приморское», перешло во владение Варвары Степановны Перовской — матери известной народоволки Софьи Перовской. В 1889 году его владельцем стал торговец винами Фёдор Шталь. Он заложил новые виноградники, построил дом с обширными винными погребами и переименовал «Приморское» в «Алькадар». В дальнейшем винодельческое хозяйство Николая Перовского не раз переименовывало сь. В 1920 году здесь создаётся совхоз «Алькадар», который в 1927 году переименовывает ся в «Винсовхоз им. Софьи Перовской». В ХХ веке предприятие сменило ещё два имени — Reikartz Winery и «Вейн унд Вассер» и двух собственников, пока, наконец, в 2015 году не вернуло своё историческое название — «Усадьба Перовских».

Игристое из Балаклавы

Ещё один старожил крымского виноделия — «Золотая Балка». В 1887-1889 годах военный инженер генерал-майор Александр Витмер заложил в окрестностях Балаклавы промышленные виноградники и построил винный подвал для выдержки игристых вин. В 1921 году на базе виноградарского хозяйства генерала Витмера и ряда других частных хозяйств создаётся совхоз «Профинтерн». Игристое вино входит в моду в советской России. В 1937 году в крымском институте «Магарач» разрабатывается ускоренный метод приготовления игристого вина. После войны, в 1956 году, на базе совхоза «Профинтерн» создаётся новое предприятие — «Золотая Балка», где налаживают производство игристого вина по ускоренной технологии.



Советское наследие

Руководство СССР уделяло повышенное внимание производству вина в Крыму. За годы советской власти на полуострове было создано не одно винодельческое предприятие. Пик строительства винных заводов пришёлся на 1960-е.

В 1961 году создаётся Инкерманский завод марочных вин. Его появлению мы обязаны подземным выработкам мшанкового известняка, использовавшего ся для восстановления разрушенного фашистами Севастополя. На глубине от 5 до 30 м образовались штольни, в которых сохранялась низкая температура и влажность. Это и послужило предпосылкой для создания завода. Сегодня площадь винных подвалов завода — 55 000 кв. м. В 1962 году появляется Октябрьский коньячный завод. А год спустя — Бахчисарайский винцех, который впоследствии дорос до завода «Бахчисарай».

Илья Оганджанов

https://russian.rt.com/article/311455-massandre--80-i-vsyo-ostalnoe-chto
Жалоба
 
 
0 #103 старая обезьяна 09.07.2016 19:32
Вот что говорил Астахов об этих законах.

В отношении Павла Астахова сегодня развернута настоящая травля. Её повод весьма спорный и это отмечают многие. И ясно - если бы не было этого повода, нашли бы другой. Родительскому активу понятна причина травли - 21 июня Астахов выступил против ювенальных законопроектов, разрушающих российскую семью. Он давно заявил о своей антиювенальной позиции, например, еще в декабре 2014 года, на рабочей встрече актива РВС, он рассказал, как в процессе деятельности у него сформировалось негативное отношение к ювенальным подходам. Его мнение: ювенальная юстиция – это зло.


Полная версия: http://youtu.be/WTMxJ7v3fLo
Жалоба
 
 
-1 #104 Сибирячка. 09.07.2016 19:34
Цитирую Arhengel:
Да, жестокий случай, однако пока он (ребенок) лежал в больнице, кто то из лечащего персонала выполнил обязанность по уведомлению органов опеки и попечительства?
И далее можно по ситуации задавать вопроосы, правда?
Я не знаю подробностей. Знаю только то, что эта женщина систематически избивает ребенка и очень жестоко. Однажды чуть не убила (когда в реанимации лежал). И знаю, что ребенок до сих пор при матери. В детском саду - вопросов нет за синяки. Вопросов к бывшим родственников ни у кого тоже не было. Вероятно, это было никому не интересно.
Жалоба
 
 
0 #105 Arhengel 09.07.2016 19:35
Цитирую Владилена:
К сожалению, у меня, конечно, нет ответа на этот вопрос. А очень бы хотелось оградить нормальные семьи от такого ювенального внешнего вмешательства. Может быть создавать какие-то школы для родителей?! Сложный вопрос и очень важный. Ведь - это будущее страны. Ведь школы и кружки по интересам - это хорошо! Но всё идёт из семьи!
Вы опять правы.
Если обратить внимание на посты Сибирячки, то мы с удивлением увидим картинки неблагополучных семей.
Ежели задать вопрос относительно имущественного положения данных семей, то мы увидим, что данные семьи ниже среднего уровня.
Вот в этом классе населения много и намешано, а отделять зерна от плеал никто не будет.
Жалоба
 
 
+6 #106 Homo sapiens 09.07.2016 19:37
Рад приветствовать Архангела и остальных ребят.
Жалоба
 
 
0 #107 Сибирячка. 09.07.2016 19:39
Цитирую старая обезьяна:
Создается впечатление, что Астахова "ушли", чтобы пропихнуть этот закон.
Вот обращение Родительского Всероссийского Сопротивления на тему принятых законов по ювенальной юстиции

Президенту Российской Федерации В. В. Путину


Уважаемый Владимир Владимирович!


Мы, граждане Российской Федерации, возмущены внедрением «ювенальных» норм в УК РФ согласно принятому недавно Федеральному закону № 323-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствования оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности». Статья 116 Уголовного кодекса РФ после принятия этого закона фактически направлена на разрушение семьи, так как она не только заранее объявляет всех семейных людей потенциальными опасными преступниками, не только приравнивает всех членов семей к экстремистам, но и препятствует примирению близких людей при семейных неурядицах, а также ставит под удар детей: под видом защиты их прав детей лишают возможности жить с родителями.
Поправки в статью 116 УК в Законе № 323-ФЗ, проведенные через Госдуму с грубым нарушением регламента, фактически реализуют самые жесткие требования «Стратегии Совета Европы по правам детей» (которые Россия осознанно не подписывала по причине противоречия этих требований Конституции РФ и нашим традиционным ценностям), объявляя преступной воспитательную практику половины родителей России. Шлепки и подзатыльники, иной раз применяемые в воспитательных целях, – это отнюдь не «побои», как любят преподносить их создатели мифа о семейном насилии. Однако они, согласно новой редакции статьи 116 УК могут наказываться лишением свободы до 2 лет. Законодатели унизили народ России, на глазах всего мира уравняв членов российских семей с хулиганами и экстремистами. Абсурдный закон в результате направлен совсем не на борьбу с отдельными случаями действительного неблагополучия (которые вполне адекватно регламентируются другими статьями УК РФ), более того, он – в полном противоречии с поставленной перед ним Президентом России задачей декриминализации преступлений легкой и средней тяжести – криминализирует российские семьи, большую часть граждан России.
Понимая сокрушительные последствия применения статьи 116 УК РФ в новой редакции закона 323-ФЗ, обращаемся к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, за помощью. Просим Вас как гаранта Конституции и человека, неравнодушного к проблемам простых людей и родителей, воспитывающих детей, в кратчайшие сроки

исправить несправедливость в отношении к российским семьям, совершенную новой редакцией статьи 116 УК РФ введенной законом 323-ФЗ;

остановить внедрение ювенальных законов и практик в российское законодательство и правоприменение;

встретиться с представителями родителей России для обсуждения ситуации, создавшейся в семейной политике России в результате нового широкого наступления прозападного ювенального лобби, и путей выхода из нее.[
УК РФ, Статья 116. Побои

1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 "N 420-ФЗ")

""2. Те же деяния, совершенные:

""а) из хулиганских побуждений;

""б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального "закона" от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
==============================================

Как-то не очень подходит ч. 2 ст. 116 УК для родителей.

Да и....глупости это полные. Не предусмотрена у нас судебная система для рассмотрения подобного числа новых уголовных дел. Так что напрасно родители так сильно обеспокоились. Глупое письмо. И неправдоподобно аргументированн о.
Жалоба
 
 
-3 #108 Сибирячка. 09.07.2016 19:41
Цитирую Arhengel:
Вы опять правы.
Если обратить внимание на посты Сибирячки, то мы с удивлением увидим картинки неблагополучных семей.
Ежели задать вопрос относительно имущественного положения данных семей, то мы увидим, что данные семьи ниже среднего уровня.
Вот в этом классе населения много и намешано, а отделять зерна от плеал никто не будет.
Миша!!!!!!! Ты что, тоже веришь в то, что у нас родителей садить будут на 2 года за побои????? окстись, я тебя умаляю!!!!!!!!!
Жалоба
 
 
+1 #109 Erich Koch 09.07.2016 19:42
News-Front - На помощь украинским боевикам прибыли чешские и польские наемники
Опубликовано: 9 июл. 2016 г.

https://youtu.be/QBYJjWj7NQo
Жалоба
 
 
+1 #110 Arhengel 09.07.2016 19:43
Цитирую Сибирячка.:
Я не знаю подробностей. Знаю только то, что эта женщина систематически избивает ребенка и очень жестоко. Однажды чуть не убила (когда в реанимации лежал). И знаю, что ребенок до сих пор при матери. В детском саду - вопросов нет за синяки. Вопросов к бывшим родственников ни у кого тоже не было. Вероятно, это было никому не интересно.
Вот и ответ на вопрос - никому не интересно........
А то, что при имеющихся законах можно воздействовать - тоже никому не интересно......
Да законы не совершенны, но я согласен с тем, что их следует доводить до ума, на основе уже имеющейся практики, а не тулить изменения в Ук, которые так и так работать толком не будут.
Жалоба
 
 
+1 #111 Дочь Донбасса 09.07.2016 19:43
Что еще можно еще сделать по ювеналу ?Цитирую Сибирячка.:
Миша!!!!!!! Ты что, тоже веришь в то, что у нас родителей садить будут на 2 года за побои????? окстись, я тебя умаляю!!!!!!!!!
Я тебя полностью поддерживаю .
Мы во многом не сходимся . Но здесь ..
Жалоба
 
 
0 #112 Владилена 09.07.2016 19:44
Цитирую Arhengel:
Вы опять правы.
Если обратить внимание на посты Сибирячки, то мы с удивлением увидим картинки неблагополучных семей.
Ежели задать вопрос относительно имущественного положения данных семей, то мы увидим, что данные семьи ниже среднего уровня.
Вот в этом классе населения много и намешано, а отделять зерна от плеал никто не будет.
Для надзора можно создать отделы в полиции. Есть же участковые, они в курсе дел в таких семьях. Участковый один не сможет бороться, а вот спец.отделы вполне могут. Я думаю умные головы уже давно думают над этим. Но протолкнуть что-нибудь сквозь бюрократию крайне трудно. Гораздо легче издать закон и отрапортовать, что меры приняты...
Жалоба
 
 
+3 #113 Л.Майденко 09.07.2016 19:46
Цитирую victor:
В ответ,Россия решила превратить Крым в помойку:
В Анапе горит мусорная свалка на территории тысячи квадратных метров
http://ria.ru/incidents/20160709/1462239401.html …
Та ты шо?))

100м. * 100м. = 10 000м\кв.
Жалоба
 
 
0 #114 Сибирячка. 09.07.2016 19:46
Цитирую Arhengel:
Вы опять правы.
Если обратить внимание на посты Сибирячки, то мы с удивлением увидим картинки неблагополучных семей.
Ежели задать вопрос относительно имущественного положения данных семей, то мы увидим, что данные семьи ниже среднего уровня.
Вот в этом классе населения много и намешано, а отделять зерна от плеал никто не будет.
Кстати. Ошибаешься в части того, что это свойственно только неблагополучным семьям. Всякое бывает. Тот случай, про который я раасказала - там да. Мамаша дебилка детдомовская. И ребенок её в детдоме с рождения был. Новые свекр со свекровкой настояли, чтобы из детдома забрала. Впоследствии люди разошлись. Девочка осталась с отцом, а мальчик с матерью. Полагаю, в детдоме он был бы целее. Однозначно.
Жалоба
 
 
+1 #115 Arhengel 09.07.2016 19:46
Цитирую Сибирячка.:
Миша!!!!!!! Ты что, тоже веришь в то, что у нас родителей садить будут на 2 года за побои????? окстись, я тебя умаляю!!!!!!!!!
Нет, по крайней мере в ближайшие годы.
Своим постом, я хотел показать, что вопросы рассматриваемые в нашем разговоре ярко окрашенны в экономические тона, не более того, причем Ваши зарисовки ситуаций пришлись к стати.
Жалоба
 
 
+8 #116 Homo sapiens 09.07.2016 19:46
За кроссовки спасибо, но, у меня дрес код. редко могу себе позволить выехать в лес, а с ночевкой на рыбалку-не был уже года три. И палатки есть, спальники, котелки, столики, но, увы, нет времени....
А, если честно, намного интереснее общение с вами, друзья
Жалоба
 
 
+1 #117 старая обезьяна 09.07.2016 19:47
Цитирую Arhengel:
Вы опять правы.
Если обратить внимание на посты Сибирячки, то мы с удивлением увидим картинки неблагополучных семей.
Ежели задать вопрос относительно имущественного положения данных семей, то мы увидим, что данные семьи ниже среднего уровня.
Вот в этом классе населения много и намешано, а отделять зерна от плеал никто не будет.
В первой редакции этих законов, которая относится как раз к 2014 году /я не знаю, какая редакция принята сейчас/ как раз шла речь не только о побоях, но и о том, что если семья живет ниже некоего стандарта благополучия - дети подлежат из"ятию. То есть, если семья бедная, то ... При том, что если бы это /представим такую дурь/ было принято, например, в СССР образца 1947 года, или даже в Швеции 1920-30 гг, то сколько бы семей было признано не соответствующим и "стандартам обеспеченности" , и их дети подлежали бы из"ятию? А выросли, тем не менее, нормальные граждане... даже и при том, что шлепали их, и одевали небогато, и кормили без разносолов.
Обеспеченность детей шмотьем, гаджетами и вкусняшками - не показатель, и не эквивалент родительской любви, и не гарант воспитательской состоятельности родителей, как мне кажется.
Жалоба
 
 
+3 #118 Arhengel 09.07.2016 19:49
Цитирую Homo sapiens:
Рад приветствовать Архангела и остальных ребят.
Миша здравстуй, я так же рад тебя видеть :-)
Жалоба
 
 
0 #119 старая обезьяна 09.07.2016 19:53
Цитирую Сибирячка.:
Миша!!!!!!! Ты что, тоже веришь в то, что у нас родителей садить будут на 2 года за побои????? окстись, я тебя умаляю!!!!!!!!!
Тут несколько месяцев назад приводился материал о Канаде "сироты Дюплесси", кто помнит. Речь там была, в том числе, о применении дискриминирующе го закона к детям лиц, являвшихся "политически неблагонадежным и". Это пятидесятые годы двадцатого века.
Жалоба
 
 
0 #120 Сибирячка. 09.07.2016 19:54
Цитирую Дочь Донбасса:
Что еще можно еще сделать по ювеналу ?Я тебя полностью поддерживаю .
Мы во многом не сходимся . Но здесь ..
Что бы не представляли из себя люди, и каких бы взглядов они не были на жизнь - у них всегда есть точки сопрпикосновени я. Диалог между людьми строится именно на этом. В отсутствие желания поиска таких точек - разговор смысла не имеет. :-) И нечего друг друга мучить.
===============================

По поводу ювенальной юстиции. Не занималась этим вопросом. Могу лишь комментировать то, что в текущем моменте на глаза попадается. Но раз закон приняли - надо будет посмотреть. На сегодня не готова что-то существенное говорить.
Жалоба
 
 
0 #121 старая обезьяна 09.07.2016 19:55
Цитирую Сибирячка.:
Кстати. Ошибаешься в части того, что это свойственно только неблагополучным семьям. Всякое бывает. Тот случай, про который я раасказала - там да. Мамаша дебилка детдомовская. И ребенок её в детдоме с рождения был. Новые свекр со свекровкой настояли, чтобы из детдома забрала. Впоследствии люди разошлись. Девочка осталась с отцом, а мальчик с матерью. Полагаю, в детдоме он был бы целее. Однозначно.
Ключевое слово - мамаша дебилка детдомовская
Нуачо? И ее детей сделаем такими же.
Не знаю, как тут было бы правильно решить, правда не знаю...
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #122 Arhengel 09.07.2016 19:56
Цитирую старая обезьяна:
В первой редакции этих законов, которая относится как раз к 2014 году /я не знаю, какая редакция принята сейчас/ как раз шла речь не только о побоях, но и о том, что если семья живет ниже некоего стандарта благополучия - дети подлежат из"ятию. То есть, если семья бедная, то ... При том, что если бы это /представим такую дурь/ было принято, например, в СССР образца 1947 года, или даже в Швеции 1920-30 гг, то сколько бы семей было признано не соответствующими "стандартам обеспеченности", и их дети подлежали бы из"ятию? А выросли, тем не менее, нормальные граждане... даже и при том, что шлепали их, и одевали небогато, и кормили без разносолов.
Обеспеченность детей шмотьем, гаджетами и вкусняшками - не показатель, и не эквивалент родительской любви, и не гарант воспитательской состоятельности родителей, как мне кажется.
Как раз к этому хотел подвести разговор (я не великий стратег - не рисуюсь). Вы необычайно проницательны.
Жалоба
 
 
+1 #123 Саша Русский 09.07.2016 20:01
Цитирую Сибирячка.:
Кстати. Ошибаешься в части того, что это свойственно только неблагополучным семьям. Всякое бывает. Тот случай, про который я раасказала - там да. Мамаша дебилка детдомовская. И ребенок её в детдоме с рождения был. Новые свекр со свекровкой настояли, чтобы из детдома забрала. Впоследствии люди разошлись. Девочка осталась с отцом, а мальчик с матерью. Полагаю, в детдоме он был бы целее. Однозначно.
Знавал я одного выродка.Пацан лет одиннадцати.Род ители алкоголики,рос без присмотра,в школу не ходил,коров в деревне пас.Я когда там жил поотдавал ему свою одежду из которой я давно уже вырос и которую бабушка моя хранила Царство Ей Небесное.Жалко мне его было,длинный,ху дющий,соплей перешибешь.Прош ло 5 лет.Я уже вернулся в Феодосию.В этом году ко мне переехала жить моя родственница из деревни,она поступила в техникум и учится здесь.Так вот она мне рассказала,что эта сволочь изнасиловала 8 летнею девочку.Его конечно посадили.Вот такая история
Жалоба
 
 
-1 #124 Сибирячка. 09.07.2016 20:05
Цитирую старая обезьяна:
Вот что говорил Астахов об этих законах.

В отношении Павла Астахова сегодня развернута настоящая травля. Её повод весьма спорный и это отмечают многие. И ясно - если бы не было этого повода, нашли бы другой. Родительскому активу понятна причина травли - 21 июня Астахов выступил против ювенальных законопроектов, разрушающих российскую семью. Он давно заявил о своей антиювенальной позиции, например, еще в декабре 2014 года, на рабочей встрече актива РВС, он рассказал, как в процессе деятельности у него сформировалось негативное отношение к ювенальным подходам. Его мнение: ювенальная юстиция – это зло.


Полная версия: http://youtu.be/WTMxJ7v3fLo
Как же глубоко не симпатично мне лощеное лицо П. Астахова. Лишь только по одному поводу. Два года назад в Томске от педофила погиб ребенок. Этот случай прогремел на всю Россию. И прогремел лишь только потому, что ребенок был похищен из детского сада и широкой общественности об этом стало известно. Двумя-тремя неделями позже в черте города было найдено тело еще одного ребенка с аналогичными признаками смерти. Только о втором ребенке широкой общественности было ничего не известно. Пиарщик П. Астахов выразил своё публичное возмущение этому преступлению и сказал правильные слова: "Убийца должен обязательно понести наказание". И тишина. Мёртвая тишина.

15 тыс. детей пропадают в России ежегодно. Какие именно действия совершил П. Астахов для ужесточения наказания для педофилов? или хоть там внесение каких-либо законодательных инициатив и их дальнейшее лоббирование в области профилактики случаев педофилии?

Не понимаю интернет-визгов в защиту П. Астахова. быть может хоть кто-то скажет : что конкретно сделал в защиту детей в РФ это гос. служащий? Факты, желательно.
Жалоба
 
 
+2 #125 старая обезьяна 09.07.2016 20:08
Цитирую Arhengel:
Как раз к этому хотел подвести разговор (я не великий стратег - не рисуюсь). Вы необычайно проницательны.
Да нет, просто это же на поверхности все - сколько нормальных людей выросло в неидеальных условиях?
А вот видела в Норвегии пару раз /а там уже давно ювенальная юстиция/- в Бергене, идут нормальные родители, и с ними девочка-барышня лет 15 - волосы разноцветноокра шенные /синий, зеленый и бордовый/, одежка грязно-хипповая , общее впечатление неряхи и грязнухи, семья с дочкой :sigh: Ну нельзя ее было в детстве отшлепать, а теперь заставить соответствовать хотя бы санитарным нормам. И еще видела мальчика подростка с мамой, тоже какой-то противно-нелепы й вид, полубритая голова с косицей, серьги в ушах и на верхней губе две, круглые, блестящие, противные, как прыщи...
И первая была мысль - вымыть бы их как следует, а потом выпороть, чтобы не позорили родителей и себя...
Жалоба
 
 
+2 #126 Arhengel 09.07.2016 20:11
Цитирую Сибирячка.:
Кстати. Ошибаешься в части того, что это свойственно только неблагополучным семьям. Всякое бывает. Тот случай, про который я раасказала - там да. Мамаша дебилка детдомовская. И ребенок её в детдоме с рождения был. Новые свекр со свекровкой настояли, чтобы из детдома забрала. Впоследствии люди разошлись. Девочка осталась с отцом, а мальчик с матерью. Полагаю, в детдоме он был бы целее. Однозначно.
А новые изменения, и ювинальная юстиция как таковая необходима для нормальных семей? Здесь вопрос однозначно стоит о неблагополучных - малодостаточных - официально не трудоустроенных и .........
Ваш аргумент понятен - отец и при деньгах может отпрыску зарядить, но тут вопрос доказывания по статье, а так же наказания (возможного).
Татьяна полностью права, можно припомнить Поликарпова, Сухого, и т.д.
Мало кто в 30-е, а так же в после военные годы ел сытно, и одевался модно, но в космос полетели.......
Вот тут и есть вопрос в отделении маньяка от скромного до бедноты.
Жалоба
 
 
+6 #127 Ватник 09.07.2016 20:12
[quote name="Сибирячка ."]Как же глубоко не симпатично мне лощеное лицо П. Астахова.

Да,мне тоже его харя не нравится.Но, для начала ,покажи своё лицо...
И все уровни ,рычаги и банковые счета,к-рые тобой манипулируют.
А то вы все здесь лихие ребята,обсуждат ь аж "ювенальную юстицию".
А начиналось всё с памятников Николашке...Или Алексашке.
Жалоба
 
 
+6 #128 Саша Русский 09.07.2016 20:13
Цитирую старая обезьяна:
Да нет, просто это же на поверхности все - сколько нормальных людей выросло в неидеальных условиях?
А вот видела в Норвегии пару раз - в Бергене, идут нормальные родители, и с ними девочка-барышня лет 15 - волосы разноцветноокрашенные /синий, зеленый и бордовый/, одежка грязно-хипповая, общее впечатление неряхи и грязнухи, семья с дочкой :sigh: Ну нельзя ее было в детстве отшлепать, а теперь заставить соответствовать хотя бы санитарным нормам. И еще видела мальчика подростка с мамой, тоже какой-то противно-нелепый вид, полубритая голова с косицей, серьги в ушах и на верхней губе две, круглые, блестящих, противные, как прыщи...
И первая была мысль - вымыть бы их как следует, а потом выпороть, чтобы не позорили родителей и себя...
Добрый вечер Таня.На Запада разрушен институт семьи.Родитель номер 1,родитель номер2,давай те дети посмотрим как умирает жираф Мариус несчастный.Отту да ноги растут
Жалоба
 
 
-2 #129 Сибирячка. 09.07.2016 20:14
Цитирую старая обезьяна:
Тут несколько месяцев назад приводился материал о Канаде "сироты Дюплесси", кто помнит. Речь там была, в том числе, о применении дискриминирующего закона к детям лиц, являвшихся "политически неблагонадежными". Это пятидесятые годы двадцатого века.
Не совсем поняла о чем Вы. Что-то типа того, что политические мотивы можно родителю "вменить" за побои ребенка. :-) И прецеденты есть - в Канаде.

Как бы то ни было, по сотоянию на сегодняшний день - поправки в УК РФ не предусматривают для родителей лишение свободы на срок до 2-х лет. Хотя...кто его знает. Положим, отчим русский-национа лист избивает пасынка-узбечён ка. Чем не по национальному признаку? Если следствие это докажет - вот тебе и 2 года лишения свободы. Но кто сказал, что это плохо? Посиди 2 года и подумай - прав ты был или нет!
Жалоба
 
 
-1 #130 Тайш 09.07.2016 20:18
Извините синий сегодня, но точно хохлы на России просто достали! и ваши зрады уже похуй! Чисто хохлы - в жопу! :P
Жалоба
 
 
+1 #131 Arhengel 09.07.2016 20:21
Цитирую старая обезьяна:
Да нет, просто это же на поверхности все - сколько нормальных людей выросло в неидеальных условиях?
А вот видела в Норвегии пару раз /а там уже давно ювенальная юстиция/- в Бергене, идут нормальные родители, и с ними девочка-барышня лет 15 - волосы разноцветноокрашенные /синий, зеленый и бордовый/, одежка грязно-хипповая, общее впечатление неряхи и грязнухи, семья с дочкой :sigh: Ну нельзя ее было в детстве отшлепать, а теперь заставить соответствовать хотя бы санитарным нормам. И еще видела мальчика подростка с мамой, тоже какой-то противно-нелепый вид, полубритая голова с косицей, серьги в ушах и на верхней губе две, круглые, блестящие, противные, как прыщи...
И первая была мысль - вымыть бы их как следует, а потом выпороть, чтобы не позорили родителей и себя...
Даааааааааа, интересно, что бы Вы сказали обо мне лет 15 назад.......
я уже так стар, я просто мего стар - я супер стар :lol:
Жалоба
 
 
+2 #132 старая обезьяна 09.07.2016 20:23
Откуда дует ювенальный ветер? Во Франции и России одновременно! Странно, не правда ли?

07.07.2016

Теперь шлёпать детей запретили и во Франции. За поправку к закону, запрещающую родителям прибегать к любому виду физического насилия, проголосовала Национальная ассамблея в процессе обсуждения закона о «Равенстве и гражданстве», 3 июля сообщает ИА vognebroda.net, ссылаясь на информационное агентство Франс-Пресс.
Несмотря на длительное противостояние этому пункту закона со стороны парламента, шлепок теперь может стать уголовно наказуемым. Поправка была внесена на рассмотрение неолиберальными Социалистическо й и Экологической партиями под давлением ЕС.

В уголовном кодексе будет изменено определение родительских прав и обязанностей. Теперь обязанности родителей определяются так: «исключение любого обращения с признаками жестокости, принижения или унижения, включая любое прибегание к физическому насилию».

Франция и Великобритания оставались последними странами в Европейском Союзе, которые на официальном уровне отказывались криминализирова ть воспитательные шлепки. В марте 2015 Совет Европы даже был вынужден пригрозить Франции Европейским судом. К данной поправке призывала также ООН.

По данным французского института статистических исследований, в 2015 году 70% французских родителей были против запрещения шлепков. И только 7% поддерживали данную меру. Однако, режим Олланда, проводящий исключительно непопулярные неолиберальные законы, мнение граждан игнорирует.

Французы считают, что данная поправка способствует разрушению воспитательной функции семьи и открывает широкое поле деятельности для ювенальной юстиции, которая и так собирает немалое количество жертв. По данным родительских ассоциаций, из 140 тысяч детей, изымаемых из семей ежегодно, большинство детей изъято незаконно и неоправданно.

P.S. Предлагаю всем серьёзно подумать. Весьма странно, что вчера, 4 июля, в России Путин тоже подписал закон, в том числе запрещающий шлёпать детей под страхом уголовного наказания, вплоть до лишения свободы на два года.

Это же какая диктаторская мировая сила давит на все страны в этом направлении! Ну ладно Запад, он давно лёг под мировую элиту ТНК (транснациональ ные корпорации). Но причём здесь Россия? Лечь под Запад мы не хотим, а под мировую элиту ТНК – получается, можно? Хрен не слаще редьки.

В связи с такими глобальными процессами, у меня обращение к «господам» либералам, вы хоть понимаете, что творите и кого поддерживаете? Астахов им не нравится, а мировой концлагерь под контролем ТНК с чипизацией вам нравится?

Не видеть общих тенденций сейчас, это надо быть просто идиотами. Именно за идиотов нас мировая элита и принимает. Хоть бы разнесли по времени принятие одних и тех же законов. А зачем? как говорится, «пипл-быдло и так схавает!».

Интересно, как там, в Великобритании, дует этот «ветер» или ещё нет?

Владимир Петухов
Жалоба
 
 
0 #133 Homo sapiens 09.07.2016 20:25
Друзья, закон действует с 1 января 2015 года. А Астахов ушел недавно. Насколько помню, там был какой -то скандал. И даже петиция с подписями о его оставке. Кстати, подписалось 157958 человек.

https://wwww.change.org/p/%D0%BE%D1%82%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B0-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Жалоба
 
 
-4 #134 Тайш 09.07.2016 20:26
Хохлы вы думаете-пуп земли, козлы вы и расходный матерьял! Читайте когда йлосмтоу пизданёт- Саша прейдёт :P к вам! Читайте Клинтон! Вы там нах не надо! :-x
Жалоба
 
 
-1 #135 Сибирячка. 09.07.2016 20:28
Цитирую старая обезьяна:
Ключевое слово - мамаша дебилка детдомовская
Нуачо? И ее детей сделаем такими же.
Не знаю, как тут было бы правильно решить, правда не знаю...
Я тоже не знаю, если честно. Было бы правильно - если бы эту функцию на себя полновесно государство приняло и установило соответствующие правила.

Я не хотела сказать, что она дебилка только потому, что детдомовская. Нет. Приходилось знавать таких. Отметила бы общую у них тенденцию - какое-то равнодушие к детям, своим причем. Возможно, есть и иного плана люди из детдома. Но мне такие не встречались.

Та барышня, о которой я пишу - сама по себе дебилка. Побои детей (в том числе 2-х летней девочки) она аргументировала тем, что её мать в своё время била - и "вас я тоже буду бить".).

Что примечательно. Дети у таких родителей за свою мать порвут кого хочешь. И что лучше? Сдавать их в детдом для сохранности или всё же пусть при матери растут. Я бы всё же в детдом определяла, скорее.

============================================

Кстати. О детдомах. Тысячу лет назад (а точнее - лет 5-7 назад) была озвучена цифра, которую тратит государство на содержание одного ребенка в детдоме в год. 400-500 тыс. рулей. Колоссальные деньги. Сейчас наверное итого больше. Понять не могу, почему всё тот же П. Астахов не развернул бурную и широкую деятельность по организации передачи функции воспитания детдомовских детей в семьи. Если бы за воспитание такого ребенка в полноценной семьи платили хотя бы 20-30 тыс. руб. в месяц на содержание опекунам ребенка - быть может у нас детдомов вообще не было бы. Дети нынче - это очень дорого. Но если государство тебе дает деньги на его содержание - так почему нет? При такой системе - быть может они вырастали бы более адаптированными к жизни в обществе и уже не совершали бы тех ошибок, что их родные родители в своё время.
Жалоба
 
 
+2 #136 Arhengel 09.07.2016 20:28
Цитирую Сибирячка.:
Не совсем поняла о чем Вы. Что-то типа того, что политические мотивы можно родителю "вменить" за побои ребенка. :-) И прецеденты есть - в Канаде.

Как бы то ни было, по сотоянию на сегодняшний день - поправки в УК РФ не предусматривают для родителей лишение свободы на срок до 2-х лет. Хотя...кто его знает. Положим, отчим русский-националист избивает пасынка-узбечёнка. Чем не по национальному признаку? Если следствие это докажет - вот тебе и 2 года лишения свободы. Но кто сказал, что это плохо? Посиди 2 года и подумай - прав ты был или нет!
Ну откуда такие жуткие примеры - я о русском националисте влюбленном до детей в узбечку??
Жалоба
 
 
-2 #137 Ватник 09.07.2016 20:30
[quote name="Homo sapiens"]Друзья , закон действует с 1 января 2015 года. А Астахов ушел недавно. Насколько помню, там был какой -то скандал. И даже петиция с подписями о его оставке. Кстати, подписалось 157958 человек.


Это прикол.Не знали,что-ле?Та кое впечатление,что вы здесь общаетесь ради общения.
Жалоба
 
 
+2 #138 Arhengel 09.07.2016 20:32
Цитирую Сибирячка.:
============================================

Кстати. О детдомах. Тысячу лет назад (а точнее - лет 5-7 назад) была озвучена цифра, которую тратит государство на содержание одного ребенка в детдоме в год. 400-500 тыс. рулей. Колоссальные деньги. Сейчас наверное итого больше. Понять не могу, почему всё тот же П. Астахов не развернул бурную и широкую деятельность по организации передачи функции воспитания детдомовских детей в семьи. Если бы за воспитание такого ребенка в полноценной семьи платили хотя бы 20-30 тыс. руб. в месяц на содержание опекунам ребенка - быть может у нас детдомов вообще не было бы. Дети нынче - это очень дорого. Но если государство тебе дает деньги на его содержание - так почему нет? При такой системе - быть может они вырастали бы более адаптированными к жизни в обществе и уже не совершали бы тех ошибок, что их родные родители в своё время.
Извените, но Вы по ходу не в теме относительно передачи детей на попечение в семьи - удивлю Вас до невозможности, готовы..... это его, Астахова идея, и он ее удачно воплощал в жизнь - семейные детские дома.
Жалоба
 
 
+1 #139 старая обезьяна 09.07.2016 20:32
Цитирую Сибирячка.:
Не совсем поняла о чем Вы. Что-то типа того, что политические мотивы можно родителю "вменить" за побои ребенка. :-) И прецеденты есть - в Канаде.

Как бы то ни было, по сотоянию на сегодняшний день - поправки в УК РФ не предусматривают для родителей лишение свободы на срок до 2-х лет. Хотя...кто его знает. Положим, отчим русский-националист избивает пасынка-узбечёнка. Чем не по национальному признаку? Если следствие это докажет - вот тебе и 2 года лишения свободы. Но кто сказал, что это плохо? Посиди 2 года и подумай - прав ты был или нет!
Там речь шла о том, что у политически неблагонадежных родителей на основании действовавших тогда законов могли изыматься дети. То есть - если ты коммунист, или, допустим, профсоюзный активист, то, если ты, допустим, шлепнул ребенка пару раз - то вот и закон есть, можно из"ять ребенка. То есть такой закон применялся как средство шантажа для "возмутителей спокойствия", а сейчас, при желании, подобный закон можно применять, например, для сведения счетов даже и на бытовом уровне...
Жалоба
 
 
-2 #140 Сибирячка. 09.07.2016 20:33
Цитирую Саша Русский:
Знавал я одного выродка.Пацан лет одиннадцати.Родители алкоголики,рос без присмотра,в школу не ходил,коров в деревне пас.Я когда там жил поотдавал ему свою одежду из которой я давно уже вырос и которую бабушка моя хранила Царство Ей Небесное.Жалко мне его было,длинный,худющий,соплей перешибешь.Прошло 5 лет.Я уже вернулся в Феодосию.В этом году ко мне переехала жить моя родственница из деревни,она поступила в техникум и учится здесь.Так вот она мне рассказала,что эта сволочь изнасиловала 8 летнею девочку.Его конечно посадили.Вот такая история
Ужасная история. Быть может ювенальная юстиция всё же нужна для пресечения того, чтобы дети не росли в асоциальных семьях?
Жалоба
 
 
+2 #141 Саша Русский 09.07.2016 20:33
Цитирую Arhengel:
Ну откуда такие жуткие примеры - я о русском националисте влюбленном до детей в узбечку??
Жизнь иногда выдает такие фортели)))
Жалоба
 
 
-2 #142 Тайш 09.07.2016 20:34
Если по чести =все мы козлы- только пиздим! ну и кто возразит?! :-x
Жалоба
 
 
+3 #143 Arhengel 09.07.2016 20:37
Цитирую Тайш:
Если по чести =все мы козлы- только пиздим! ну и кто возразит?! :-x
Марсу теперь тока закусывать :-)
Жалоба
 
 
+1 #144 Arhengel 09.07.2016 20:38
Цитирую Саша Русский:
Жизнь иногда выдает такие фортели)))
Да уж :-)
Жалоба
 
 
-1 #145 Ватник 09.07.2016 20:41
Цитирую Тайш:
Если по чести =все мы козлы- только пиздим! ну и кто возразит?! :-x
Я тебе возражу:не просто козлы,а козлы,претендую щие
на истину в предпоследней инстанции,и нам осталось станцевать на костях(пир во время ....),как саа--ах,какой хороший человек.
Жалоба
 
 
+1 #146 старая обезьяна 09.07.2016 20:42
Цитирую Сибирячка.:
Ужасная история. Быть может ювенальная юстиция всё же нужна для пресечения того, чтобы дети не росли в асоциальных семьях?
В СССР были Комиссии по делам несовершеннолет них, со штатом инспекторов, педагогов, были специализирован ные учебные заведения, для "особо одаренных".
Я не знаю, сейчас есть такое у нас?
Жалоба
 
 
+4 #147 Homo sapiens 09.07.2016 20:43
Цитирую Arhengel:
Как раз к этому хотел подвести разговор (я не великий стратег - не рисуюсь). Вы необычайно проницательны.
Многое зависит от органов местного самоуправления.
Не знаю как где, а у нас раньше (до реформы) при обращении в органы опеки создавалась комиссия и решались вопросы комиссионно. Обращались обычно представители сельсоветов.
Помню, нас попросили оценить семью многодетную на предмет забрать детей в дет дом. Мы приехали-да, семья бедная, но везде чисто, детки ухожены, в холодильнике есть еда и все норм. мы сказали нет.
И сейчас все чаще и чаще сельские наши работницы рассказывают сколько в селах неблагополучных детей, но, никому это не нужно.
Недавно наши дамы выезжали на эпид расследование случая заболевания. Они приехали в шоке. Грязно, страшно, везде вонь. Спросили детей ели ли они что нить сегодня. Дети сказали нет (было 2 часа дня).
Что хочу сказать? Страшно, когда законы начинают использовать чтобы свести счеты. Это ведь дети. И еще очень страшно безразличие.
Жалоба
 
 
+1 #148 Arhengel 09.07.2016 20:44
Цитирую старая обезьяна:
В СССР были Комиссии по делам несовершеннолетних, со штатом инспекторов, педагогов, были специализированные учебные заведения, для "особо одаренных".
Я не знаю, сейчас есть такое у нас?
С полицией все в порядке, с зонами для малолеток тоже пока действуют
Жалоба
 
 
+2 #149 Homo sapiens 09.07.2016 20:47
Цитирую Сибирячка.:
Я тоже не знаю, если честно. Было бы правильно - если бы эту функцию на себя полновесно государство приняло и установило соответствующие правила.

Я не хотела сказать, что она дебилка только потому, что детдомовская. Нет. Приходилось знавать таких. Отметила бы общую у них тенденцию - какое-то равнодушие к детям, своим причем. Возможно, есть и иного плана люди из детдома. Но мне такие не встречались.

Та барышня, о которой я пишу - сама по себе дебилка. Побои детей (в том числе 2-х летней девочки) она аргументировала тем, что её мать в своё время била - и "вас я тоже буду бить".).

Что примечательно. Дети у таких родителей за свою мать порвут кого хочешь. И что лучше? Сдавать их в детдом для сохранности или всё же пусть при матери растут. Я бы всё же в детдом определяла, скорее.

============================================

Кстати. О детдомах. Тысячу лет назад (а точнее - лет 5-7 назад) была озвучена цифра, которую тратит государство на содержание одного ребенка в детдоме в год. 400-500 тыс. рулей. Колоссальные деньги. Сейчас наверное итого больше. Понять не могу, почему всё тот же П. Астахов не развернул бурную и широкую деятельность по организации передачи функции воспитания детдомовских детей в семьи. Если бы за воспитание такого ребенка в полноценной семьи платили хотя бы 20-30 тыс. руб. в месяц на содержание опекунам ребенка - быть может у нас детдомов вообще не было бы. Дети нынче - это очень дорого. Но если государство тебе дает деньги на его содержание - так почему нет? При такой системе - быть может они вырастали бы более адаптированными к жизни в обществе и уже не совершали бы тех ошибок, что их родные родители в своё время.
Родители очень часто воспитывают детей по той модели, по которой сами получили воспитание. И тут никуда не денешься.
Если в семье сын видит, что отец бьет мать, очень высока реальность того, что он сам будет когда-то бить жену.
Жалоба
 
 
-1 #150 Сибирячка. 09.07.2016 20:49
Цитирую старая обезьяна:
Да нет, просто это же на поверхности все - сколько нормальных людей выросло в неидеальных условиях?
А вот видела в Норвегии пару раз /а там уже давно ювенальная юстиция/- в Бергене, идут нормальные родители, и с ними девочка-барышня лет 15 - волосы разноцветноокрашенные /синий, зеленый и бордовый/, одежка грязно-хипповая, общее впечатление неряхи и грязнухи, семья с дочкой :sigh: Ну нельзя ее было в детстве отшлепать, а теперь заставить соответствовать хотя бы санитарным нормам. И еще видела мальчика подростка с мамой, тоже какой-то противно-нелепый вид, полубритая голова с косицей, серьги в ушах и на верхней губе две, круглые, блестящие, противные, как прыщи...
И первая была мысль - вымыть бы их как следует, а потом выпороть, чтобы не позорили родителей и себя...
На счет опрятности - это да. Не красиво это. Но кто сказал Вам, что это ребенок сам по себе неряха? быть может это родители его просто не приучили к чистоплюйству с измальства. Так смысл побоями вколачивать "дитятке" необходимость помыться?

А в части мальчика. Способ у детей такой - самоутверждатьс я и выделяться из толпы. Им это психологически необходимо. У меня племянник по осени сделал наколку в пол руки. Без ведома матери, разумеется. Ну и...? Варианты? Убить за самоволие, руку оторвать, просто побить? Что делать-то? А дитё, меж тем - исключительно счастливо. Ходит в школу в рубашках с открытым рукавом, перед девками красуется. Далеко не все дети такие. Но - они есть и нечего их загонять в стандарты.
Жалоба
 
 
+1 #151 Arhengel 09.07.2016 20:50
Цитирую Homo sapiens:
Многое зависит от органов местного самоуправления.
Не знаю как где, а у нас раньше (до реформы) при обращении в органы опеки создавалась комиссия и решались вопросы комиссионно. Обращались обычно представители сельсоветов.
Помню, нас попросили оценить семью многодетную на предмет забрать детей в дет дом. Мы приехали-да, семья бедная, но везде чисто, детки ухожены, в холодильнике есть еда и все норм. мы сказали нет.
И сейчас все чаще и чаще сельские наши работницы рассказывают сколько в селах неблагополучных детей, но, никому это не нужно.
Недавно наши дамы выезжали на эпид расследование случая заболевания. Они приехали в шоке. Грязно, страшно, везде вонь. Спросили детей ели ли они что нить сегодня. Дети сказали нет (было 2 часа дня).
Что хочу сказать? Страшно, когда законы начинают использовать чтобы свести счеты. Это ведь дети. И еще очень страшно безразличие.
Для меня данный страх перешел в нудящую боль во время процесса, когда ты видишь как по средством детя пилят интересы, а ты помогаешь. И я знаю, что ребенок по сути ненужен никому.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #152 Сибирячка. 09.07.2016 20:53
Цитирую Ватник:
[quote name="Сибирячка."]Как же глубоко не симпатично мне лощеное лицо П. Астахова.

Да,мне тоже его харя не нравится.Но, для начала ,покажи своё лицо...
И все уровни ,рычаги и банковые счета,к-рые тобой манипулируют.
А то вы все здесь лихие ребята,обсуждать аж "ювенальную юстицию".
А начиналось всё с памятников Николашке...Или Алексашке.
:lol: Ну...у меня уровни-то пониже Астаховских будут. Да и вас тут, не так уж и много в качестве "благодарных слушателей". На общественных началах, Саш. Либо....докажи обратное - но сам, сам, сам. Тока не методом предположения - а фактами и аргументами!
Жалоба
 
 
+3 #153 Миранда 09.07.2016 20:53
Цитирую Сибирячка.:
Ужасная история. Быть может ювенальная юстиция всё же нужна для пресечения того, чтобы дети не росли в асоциальных семьях?
Ничего хорошего в ювеналке нет. Эта псевдо-доброта к несчастным деткам - то же, что и эвтаназия для безнадёжных больных.

Под прикрытием закона можно уморить человека из-за флюса (ради наследства или решения проблем). Точно так же можно любую семью объявить асоциальной - скажем, из-за соблюдения постов или посылания ребёнка за хлебом и т.д.

Вполне достаточно УК, а все прочие разговорчики - от лукавого.
Жалоба
 
 
0 #154 Homo sapiens 09.07.2016 20:55
Цитирую Ватник:
Я тебе возражу:не просто козлы,а козлы,претендующие
на истину в предпоследней инстанции,и нам осталось станцевать на костях(пир во время ....),как саа--ах,какой хороший человек.
Тайш и Ватник-выношу предупреждение
Жалоба
 
 
+2 #155 Arhengel 09.07.2016 20:56
Цитирую Сибирячка.:
На счет опрятности - это да. Не красиво это. Но кто сказал Вам, что это ребенок сам по себе неряха? быть может это родители его просто не приучили к чистоплюйству с измальства. Так смысл побоями вколачивать "дитятке" необходимость помыться?

А в части мальчика. Способ у детей такой - самоутверждаться и выделяться из толпы. Им это психологически необходимо. У меня племянник по осени сделал наколку в пол руки. Без ведома матери, разумеется. Ну и...? Варианты? Убить за самоволие, руку оторвать, просто побить? Что делать-то? А дитё, меж тем - исключительно счастливо. Ходит в школу в рубашках с открытым рукавом, перед девками красуется. Далеко не все дети такие. Но - они есть и нечего их загонять в стандарты.
Родителям срочно изучить рисунок тату надоть, а то, не дай бог набил себе перстней разных с бабочками - а мужики пока не знают.....
А потом объяснить сему герою, какие двери он уже успел перед собой закрыть, и во что ему обошлось внимание противоположенн ого пола.
Жалоба
 
 
+2 #156 Дочь Донбасса 09.07.2016 20:57
[quote name="Сибирячка ."] :lol: Ну...у меня уровни-то пониже Астаховских будут. Да и вас тут, не так уж и много в качестве "благодарных слушателей". На общественных началах, Саш. Либо....докажи обратное - но сам, сам, сам. Тока не методом предположения - а фактами и аргументами![/quo
Объясни все , если можешь. Я слушаю всех . Ты знаешь
Жалоба
 
 
+1 #157 Homo sapiens 09.07.2016 20:59
Цитирую Arhengel:
Для меня данный страх перешел в нудящую боль во время процесса, когда ты видишь как по средством детя пилят интересы, а ты помогаешь. И я знаю, что ребенок по сути ненужен никому.
Именно это и есть самое страшное. Ведь ребенок не может защититься. И поэтому детские обиды-самые горькие.
Жалоба
 
 
+3 #158 bob123456 09.07.2016 21:01
Жалоба
 
 
0 #159 Сибирячка. 09.07.2016 21:02
Цитирую Arhengel:
Ну откуда такие жуткие примеры - я о русском националисте влюбленном до детей в узбечку??
Я всего лишь "прикинула" момент, при котором родитель может схлопотать лишение свободы до 2-х лет. Это не пример. Скорее предположение о том, в каком случае суд может осудить родителя на 2 года. Если "по национальному признаку" будет доказано - тогда да.

Собственно, а что в этом не вероятного? У меня друзья есть (семейная пара) - органически не выносят "чурок". Никаких. Ни узбеков, ни айзеров, ни цыган и проч. Ну вот тебе и ситуация. Положем, вступает в брак такой вот мужчина с русской женщиной. а у той ребенок есть, от "чурки" рожденный. Ты понимаешь, что у таких людей "на подкорке" ненависть к нерусским. Бутылка водки, не вовремя сказанные слова - и всё....перемкну ло человека на национальной почве.
Жалоба
 
 
-2 #160 Ватник 09.07.2016 21:04
Цитирую Homo sapiens:
Тайш и Ватник-выношу предупреждение
та хоть забань сразу,несчастны й ,ты думаешь,что меня ваши сопли интересуют?Тайш больше видит ,чем вы все здесь вместе взятые...
Предупреди свой собственный эпический фэйл...мой друг.
Жалоба
 
 
+2 #161 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:05
Цитирую Ватник:
та хоть забань сразу,несчастный ,ты думаешь,что меня ваши сопли интересуют?Тайш больше видит ,чем вы все здесь вместе взятые...
Предупреди свой собственный эпический фэйл...мой друг.
И что ты сказал ?
Жалоба
 
 
+2 #162 bob123456 09.07.2016 21:06
Новые погоны ВСУ и Вермахта: найди 10 отличий

На схожесть новых погон Вооруженных сил Украины и аналогичных знаков различия Третьего Рейха указал на своей странице в Facebook журналист Андрей Кислов.

«Чудеса декоммунизации. Президент Петр Порошенко 5 июля утвердил документ «Предметы обмундирования и знаки различия Вооруженных сил Украины», который убирает пятиконечные звезды с погон украинских военных. Отметим, что пятиконечные звезды используются в армии США, Франции, Италии и т.д.», — написал Кислов.

К своему посту он приложил две фотографии, на которых изображены эти знаки различия.

«В Украине избрали такое: слева — новые украинские погоны; справа — погоны офицера третьего Рейха», — подчеркнул журналист.




https://nstarikov.ru/club/67982
Жалоба
 
 
+1 #163 Arhengel 09.07.2016 21:09
Цитирую Homo sapiens:
Именно это и есть самое страшное. Ведь ребенок не может защититься. И поэтому детские обиды-самые горькие.
Вот и вместо того, что бы защитить ребенка, законодатель предлагает ребенку нападать на взрослых. Ну как из того старого баяна - вот бует заявленный факт - будем рассматривать.
А реальная тема рассмотрение заявлений от врачей, учителей, соседей - вылилась в нечто, поскольку далее дополнительных полномочий дело не пошло.
Самое интересное заключается в том, что после начала работы (фактической) над детьми меньше издеваться не станут, сдесь вопросы иного плана, а государство сбивает только листья, оставляя корни.
Жалоба
 
 
0 #164 Саша Русский 09.07.2016 21:09
Цитирую Ватник:
та хоть забань сразу,несчастный ,ты думаешь,что меня ваши сопли интересуют?Тайш больше видит ,чем вы все здесь вместе взятые...
Предупреди свой собственный эпический фэйл...мой друг.
Сопли сами по себе вешь не интересная.Где ты их здесь узрел для меня загадка
Жалоба
 
 
+1 #165 Сибирячка. 09.07.2016 21:10
Цитирую Arhengel:
Извените, но Вы по ходу не в теме относительно передачи детей на попечение в семьи - удивлю Вас до невозможности, готовы..... это его, Астахова идея, и он ее удачно воплощал в жизнь - семейные детские дома.
"Семейный детский дом"

Семейные детские дома придумал Детский фонд в прямом смысле этого слова. В 1988 году было принято постановление советского Правительства, подтвержденное чуть позже правительствами всех союзных республик, входивших в СССР, о поддержке этого проекта. В СССР было создано 468 семейных детских домов, и в них из казенных сиротских заведений вошло 4 тысячи детей. В России таких семей 368, и в них было 2700 детей.

Все годы своего существования Детский фонд борется за семейные детские дома, отстаивая их законодательное право на существование, воюет с чиновниками на всех уровнях, помогает детям и их названным родителям как только может.

Президент России В.В. Путин по просьбе Фонда оказал всем несовершеннолет ним детям из СДД России финансовую помощь - по 10 тысяч рублей каждому....

http://www.detfond.org/programmy-fonda/federalnie_programmi/sdd/

=============================

Но я немного о другом имела в виду. Воспитание детдомовских детей в полновесных обычных семьях. Предложите содержание на кажого ребенка достойное и проведите надлежащую пиар-компанию. Организуйте систему контроля за такими детьми. Возможно, потребность в детдомах отпадет. И дети будут расти в здоровых условиях. Ныне же себе подобное позволяют только те семьи, где достаток нормальный и позволяет таких детей брать на воспитание. Там тоже что-то платят. Но не так много.
Жалоба
 
 
+1 #166 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:13
Цитирую Сибирячка.:
"Семейный детский дом"

Семейные детские дома придумал Детский фонд в прямом смысле этого слова. В 1988 году было принято постановление советского Правительства, подтвержденное чуть позже правительствами всех союзных республик, входивших в СССР, о поддержке этого проекта. В СССР было создано 468 семейных детских домов, и в них из казенных сиротских заведений вошло 4 тысячи детей. В России таких семей 368, и в них было 2700 детей.

Все годы своего существования Детский фонд борется за семейные детские дома, отстаивая их законодательное право на существование, воюет с чиновниками на всех уровнях, помогает детям и их названным родителям как только может.

Президент России В.В. Путин по просьбе Фонда оказал всем несовершеннолетним детям из СДД России финансовую помощь - по 10 тысяч рублей каждому....

http://www.detfond.org/programmy-fonda/federalnie_programmi/sdd/

=============================

Но я немного о другом имела в виду. Воспитание детдомовских детей в полновесных обычных семьях. Предложите содержание на кажого ребенка достойное и проведите надлежащую пиар-компанию. Организуйте систему контроля за такими детьми. Возможно, потребность в детдомах отпадет. И дети будут расти в здоровых условиях. Ныне же себе подобное позволяют только те семьи, где достаток нормальный и позволяет таких детей брать на воспитание. Там тоже что-то платят. Но не так много.
Сибирячка - если , таки ваши рассуждения - вам от меня , плюсы
Жалоба
 
 
-3 #167 Сибирячка. 09.07.2016 21:13
Цитирую старая обезьяна:
Там речь шла о том, что у политически неблагонадежных родителей на основании действовавших тогда законов могли изыматься дети. То есть - если ты коммунист, или, допустим, профсоюзный активист, то, если ты, допустим, шлепнул ребенка пару раз - то вот и закон есть, можно из"ять ребенка. То есть такой закон применялся как средство шантажа для "возмутителей спокойствия", а сейчас, при желании, подобный закон можно применять, например, для сведения счетов даже и на бытовом уровне...
:lol: с нашим-то нынешним плюрализмом политических мнений....не думаю, что у нас это применимо. Вот на Украине с их декоммунизацией - возможно вполне.

Кстати, а что там с ювенальной юстицией на украине? Приняли?
Жалоба
 
 
+4 #168 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:14
Цитирую Сибирячка.:
:lol: с наши-то нынешним плюрализмом политических мнений....не думаю, что у нас это применимо. Вот на Украине с их декоммунизацией - возможно вполне.

Кстати, а что там с ювенальной юстицией на украине? Приняли?
Повернись . Надоело затылок смотреть
Жалоба
 
 
+1 #169 Arhengel 09.07.2016 21:16
Цитирую Сибирячка.:
=============================

Но я немного о другом имела в виду. Воспитание детдомовских детей в полновесных обычных семьях. Предложите содержание на кажого ребенка достойное и проведите надлежащую пиар-компанию. Организуйте систему контроля за такими детьми. Возможно, потребность в детдомах отпадет. И дети будут расти в здоровых условиях. Ныне же себе подобное позволяют только те семьи, где достаток нормальный и позволяет таких детей брать на воспитание. Там тоже что-то платят. Но не так много.
Да я про то же, пару лет назад в Омске каждый такой ребенок по 15000 руб ежемесячно получал от государства и муниципалитета. И именно про это я имел ввиду нашего героя.
Жалоба
 
 
0 #170 Сибирячка. 09.07.2016 21:19
Цитирую старая обезьяна:
В СССР были Комиссии по делам несовершеннолетних, со штатом инспекторов, педагогов, были специализированные учебные заведения, для "особо одаренных".
Я не знаю, сейчас есть такое у нас?
Понятия не имею. Теоритически есть. И инспектора по работе с несовершеннолет ними есть. И отделы при администрациях районных есть по опеке детей. Квартиру без их разрешения не продашь. А вот в остальном....Зн аю одну семейку - точнее мамашку-одиночк у. Шестерых уже родила и не собирается останавливаться на достигнутом. Пособиями на детей и живет (детдомовская, ксати). Дома вечный срач, дети от разных отцов, пожрать в холодильнике никогда нет. Одеть детям - что люди подадут. Как назло, одни пацаны. Кто-то приходил "от государства". Но оснований для лишения родительских прав не усматривали. Так и живут. Детей жалко, если честно. Какие там конфеты-планшет ы. Там и хлеб-то не всегда в доме есть.
Жалоба
 
 
+3 #171 Arhengel 09.07.2016 21:20
Цитирую Дочь Донбасса:
Повернись . Надоело затылок смотреть
В нашем полку прибыло. Предлагаю хором: "Фатима........ "
Жалоба
 
 
+7 #172 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:23
Цитирую Arhengel:
В нашем полку прибыло. Предлагаю хором: "Фатима........"
Гюльчай . открой личико :-*
Жалоба
 
 
+4 #173 Arhengel 09.07.2016 21:24
Цитирую Дочь Донбасса:
Гюльчай . открой личико :-*
Давно смотрел, прошу прощения :oops:
Жалоба
 
 
+6 #174 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:25
Цитирую Arhengel:
В нашем полку прибыло. Предлагаю хором: "Фатима........"
Меня видели все . Так я - террорист и сепаратист
Я не скрываю свое лицо. так же Валерий ,
Жалоба
 
 
0 #175 Homo sapiens 09.07.2016 21:25
Цитирую Ватник:
та хоть забань сразу,несчастный ,ты думаешь,что меня ваши сопли интересуют?Тайш больше видит ,чем вы все здесь вместе взятые...
Предупреди свой собственный эпический фэйл...мой друг.
Выношу второе предупреждение
Жалоба
 
 
+2 #176 Ватник 09.07.2016 21:26
Цитирую Саша Русский:
Сопли сами по себе вешь не интересная.Где ты их здесь узрел для меня загадка
Да укачало меня,укачало(Пр едседатель).
Жалоба
 
 
+1 #177 Ватник 09.07.2016 21:28
Цитирую Homo sapiens:
Выношу второе предупреждение
Да меня уже привели в нормальное состояние,бэз предупреждений.
Жалоба
 
 
+1 #178 Сибирячка. 09.07.2016 21:28
Цитирую Homo sapiens:
Родители очень часто воспитывают детей по той модели, по которой сами получили воспитание. И тут никуда не денешься.
Если в семье сын видит, что отец бьет мать, очень высока реальность того, что он сам будет когда-то бить жену.
Верно. Каждый живет той моделью семейной жизни, при которой вырос.

Однако. Времена меняются. Феменизм там и всё такое. Раньше женщина была зависима от мужчины, чтобы иметь семью и воспитывать и содержать детей. Вынуждена была терпеть до последнего. Это характерно и для советской семьи - разводы не были широко распространены. Я уж не говорю про сталинские времена - там институт семьи защищался прям железобетонными методами. Всеми рычагами советского общества.

В наше время зачастую женщина зарабатывает не меньше мужчины. Терпеть жестокое обращение с собой со стороны мужа у неё оснований нет. поэтому у такого мужа есть два пути - или принять новые правила семьи (без учета личных традиций), либо - подобрать себе новую жену, которая согласна будет на побои. :-)

Так же и с детьми. Родители не должны детей избивать до синяков. Это не нормально. Ребенок не может ответить силой на силу. Он беззащитен. С развитием общества - в нем устанавливаются новые правила. К этому тоже нужно привыкать и приспосабливать ся.
Жалоба
 
 
+1 #179 Arhengel 09.07.2016 21:29
Цитирую Дочь Донбасса:
Меня видели все . Так я - террорист и сепаратист
Я не скрываю свое лицо. так же Валерий ,
Ну скромная она, как я не знаю.
Жалоба
 
 
+2 #180 Arhengel 09.07.2016 21:32
Всем пока!
Жалоба
 
 
+1 #181 Сибирячка. 09.07.2016 21:39
Цитирую Миранда:
Ничего хорошего в ювеналке нет. Эта псевдо-доброта к несчастным деткам - то же, что и эвтаназия для безнадёжных больных.

Под прикрытием закона можно уморить человека из-за флюса (ради наследства или решения проблем). Точно так же можно любую семью объявить асоциальной - скажем, из-за соблюдения постов или посылания ребёнка за хлебом и т.д.

Вполне достаточно УК, а все прочие разговорчики - от лукавого.
Не согласна. Государство должно устанавливать четкие критерии для признания семьи асоциальной. Вы привели примеры не вписывающиеся в традиционное понятие "асоциальности" . Но если оба родителя каждодневно пьют и бьют своих детей, соответственно к тому же держат их голодом, а соседи этих детей подкармливают и одевают - разве может общество позволять расти детям в таких условиях? Здесь один из тысячи таких если вырастет путним - и то много сказала. Потенциальные алкоголики, наркоманы, проститутки, наркоторговцы - ибо жрать-то хочется....детд ом им хоть какое-то образование дает и содержит - хоть в институте учись.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
0 #182 Сибирячка. 09.07.2016 21:43
Цитирую Дочь Донбасса:
[quote name="Сибирячка."] :lol: Ну...у меня уровни-то пониже Астаховских будут. Да и вас тут, не так уж и много в качестве "благодарных слушателей". На общественных началах, Саш. Либо....докажи обратное - но сам, сам, сам. Тока не методом предположения - а фактами и аргументами![/quo
Объясни все , если можешь. Я слушаю всех . Ты знаешь
Объяснить всё - это понятие абстрактное. Я могу прокомментирова ть конкретно-опред еленное, и то, если "в теме". Если по вопросу не компетентна - функций "толкователя" я на себя не принимаю. Что именно интересует?
Жалоба
 
 
+3 #183 Дочь Донбасса 09.07.2016 21:46
Цитирую Сибирячка.:
Объяснить всё - это понятие абстактное. Я могу прокомментировать конкретно-определенное, и то, если "в теме". Если по вопросу не компетентна - функций "толкователя" я на себя не принимаю. Что именно интересует?
Именно статья . выложенная мной раньше
Там я была согласна. Но , более развернуто.
Жалоба
 
 
+1 #184 Homo sapiens 09.07.2016 21:49
Ладно, тема тяжелая. Немного разрядки

Британская разведка просит пользователей упростить свои пароли
Документ именуемый «Инструкция по паролям: упростите ваш подход» обосновывает призыв сделать пароли более простыми тем, что в случае атаки аккаунты могут быть мгновенно заблокированы.

http://amdn.news/britanskaia-razviedka-prosit-pol-zovatieliei-uprostit-svoi-paroli

Ну и как же без Украины

Служба безопасности Украины заявила, что российские спецслужбы используют механизм искусственного накручивания голосов при подаче петиций президенту Украины «для дестабилизации общественно-пол итической ситуации в стране».

Популярные материалы
Меняйло: Провести второй референдум в Крыму можно в обмен на его признание
Саммит НАТО ознаменовал новый этап противостояния с Россией
Петицию о расследовании финансирования Ходорковским удалили с сайта Белого дома
«В частности, внимание оперативников спецслужбы привлекла петиция о введении на территории Харьковщины «особого региона развития «Слобожанщина», представленная одним из членов бывшей компартии Украины», - говорится на сайте СБУ.

По мнению СБУ, «накрутка» голосов якобы происходила с IP-адресов, расположенных в Тирасполе (20%), Луганске (10%), Москве (6%), Краснодоне (3%).
http://www.vz.ru/news/2016/7/9/820596.html

Вести кураторов

В США опять пропали голоса под петицией о Ходорковском. А теперь и сама петиция пропала

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2774331

Демократия-она такая демократичная 8)
Жалоба
 
 
0 #185 Тамара 09.07.2016 21:51
Цитирую Сибирячка.:
Не согласна. Государство должно устанавливать четкие критерии для признания семьи асоциальной. Вы привели примеры не вписывающиеся в традиционное понятие "асоциальности". Но если оба родителя каждодневно пьют и бьют своих детей, соответственно к тому же держат их голодом, а соседи этих детей подкармливают и одевают - разве может общество позволять расти детям в таких условиях? Здесь один из тысячи таких если вырастет путним - и то много сказала. Потенциальные алкоголики, наркоманы, проститутки, наркоторговцы - ибо жрать-то хочется....детдом им хоть какое-то образование дает и содержит - хоть в институте учись.
Все, что идет к нам с Запада - это беда.Ничего хорошего они нам не предлагают. Сколько искалеченных человеческих жизней и родителей и детей известно на самом Западе. Практика изъятия у русских родителей детей набирает обороты по всей Европе. Теперь и у нас будет этот бардак. Будет самый настоящий бардак, который коснется даже в большей степени детей из многодетных семей, дяденьки и тетеньки ювенальщики посчитают. что этим детям живется очень плохо с их родителями.И такие случаи уже были в самой России в тех районах, где уже внедрялась ювеналка как эксперимент.
А люди,к сожалению, это "товар" и под него спускаются бюджетные деньги,а их (деньги0 ох как хочется распилить ;-)
Жалоба
 
 
-1 #186 Сибирячка. 09.07.2016 21:55
Цитирую Arhengel:
Да я про то же, пару лет назад в Омске каждый такой ребенок по 15000 руб ежемесячно получал от государства и муниципалитета. И именно про это я имел ввиду нашего героя.
Ключевое слово - "и муниципалитета" . И что такое 15 тыс. руб. - одеть, обуть, накормить, + конфеты-планшет ы, телефоны и прочие прелести жизни полноценного ребенка в семье? Суда же добавить всякие там спортивные секции, художки, музыкалки....То гда как на содержание каждого ребенка в детдоме государство ежемесячно тратило около 50 тыс. руб. в месяц (5-7 лет назад). Воспитатели, учителя, повара, посудомойки, и проч. обслуга, + одежда, питание, жильё, карманные расходы. И выходят они оттуда к жизни не приспособленным и, зачастую возвращаясь в ту среду, из которой вышли. Ну дайте хотя бы 20 - 30 тыс. руб на воспитание таких детей в полновесных семьях и организуйте систему контроля. Так нет....проще вопеть на весь мир о том, что "наших детей из детдома за границу не отдадим".
Жалоба
 
 
-1 #187 Сибирячка. 09.07.2016 22:04
Цитирую Тамара:
Все, что идет к нам с Запада - это беда.Ничего хорошего они нам не предлагают. Сколько искалеченных человеческих жизней и родителей и детей известно на самом Западе. Практика изъятия у русских родителей детей набирает обороты по всей Европе. Теперь и у нас будет этот бардак. Будет самый настоящий бардак, который коснется даже в большей степени детей из многодетных семей, дяденьки и тетеньки ювенальщики посчитают. что этим детям живется очень плохо с их родителями.И такие случаи уже были в самой России в тех районах, где уже внедрялась ювеналка как эксперимент.
А люди,к сожалению, это "товар" и под него спускаются бюджетные деньги,а их (деньги0 ох как хочется распилить ;-)
Я сторонник того, что всё в этом мире лучшее подлежит тому, чтобы его перенимали. Пусть даже и с Запада. Да хоть с Востока, хоть с Юга, хоть с Севера. Лишь бы общество было довольно (по крайней мере - его подавляющее большинство).
Жалоба
 
 
+7 #188 Миранда 09.07.2016 22:11
У нас на ЗУ сейчас очень распространён культ детей - им всё самое-самое, весь конфетно-планше тно- банановый набор.

Здоровенные "детки" в транспорте сходу занимают сидячие места, а старики рядом стоят. Я, например, с пяти лет стояла, глядя, нет ли кого постарше, и так были воспитаны все наши дети. Они всегда прекрасно себя вели в обществе - знали, что в случае чего немедленно будут уведены из гостей или театра. Но на это нужна была строгость.

А какая строгость при ювеналке, когда должны удовлетворяться все капризы? И какое почитание отца и матери, на которых можно настучать?

И кто будет защищать состарившихся родителей, которых будут потом обижать их развращённые чада?..
Жалоба
 
 
+5 #189 Л.Майденко 09.07.2016 22:21
Ювенальную юстицию, придумали тётки у которых нет своих детей, а по сему им лучше знать как воспитывать чужих.

Сибирячка.
Меньшинство не всегда бывает не право. А демократический централизм, хорош лишь при возгонке самогона в деревне, когда большинство не покупает казёнку.))
Жалоба
 
 
+4 #190 Erich Koch 09.07.2016 22:22
Украинская делегация мчится на саммит НАТО в Польшу.



12:03 - 9 июл. 2016 г.

https://twitter.com/MaksChepay/status/751854243288580096

Саммит НАТО в Польше. Секретный пропуск.



11:59 - 9 июл. 2016 г.

https://twitter.com/MaksChepay/status/751853383330500608

P.s. Напоминаю ;-) Носок Вальцмана

Жалоба
 
 
-1 #191 Сибирячка. 09.07.2016 22:32
Цитирую Дочь Донбасса:
Именно статья . выложенная мной раньше
Там я была согласна. Но , более развернуто.
Да, собственно, нечего там больше комментировать.

Про Астахова мнение я своё уже сказала. Кто сказал, что придет новый человек и будет чем-то хуже Астахова? Быть может наоборот в области защиты детей будут какие-то изменения в лучшую сторону.

Про родительские комитеты из статьи - Старая Обезьяна выложила их обращение к Президенту. Там написана глупость. Никакой уголовной ответсвенности в виде лишения свободы на срок до двух лет абсолютному большинству не грозит.

"Куда их направят? Пидарам? На органы? Просто в детдом, а потом пидарасам, или каким-нибудь извращенцам педофилам? Даже говорить об этом не хочется. Как Путин мог подписать этот закон?
" - ну чушь просто несусветная. Смысл забирать детей у неродивых родителей и отправлять их на воспитание пидорам или к извращенцам-пед офилам! Бред сивой кобылы. Статья написана в духе воздействия на эмоциональных людей, и людей не всегда способных включать здравый рассудок.

"Ну вот и все... Дорогие друзья. Вы все сидели тихо. Теперь только попробуйте высунуться. Рассказываю. Теперь на приёме у врача, или в садике, или в школе, если у вашего ребёнка увидят синяк, то у органов опеки могут появиться к вам серьёзные вопросы, которые могут привести к утрате вами вашей свободы и ВАШИХ ДЕТЕЙ." - здесь я тоже уже высказалась. Считаю правильными вопросы о наличии синяков у детей. И примеры приводила.

================================================

Из существующей опасности. В ряде европейских стран изъятие детей из семьи поставлено на коммерческий поток. Государство башляет на это огромные бабки, в т. ч. на содержание детей в приемных семьях. И большие расходы на содержание государственных структур, в этом задействованных . Разве эти структуры заинтересованы в том, чтобы их сократили или вовсе распустили? Конечно нет. Вот и "стараются" - не дури зря, а денег для. Зная о недостатках Ювенальной Юстиции на Западе, если у нашего государства хватит ума соблюсти грамотный баланс всех интересов в обществе - в принципе, ничего страшного в этом нет. Скорее благо. Но вот если появятся заинтересованны е в государственных бабках лица - тогда и у нас есть риск того, что это всё возведут в разряд коммерческой деятельности. В этом случае - опасения общества обоснованы. Но. Думаю в нашем государстве это приключится не скоро. Да и общество у нас всё же от европейского отличается. И уклад семьи тоже отличается. Наверное, будет что-то типа как с "нетрадиционной " ориентацией. Никто не запрещает и не наказывает. Но - пропаганда среди детей запрещена законодательно. И заключение браков однополых даже не рассматривается . Вряд ли стоит бояться Ювенальной Юстиции. Наверняка её подгонят под российское общество. И....государств о всё же должно детей защищать и принимать к этой защите меры.

Ну вот такой комментарий. :-)
Жалоба
 
 
0 #192 Тамара 09.07.2016 22:33
Цитирую Сибирячка.:
Я сторонник того, что всё в этом мире лучшее подлежит тому, чтобы его перенимали. Пусть даже и с Запада. Да хоть с Востока, хоть с Юга, хоть с Севера. Лишь бы общество было довольно (по крайней мере - его подавляющее большинство).
Вот именно, ЛУЧШЕЕ...А мы то что перенимаем ? Опять подсунутый нам суррогат..
А будет ли довольно общество ?!
А кто сейчас смотрит на это ? Если ,конечно, под обществом подразумевается народ ....
Жалоба
 
 
+3 #193 Erich Koch 09.07.2016 22:35


05:48 09.07.2016 (обновлено: 20:51 09.07.2016)

http://rian.com.ua/video/20160709/1012904969.html
Жалоба
 
 
-2 #194 Сибирячка. 09.07.2016 22:40
Цитирую Миранда:
У нас на ЗУ сейчас очень распространён культ детей - им всё самое-самое, весь конфетно-планшетно- банановый набор.

Здоровенные "детки" в транспорте сходу занимают сидячие места, а старики рядом стоят. Я, например, с пяти лет стояла, глядя, нет ли кого постарше, и так были воспитаны все наши дети. Они всегда прекрасно себя вели в обществе - знали, что в случае чего немедленно будут уведены из гостей или театра. Но на это нужна была строгость.

А какая строгость при ювеналке, когда должны удовлетворяться все капризы? И какое почитание отца и матери, на которых можно настучать?

И кто будет защищать состарившихся родителей, которых будут потом обижать их развращённые чада?..
Отменить конфеты-планшет ы в качестве наказания, не? Не забывайте, что мы живем в обществе потребления. Разве ювеналка сможет привлечь родителя к ответственности за то, что тот в качестве наказания отказал "дитятке" шоколадочку купить.

Нам родители в принципе тоже ни в чем не отказывали. Ну...как-то смогли внушить к себе уважение.

В части сиденья в общественном транспорте. Такие вещи с детства в голову вкладываются. Если вложили - уступят старшим. Если не вложили - смысла что-то с таких спрашивать и к совести призывать нет никакого. Он просто вас не поймёт.

Дети - это продукт воспитания родителей. Я ничего не имею против вовремя данного подзатыльника или подсрачника. Но бить ребенка до синяков - это не правильно.
Жалоба
 
 
+3 #195 Дедушка Хо 09.07.2016 22:41
ЭТО ВАМ ОТ СЕРЁГИ ПЕТРОВИЧА

ВСЁ ЗАПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО: ДАВНО ПОРА... ПО СУЩЕСТВУ: это вы - сепаратисты!

46 » 09.07.2016 20:21
Серёга Петрович 05.01.2014 18:21

«…НИКОГДА из украинства не выйдет ничего доброго, ибо оно– порождение духовно-душевно го выверта, мутации, комплекса неполноценности и связанной с ним адовой злобой. В сущности украинство– это порождение всех возможных пороков души, а в развитии своём– выдающееся воплощение психологической и, следовательно, политической гнусности. От него нужно срочно отказываться, во избежание пролития БОЛЬШОЙ КРОВИ. Ибо укронацизм, законное дитя украинства, хочет крови, и прежде всего– русской и НИКОГДА ею не насытится…»

А посему:

КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ.

1) «ДУША (греч. psyhe, лат. anima), понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику и внутр. мир человека;…»
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/363/ДУША

2) Порабощённость– состояние души, когда она утратила способность к распознанию Добра и зла.

3) «ДУХ (греч. ????, ??????; лат. spiritus, mens; нем. Geist; франц. esprit; англ. mind, spirit) – 1) высшая способность человека, позволяющая ему стать источником смыслополагания , личностного самоопределения , осмысленного преображения действительности;..»
iph.ras.ru/elib/1032.html

4) «Украинство (укр. українство), украинская идея, украинский национальный проект — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянс кого населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков. Отстаивал позиции сепаратизма, самостоятельног о государственног о строительства и политической ориентации на Запад, противопоставля я себя основной на тот момент малороссийской идентичностии галицкому русофильству, стоявших на позициях единства Руси.

Понятие «украинство» получило распространение в публицистическо й и научной среде конца XIX — начала XX века в австро-венгерск ой Галиции, затем в Российской империи как среди самих украинофилов, так и среди их оппонентов — представителей русского (русофильского) движения…»

«…Во входящей в состав Угорской Руси (ныне Закарпатская область Украины) еще в 1911 году власти требовали с учащихся духовных семинарий следующую расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцем».
www.chitalnya.ru/work/41518/

Талергоф и Терезин. Концлагеря только для русских.
(Мечты об украине)
vk.com/video381119_168480402

ОСИП МОНЧАЛОВСКИЙ ОБ УКРАИНСТВЕ >

«…украинствова ть значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий „Русь“, „русский“, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную „украинскую“ самобытность.

Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовск о-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общест венных традиций.
Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!»
russmir.info/ist/3584-osip-monchalovskiy-ob-ukrainstve.html

«Никакого русско-украинск ого братства быть не может. Всякий русский, «отрёкшийся от русской народности» и воспринявший доктрину украинства - может быть мне братом не лучше, чем Каин». (Кунгуров)


Украинству ещё на капут!
Быть за это тяжёлой борьбе;
И поэтому много месяцев тут
Видим – русские души в огне!

Часть из них укропрахом пошла
И теперь их нельзя воскресить,
Другой части – поддержка нужна,
Их – возможно понять и простить.

Ведь у многих нет личной вины,
Но – отравлены с малых ногтей:
Ум и чувства их ядом полны,
Души – в шрамах от страшных плетей.

Сатана держит плети в руках,
Украинством зовутся те плети,
Сатана сеет ложь, сеет боль, сеет страх:
Вожделеет по русской он смерти!

А наш долг – украину УБИТЬ!
Она – зло, порождённое Злом!
А наш долг – Русь Святую любить…
Как же с этим нам всем повезло!!!

«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС

УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE

Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/


ПОЭТОМУ: после всего, сотворённого отбросами русского народа - украинцами, блеять что-либо о "восточной украине" могут ТОЛЬКО

ТУПИЦЫ или УКРАИНСТВУЮЩИЕ ПОДОНКИ!!!

"Всем доброе утро. В свете последних веяний предлагаю ввести в Украине..."

Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/

«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС

УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
Жалоба
 
 
+7 #196 Ватник 09.07.2016 22:49
[quote name="Дедушка Хо"]ЭТО ВАМ ОТ СЕРЁГИ ПЕТРОВИЧА

ВСЁ ЗАПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО: ДАВНО ПОРА... ПО СУЩЕСТВУ: это вы - сепаратисты!

Серёге пофиг,что его здесь забанили.
Мы сами его посты будем сюда тащить.
Украинству-Капут.
Жалоба
 
 
-1 #197 Сибирячка. 09.07.2016 22:49
Цитирую Л.Майденко:
Ювенальную юстицию, придумали тётки у которых нет своих детей, а по сему им лучше знать как воспитывать чужих.

Сибирячка.
Меньшинство не всегда бывает не право. А демократический централизм, хорош лишь при возгонке самогона в деревне, когда большинство не покупает казёнку.))
Картинка классная!

Я думаю, что общество отрегулирует этот вопрос с Ювенальной Юстицией. В конце-концов, у нас есть сайт Президента РФ! Поверьте, вся страна туда пишет и по любому вопросу. Если будут в процессе применения возникать вопиющие случаи - уверена, что всё это дело будет отшлифовано. Но вопрос с жестоким обращением с детьми всё же должен решаться в обществе. Прошли те времена, когда бабы рожали по 20 детей, а то и более. Сейчас каждый ребенок на счету. И ничего в этом страшного нет - если родитель будет знать, что за жестокие побои ему грозит изъятие ребенка из семьи. Пусть держит руки за спиной. :-) Лишь бы перегибов не было со стороны государства.
Жалоба
 
 
+1 #198 Сибирячка. 09.07.2016 22:58
Цитирую Тамара:
Вот именно, ЛУЧШЕЕ...А мы то что перенимаем ? Опять подсунутый нам суррогат..
А будет ли довольно общество ?!
А кто сейчас смотрит на это ? Если ,конечно, под обществом подразумевается народ ....
Знаешь. Вообще-то мы же вроде сами выбираем депутатов. Это наши представители. Наши представители для нас приняли закон. Если закон плох - у нас есть возможность через своих представителей поставить вопрос об отмене плохого закона. Время всё расставит на свои места. Не всегда стоит сопротивляться нововведениям до момента их практического применения. Если, положим, это как-то повлияет на снижение смертности от домашнего насилия - значит закон хорош. Если никак не повлияет, а лишь разведет стадо новых структур и чиновников, к тому же наносящих вред семье - согласно требований общества он будет отменен.

На этой оптимистичной ноте я, пожалуй, с вами попрощаюсь. :-)

Надеюсь, не сильно утомила? :lol:

Всем до встречи, пока.
Жалоба
 
 
+1 #199 Владилена 09.07.2016 23:02
Цитирую Сибирячка.:
Картинка классная!

Я думаю, что общество отрегулирует этот вопрос с Ювенальной Юстицией. В конце-концов, у нас есть сайт Президента РФ! Поверьте, вся страна туда пишет и по любому вопросу. Если будут в процессе применения возникать вопиющие случаи - уверена, что всё это дело будет отшлифовано. Но вопрос с жестоким обращением с детьми всё же должен решаться в обществе. Прошли те времена, когда бабы рожали по 20 детей, а то и более. Сейчас каждый ребенок на счету. И ничего в этом страшного нет - если родитель будет знать, что за жестокие побои ему грозит изъятие ребенка из семьи. Пусть держит руки за спиной. :-) Лишь бы перегибов не было со стороны государства.
Перегибы идут не от государства, а от исполнителей. И пока коррупция в нашей стране высокая, то опасность для семьи очень большая. Доносы, клевету и зависть всегда можно обратить против неугодных кому-то людей. К сожалению!
Жалоба
 
 
+1 #200 Владилена 09.07.2016 23:11
Цитирую Л.Майденко:
Ювенальную юстицию, придумали тётки у которых нет своих детей, а по сему им лучше знать как воспитывать чужих.

Сибирячка.
Меньшинство не всегда бывает не право. А демократический централизм, хорош лишь при возгонке самогона в деревне, когда большинство не покупает казёнку.))
Хорош малыш! И - никакого фотошопа. Я, когда в Якутии жила, много видела таких детишек. Ведь снег, это не значит холодно. Когда мороз -10, например, то это тепло! Пионеры расстегивали пальто, чтобы галстуки было видно, и запросто можно было увидеть детвору с мороженным в руках.
И ведь в советские времена никто ни о какой ювенальной юстиции слыхом не слыхивал - а дети были счастливы в большинстве своём!
Жалоба
 
 
+5 #201 bob123456 09.07.2016 23:11
Жалоба
 
 
-1 #202 Сибирячка. 09.07.2016 23:11
Цитирую Владилена:
Перегибы идут не от государства, а от исполнителей. И пока коррупция в нашей стране высокая, то опасность для семьи очень большая. Доносы, клевету и зависть всегда можно обратить против неугодных кому-то людей. К сожалению!
Не знаю как у вас в Москве, а у нас на чиновника можно запросто пожаловаться. У нас уже 2 мэра в городе осуждены (из 4 возможных). Я не говорю, что всё так прям идеально. Но жалобы людей на лиц государевых в принципе подлежат обязательному рассмотрению.

А так-то Вы правы. Зависть - плохое свойство. И во все времена оно людям беды приносило.

Ну посмотрим, что выйдет с этой Ювеналкой. Пока аргументы звучат против неё несостоятельные . Основная тема - это политическое якобы снятие с должности Астахова. А вторая - якобы без разбору детей из семьи будут изымать и половину родителей в тюрьму посадят. Не серьёзно.

:zzz :-)
Жалоба
 
 
+3 #203 bob123456 09.07.2016 23:12
Жалоба
 
 
+2 #204 bob123456 09.07.2016 23:14
Жалоба
 
 
0 #205 Erich Koch 09.07.2016 23:21
Цитирую Дедушка Хо:
ЭТО ВАМ ОТ СЕРЁГИ ПЕТРОВИЧА

ВСЁ ЗАПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО: ДАВНО ПОРА... ПО СУЩЕСТВУ: это вы - сепаратисты!

46 » 09.07.2016 20:21
Серёга Петрович 05.01.2014 18:21

«…НИКОГДА из украинства не выйдет ничего доброго, ибо оно– порождение духовно-душевного выверта, мутации, комплекса неполноценности и связанной с ним адовой злобой. В сущности украинство– это порождение всех возможных пороков души, а в развитии своём– выдающееся воплощение психологической и, следовательно, политической гнусности. От него нужно срочно отказываться, во избежание пролития БОЛЬШОЙ КРОВИ. Ибо укронацизм, законное дитя украинства, хочет крови, и прежде всего– русской и НИКОГДА ею не насытится…»

А посему:

КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ.

1) «ДУША (греч. psyhe, лат. anima), понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику и внутр. мир человека;…»
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/363/ДУША

2) Порабощённость– состояние души, когда она утратила способность к распознанию Добра и зла.

3) «ДУХ (греч. ????, ??????; лат. spiritus, mens; нем. Geist; франц. esprit; англ. mind, spirit) – 1) высшая способность человека, позволяющая ему стать источником смыслополагания, личностного самоопределения, осмысленного преображения действительности;..»
iph.ras.ru/elib/1032.html

4) «Украинство (укр. українство), украинская идея, украинский национальный проект — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков. Отстаивал позиции сепаратизма, самостоятельного государственного строительства и политической ориентации на Запад, противопоставляя себя основной на тот момент малороссийской идентичностии галицкому русофильству, стоявших на позициях единства Руси.

Понятие «украинство» получило распространение в публицистической и научной среде конца XIX — начала XX века в австро-венгерской Галиции, затем в Российской империи как среди самих украинофилов, так и среди их оппонентов — представителей русского (русофильского) движения…»

«…Во входящей в состав Угорской Руси (ныне Закарпатская область Украины) еще в 1911 году власти требовали с учащихся духовных семинарий следующую расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцем».
www.chitalnya.ru/work/41518/

Талергоф и Терезин. Концлагеря только для русских.
(Мечты об украине)
vk.com/video381119_168480402

ОСИП МОНЧАЛОВСКИЙ ОБ УКРАИНСТВЕ >

«…украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий „Русь“, „русский“, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную „украинскую“ самобытность.

Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций.
Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!»
russmir.info/ist/3584-osip-monchalovskiy-ob-ukrainstve.html

«Никакого русско-украинского братства быть не может. Всякий русский, «отрёкшийся от русской народности» и воспринявший доктрину украинства - может быть мне братом не лучше, чем Каин». (Кунгуров)


Украинству ещё на капут!
Быть за это тяжёлой борьбе;
И поэтому много месяцев тут
Видим – русские души в огне!

Часть из них укропрахом пошла
И теперь их нельзя воскресить,
Другой части – поддержка нужна,
Их – возможно понять и простить.

Ведь у многих нет личной вины,
Но – отравлены с малых ногтей:
Ум и чувства их ядом полны,
Души – в шрамах от страшных плетей.

Сатана держит плети в руках,
Украинством зовутся те плети,
Сатана сеет ложь, сеет боль, сеет страх:
Вожделеет по русской он смерти!

А наш долг – украину УБИТЬ!
Она – зло, порождённое Злом!
А наш долг – Русь Святую любить…
Как же с этим нам всем повезло!!!

«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС

УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE

Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/


ПОЭТОМУ: после всего, сотворённого отбросами русского народа - украинцами, блеять что-либо о "восточной украине" могут ТОЛЬКО

ТУПИЦЫ или УКРАИНСТВУЮЩИЕ ПОДОНКИ!!!

"Всем доброе утро. В свете последних веяний предлагаю ввести в Украине..."

Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/

«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС

УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
Дедушка!! - ;-)

08 Июля, 2016 г. 20:05

Медвежий угол - Российское идеологическое, культурное и информационное присутсвие за рубежом: в чем его смысл? Почему сейчас оностоль незначительно? Какего можно расширить? Международные отношения и проблемы мировой политики в эфире "Вестей ФМ" Андрей Медведев, Сергей Корнеевский и Мария Фролова обсуждают с журналистом-меж дународником Евгением Примаковым. - Российское идеологическое, культурное и информационное присутсвие за рубежом: в чем его смысл? Почему сейчас оностоль незначительно? Какего можно расширить? Международные отношения и проблемы мировой политики в эфире "Вестей ФМ" Андрей Медведев, Сергей Корнеевский и Мария Фролова обсуждают с журналистом-меж дународником Евгением Примаковым.

http://radiovesti.ru/audio/262/288.mp3

Роль крестьянства в истории России: возможно ли возрождение страны без возрождения земледельческог о сословия? Эту тему в эфире "Вестей ФМ" Андрей Медведев, Сергей Корнеевский и Мария Фролова обсуждают с историками Владимиром Блохиным и Владимиром Ковшовым.

http://radiovesti.ru/audio/262/297.mp3
Жалоба
 
 
+9 #206 bob123456 09.07.2016 23:21
Жалоба
 
 
+3 #207 Дочь Донбасса 09.07.2016 23:43
Жалоба
 
 
+4 #208 Erich Koch 09.07.2016 23:46
Русский паровой каток: миф о восточной орде (перевод WarOnTheRocks)

8 июля 2016 г.

Иосифу Сталину приписывают фразу «Количество — это тоже качество» https://en.wikiquote.org/w/index.php?title=Joseph_Stalin&oldid=1993027 , которой он оправдывал использование армии как пушечного мяса и чудовищные потери. Вот только ничего подобного Сталин не говорил — но эта фраза так хорошо вписывается в наш стереотип о русской армии, что цитату все равно считают подлинной.

Считается, что во время войны Россия предпочитает количество качеству и отправляет в бой толпы плохо обученных солдат. Вам нелегко будет найти хоть один рассказ о войнах, в которых участвовали русские, без выражений вроде «полчище», «толпа» или даже «пещерная орда» http://www.jstor.org/stable/41756499?seq=1#page_scan_tab_contents . Количество русских солдат, как считают пишущие подобное, давно отменило любое качество.

Немецкий генералитет всячески поддерживал миф о толпах безликих солдат Красной армии, гонимых в бой только упирающимися им в спину пулеметами НКВД и сминающих противника числом. Многие западные историки разделяют этот взгляд; в Голливуде это вообще стандарт любого фильма о войне — взять хотя бы фильм «Враг у ворот» http://www.imdb.com/title/tt0215750/?ref_=nv_sr_1 . То же самое рассказывали во времена Холодной войны, когда разведка часто преувеличивала количество солдат советской армии и преуменьшала их качество.

Да, некоторые аналитики все же пытались изучить русских глубже. К примеру, в 1981-м Майкл Хендел писал http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01402398108437082?journalCode=fjss20&#.V4Fg69KLS70 : «Утверждать, что СССР в техническом смысле предпочитает количество качеству, значит упорствовать в опасном заблуждении». Сегодня мы знаем, что уверенность в превосходстве США над СССР в количестве ракет и бомбардировщико в — это просто следствие неточного анализа http://www.thecrimson.com/article/2011/9/27/gap-missile-cia-soviets/#.ToOeNYsw8IQ.email наших разведслужб.

Соотношение сил

В некоторых немецких источниках и расхожих байках о войне утверждается, что Красная армия количественно превосходила Вермахт в пропорции от 10:1 до 20:1. Но данные не подтверждают эти утверждения. В своей книге When Titans Clashed: How the Red Army Stopped Hitler Дэвид Гланц и Джонатан Хаус приводят точные данные о размерах армий на восточном фронте.
Ниже — одна из таблиц, приведенных в книге:



В 1941 году, в самом начале операции «Барбаросса», немецкие войска численно превосходили Красную армию. В результате объявленной СССР мобилизации и высоких немецких потерь к 1942-му соотношение сил изменилось — но в период с февраля 1943-го по середину 1944-го Красная армия превосходила Вермахт примерно вдвое. В самом конце войны пропорция достигла 4:1.

В середине 1943 года Красная армия достигла своей максимальной численности, но пропорции сил продолжили изменяться — немцы не могли восполнять потери. Советская армия больше не росла, но поддерживала количество живой силы на прежнем уровне, тогда как Вермахт медленно, но верно истекал кровью — во всех смыслах.

Да, 2:1 — это серьезно. Но для успешного наступления необходимой считается пропорция 3:1 в пользу атакующей армии; и превосходство Красно армии уже точно не достигало десятикратного перевеса, как это часто утверждается. Обе армии то и дело создавали перевес на отдельном участке фронта, но и только.

Если взглянуть на цифры, окажется, что количественное превосходство советской армии не так уж велико, как нам кажется. Мало того, во время Второй мировой войны армия США часто превосходила противника примерно в тех же пропорциях, что и Красная армия. Ясное понимание прошлого может помочь нам избавиться от ошибочных оценок настоящего.



А каково было соотношение сил в Сталинградской битве, на которую часто указывают для подтверждения тезиса о численном превосходстве советской стороны? Оказывается, и здесь нас поджидают сюрпризы. Во время обороны города (с августа по середину ноября 1942 года) силы Вермахта превосходили Красную армию в пропорции 1,6:1. Советы сумели переломить положение, и во время контрнаступлени я в ноябре 1942-го (операция «Уран») достигли двукратного численного превосходства.

Живая сила

Советский Союз вовсе не располагал бездонными человеческими ресурсами. Да, к 1939-му население СССР было в два раза больше, чем население Германии; но СССР времен Второй мировой это не СССР 1939 года. В 1941-м немцы оккупировали примерно треть советской территории, на которой проживало 45% советского населения — то есть почти 90 из 190 миллионов. Советский Союз, по самым оптимистичным подсчетам, в войну имел 110–120 миллионов человек. СССР почти два года воевал, имея меньше людей, чем Соединенные Штаты.



Грубая сила — не только русская тактика

К концу войны США и СССР обладали примерно сравнимыми по численности вооруженными силами (12 миллионов человек) и армиями (6 миллионов). Но СССР за время войны мобилизовал куда больше людей — почти вдвое больше. Советские войска сражались дольше и уже понесли большие потери. В результате мобилизации гражданские и сельскохозяйств енные трудовые ресурсы сократились на 40–60%.

Американцы и англичане любят думать, что они победили умением, а СССР — числом и грубой силой. Но это не так. В 1990 году в своей книге Brute Force: Allied Strategy and Tactics in the Second World War Джон Эллис писал, что и американские, и британские, и советские командиры «в основном умели только медленно и методично забивать противника дубиной».

Эллис подробно рассмотрел преимущества, которые имели войска Союзников. Вот один из примеров: когда в конце 1942 года американцы начали высадку в Северной Африке, силы стороны (Союзников и Оси) быстро сравнялись; к марту 1943-го Союзники превосходили противника в Северной Африке в пропорции 3:1. С июля 1943-го в Италии соотношение сил иногда доходило до 1.5:1 в пользу англичан и американцев.

В Северо-западной Европе Союзники сравнялись в численности с немецкими войсками к сентябрю 1944 года. К 1945-му пропорции сил составляли уже 2:1. В начале Арденнской операции немцы численно превосходили Союзников в пропорции 1.8:1, но менее чем через десять дней союзные войска получили преимущество в живой силе и в количестве танков (4:1). В течение четырех следующих недель превосходство союзных войск росло, а разница в количестве танков достигла 11:1 в их пользу. Американцы также обладали превосходящими силами на Тихоокеанском ТВД: с 1942-го до конца войны войска США численно превосходили японские. В 1943 году пропорции составляли 1.5:1, в 1944-м — 2:1, к середине 1945-го — 2.6:1.

Иными словами, во время Второй мировой войны войска США и Великобритании часто численно превосходили противника — примерно в тех же пропорциях, что и Красная Армия.

Россия сегодня

Сегодняшняя Россия — лишь тень былого имперского и советского величия. Россия все еще располагает большим количеством танков — 15 тыс. против 8 тыс. американских, то есть имеет почти двукратное превосходство. Но США превосходят Россию во всех остальных областях: в количестве самолетов (3.8:1) и в количестве кораблей (1.2:1).

Современная Россия почти во всех областях отстает от США (а часто и от других стран). Население Америки в два раза больше российского. Мало того, в России людей меньше, чем в Индонезии, Бразилии, Пакистане, Нигерии или Бангладеш. Армия РФ (766000) лишь немногим больше, чем армия Северной Кореи. Армии США и Индии больше в два раза, китайская — в три. И Китай, и Великобритания тратят на оборону больше средств, чем Россия. Военные бюджеты Индии и Японии лишь немногим меньше российского. США же в военных расходах далеко обгоняет любую другую страну мира — оборонный бюджет Соединенных Штатов в десять раз больше российского.

Главная сила России — ее размер. Постсоветская Россия все еще остается самой большой страной в мире. Но защищать территорию, которая вдвое больше американской, имея при этом в два раза меньше населения и солдат… Вряд ли это можно назвать преимуществом.
Именно по этим причинам аналитики (в том числе Тимоти Томас) считают, что Россия скорее будет применять «непрямые, асимметричные и невоенные методы» против своих соседей, так как численного превосходства она добиться не может.

Заключение
Советское численное превосходство во Вторую мировую войну было заметным, но не потрясающим воображение. Красная армия очень редко была похожа на тот неостановимый каток, который принято изображать в немецких мифах и голливудских фильмах. Если взглянуть на цифры, окажется, что Россия не так уж превосходит противников.

Да, Красная армия добилась численного превосходства на Восточном фронте. Имея население меньше, чем в США, СССР большой ценой сумел добиться численного превосходства: двукратного — в 1943 году; четырехкратного — к 1945 году. Да, это серьезно, но это не неостановимая орда. На Западном фронте соотношение сил часто было таким же.

Вторая мировая война может многому нас научить. Развенчание прежних мифов поможет нам лучше понять нынешнее военное положение в мире и спасет нас от нового витка мифотворчества, основанного на старых стереотипах.

http://sputnikipogrom.com/translated/57516/steamroller-military/#.V4FhoNKLS70
Жалоба
 
 
-1 #209 полу-экты 10.07.2016 03:37
Цитирую Л.Майденко:
Та ты шо?))
100м. * 100м. = 10 000м\кв.
что Анапа оказалась в Крыму - у тебя, л. мудэнко, возражений (стало быть) не вызыват?..

:sigh:

Жалоба
 
 
-4 #210 Балуан Шолак 10.07.2016 07:06
Цитирую bob123456:
Один тип упоминал тут фильм с Пьером Ришаром "Игрушка". Так вот, этому долбоёбу Балушаку и остальным рукожопницам я тоже хочу сказать, что я - тоже живой человек, а не игрушка. :-x
Ты, прежде всего, существо дебильное. Пей таблетки и дыши в две ноздри, дятел.
Жалоба
 
 
-1 #211 Балуан Шолак 10.07.2016 07:34
Цитирую Lexy:
Удивительна тяга людей к поиску приключений на свою задницу...
И отсутствие генетической памяти.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:31

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+3 #212 Балуан Шолак 10.07.2016 07:40
Цитирую старая обезьяна:
Вот что говорил Астахов об этих законах.

В отношении Павла Астахова сегодня развернута настоящая травля. Её повод весьма спорный и это отмечают многие. И ясно - если бы не было этого повода, нашли бы другой. Родительскому активу понятна причина травли - 21 июня Астахов выступил против ювенальных законопроектов, разрушающих российскую семью.
Вообще, по этому вопросу можно много говорить и спорить. Однако, я такого мнения, что если за это хвалят наши "партнеры, это априори гадость и неправильно. Отставке Астахова аплодировал Макфол, значит Астахова съели.
Жалоба
 
 
+1 #213 Ольга Сафонова 10.07.2016 08:00
Милый Балуан, я вот знаю: бобу текстовки, ну, совсем, практически, не удаются. А вот картинки, так сказать художественное оформление отношения к происходящему, не подлежит лично моему сомнению. На высоте! Поэтому я буковки боба пропускаю, а над картинками веселюсь от души. И за то ему спасибо! Не расстраивайтесь и по возможности не реагируйте. Здесь говнюков предостаточно.
Жалоба
 
 
0 #214 Дочь Донбасса 10.07.2016 08:43
Цитирую Балуан Шолак:
Вообще, по этому вопросу можно много говорить и спорить. Однако, я такого мнения, что если за это хвалят наши "партнеры, это априори гадость и неправильно. Отставке Астахова аплодировал Макфол, значит Астахова съели.
Очен жуткий у него был прокол.
Жалоба
 
 
+5 #215 Дочь Донбасса 10.07.2016 09:07
Жалоба
 
 
+6 #216 Дочь Донбасса 10.07.2016 09:35
Жалоба
 
 
-2 #217 Вольдемар Голодный 10.07.2016 10:38
Привет, господа.
Происходящее в России мне напоминает эпизод с женихами из "Одиссеи" Гомера.
Поскольку героя произведения Одиссея долго не было дома, к Пенелопе, его жене, начали приставать женихи. Они жили в имении Одиссея, заставляли себя кормить, разоряя это имение. В конце-концов появился Одиссей и из лука расстрелял всех женихов.
В настоящее время Пенелопа - это Россия. Она законно повенчана с "Одиссеем" - людьми коммунистическо й направленности. Сейчас "Одиссей" в отлучке, и Россию терзают "женихи" - люди фашистской, советской, либеральной направленностей . Но "Одиссей" скоро возвратится...
Ченнелеры утверждают, что бог решил добавить нам ума. В течение этого года у многих прочистятся мозги, спадут шоры и откроются глаза. К концу года сторонников коммунизма станет до 25%. Так что я утрачу свое монопольное положение здесь, на сайте.
Разумеется, все будет делаться по желанию людей. Кому дороги их шоры, могут их оставить. Многие просто побоятся открыть глаза. Я все же советую смело смотреть в будущее. Ведь оно прекрасно.
Многие из нас были пионерами. Помните девиз "Будь готов" - "Всегда готов"? Пришло время продемонстриров ать свою готовность.
Жалоба
 
 
+4 #218 Дочь Донбасса 10.07.2016 11:06
Я все же советую смело смотреть в будущее. Ведь оно прекрасно.


В каком месте - оно прекрасно ?
Жалоба
 
 
0 #219 victor 10.07.2016 11:45
Цитирую Вольдемар Голодный:
Привет, господа.
Происходящее в России мне напоминает эпизод с женихами из "Одиссеи" Гомера.
Поскольку героя произведения Одиссея долго не было дома, к Пенелопе, его жене, начали приставать женихи. Они жили в имении Одиссея, заставляли себя кормить, разоряя это имение. В конце-концов появился Одиссей и из лука расстрелял всех женихов.
В настоящее время Пенелопа - это Россия. Она законно повенчана с "Одиссеем" - людьми коммунистической направленности. Сейчас "Одиссей" в отлучке, и Россию терзают "женихи" - люди фашистской, советской, либеральной направленностей. Но "Одиссей" скоро возвратится...
Ченнелеры утверждают, что бог решил добавить нам ума. В течение этого года у многих прочистятся мозги, спадут шоры и откроются глаза. К концу года сторонников коммунизма станет до 25%. Так что я утрачу свое монопольное положение здесь, на сайте.
Разумеется, все будет делаться по желанию людей. Кому дороги их шоры, могут их оставить. Многие просто побоятся открыть глаза. Я все же советую смело смотреть в будущее. Ведь оно прекрасно.
Многие из нас были пионерами. Помните девиз "Будь готов" - "Всегда готов"? Пришло время продемонстрировать свою готовность.
Закусывать надо.
Жалоба
 
 
+1 #220 Палыч 10.07.2016 12:36
Цитирую victor:
Закусывать надо.
пьяный проспится, а дураки никогда...
Жалоба
 
 
+2 #221 Палыч 10.07.2016 12:40

слава русским солдатам!
Жалоба
 
 
0 #222 Вольдемар Голодный 10.07.2016 12:45
Цитирую Дочь Донбасса:
Я все же советую смело смотреть в будущее. Ведь оно прекрасно.


В каком месте - оно прекрасно ?
Закончатся 10 тис. лет власти рептилоидов и их пособников. Люди узнают свою истинную силу, которую от них тщательно скрывали. Они начнут изучать эту силу и творить новый мир благодаря ей. Закончатся проблемы с голодом, энергоресурсами , экологией. Люди не одни во Вселенной. Они познакомятся со своими инопланетными и даже внутрипланетным и братьями. И т. д.
Можете послушать песню В. Высоцкого "Ярмарка". Там все правда.
Жалоба
 
 
0 #223 Вольдемар Голодный 10.07.2016 12:48
Цитирую Палыч:
пьяный проспится, а дураки никогда...
Значит, пристрелить придется. Из лука, как Одиссей женихов.
Жалоба
 

Комментировать могут только авторизованные пользователи. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх