Главная Сообщество «Друзьям — всё, врагам — закон»: Убийства Шеремета и Бузины показали суть украинской власти

«Друзьям — всё, врагам — закон»: Убийства Шеремета и Бузины показали суть украинской власти

buzina sheremet 01 1000

Смерть российского журналиста Павла Шеремета взорвала Украину. Странно, что этого не произошло, когда был убит украинец Олесь Бузина.

Единогласное осуждение

В реакции на убийство Шеремета украинские политики и медиа-сообщество оказались единодушны.

«Ужасная трагедия в Киеве. Шок — других слов нет. Павла знал лично. Соболезнования всем родным и близким. Поручил правоохранительным органам немедленно организовать расследование этого преступления. Виновные должны быть наказаны» — заявил президент страны Петр Порошенко.

«С места события доложили, что смерть Павла Шеремета наступила после взрыва заложенного устройства. Это убийство. Соболезнования Алене (Алена Притула — владелец «Украинской правды» и машины, в которой погиб Шеремет — прим. ред.) и всем друзьям покойного. Сделаю все от меня зависящее, чтобы вместе с коллегами раскрыть преступление», — заявил генеральный прокурор Украины Юрий Луценко

«День начался с ужасной новости. Сегодня утром умер очень известный на Украине журналист Павел Шеремет. Мои глубочайшие соболезнования близким, друзьям и всем почитателям журналистского таланта Павла. Я уже обратился к правоохранителям с требованием быстрого и эффективного расследования того, что произошло», — рассказал премьер-министр Украины Владимир Гройсман.

«Приношу мои соболезнования родным и близким Павла Шеремета. Убийцы должны быть найдены и покараны!», — написал в своем Facebook cоветник главы МВД Украины, нардеп Антон Геращенко.

Бессильная полиция

Следует отметить, что опыт расследования убийств журналистов у украинских правоохранителей скорее негативный — особенно после реформы МВД и образования полиции

«Убийство Шеремета это не единственное убийство журналиста на Украине. Более года назад был убит Олесь Бузина, обвиняемые в этом преступлении не осуждены и гуляют на свободе — их даже не арестовали. Перспективы расследования этого дела почти отсутствуют», — заявил ранее Ukraina.ru член правления Украинского Хельсинского Союза Владимир Чемерис.

Отметим, украинское консульство в Москве 16 апреля проигнорировало инициативу Союза политэмигрантов, которые пришли к его стенам почтить память Олеся Бузины. Уже упомянутый выше советник главы МВД Антон Геращенко совершенно иначе реагировал на убийство Бузины, нежели на смерть Шеремета. Он не нашел слов соболезнования, заявив лишь, что Олесь Бузина это «сакральная жертва Кремля».

«Олесь Бузина и Олег Калашников — сакральные жертвы. Смотрим видео выступления Владимира Путина, во время которого он в прямом эфире прокомментировал убийство Олеся Бузины. У меня сложилось впечатление, что ведущий, так тщательно продумывавший каждое слово, мог заранее знать о трагедии, произошедшей в Киеве», — утверждал он.

Украинские людоеды

Комментарии его коллег в украинской власти были подчас еще более язвительными, а иногда и вообще людоедскими.

«Еще один поэт погиб — изжога доконала. Регионально-ватнический флешмоб продолжается. Это насколько ублюдочно нужно жить, чтобы даже их смерть ни вызывала ни капли сочувствия», — заявлял Лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко.

«Убит дегенерат Бузина. Возможно, эта наглая смерть хоть как-то нейтрализует грязь, разлитую этим отбросом. Таких не переубеждают. Такие приходят в мир, чтобы мы очищались от ментального ила и создавали духовную вертикаль. Такие идут в канализацию истории. Их фамилии со временем деантропонимизируются. Хотя в этом случае эта деантропонимизация была изначально. Бузина — бесовское порождение. Мрак ему и небытие», — написала на своей странице в Facebook член ультраправой партии «Свобода» Ирина Фарион.

Из заявления полностью соответствовали логике парагвайского диктатора Альфредо Стресснера, которого называли последним фюрером Латинской америки: «Друзьям — всё, врагам – закон».

По стопам НСДАП

Украинская власть и часть общества исповедуют те же двойные стандарты. О правах и свободах здесь вспоминают только для «своих». По ним, как в случае с Шереметом, скорбят и торопятся с расследованием. Ничего подобного незаметно в случае с теми, кто критически воспринял Майдан и новую власть.

Таких же двойных стандартов придерживался немецкий фюрер Адольф Гитлер и его Национал-социалистическая партия, провозглашавшая социальную справедливость — но не для всех, только для представителей «высшей арийской расы». Чем они закончили, знает каждый.

Василий Темный, Украина.ру

 

Понравился материал? Поддержите сообщество Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+10 #301 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 14:33
Жалоба
 
 
+15 #302 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 14:36
Жалоба
 
 
+11 #303 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 14:38
Жалоба
 
 
+10 #304 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 14:40
Жалоба
 
 
0 #305 Тамара 23.07.2016 14:42
Цитирую Ю.Г.:
Вот это и есть селянский украинский язык и мышление селянское.
Украинское бытие рождает украинское сознание. И бедность искусственного языка - это бедность мышления.А правильнее тупость и глупость.
Переходить нужно на Великий и Могучий. Может и в голове просветлиться.
Жалоба
 
 
-5 #306 Вольдемар Голодный 23.07.2016 14:55
Цитирую Veimer:
Информация о кошке к Вам пришло извне, т.е. образ кошки у Вас не появился сам по себе, а более всего про котов, вы узнали от родителей, окружающих. На тот момент, кошка и Вы были на одном интеллектуальном уровне :D Без обид, такой был у Вас возраст.
Да нет. Я ведь помню образ кошки и как он у меня сформировался. Я установил, что есть нечто, способное перемещаться само по себе и имеющее определенное изображение. Конечно, то, что это нечто называется кошка, а также другие повадки кошек, я узнал от родителей. Но образ сформировался раньше названия.
Жалоба
 
 
+5 #307 Veimer 23.07.2016 14:56
Чтобы закончить свою мысль о думании посредством языка и формирования в процессе развития полноценных образов, человек с рождения должен находится в обществе людей и быть вовлеченным в общение. Чем более полноценная речь окружает маленького человека, чем больше он принимает участие в жизни социума, тем лучше будет его развитие. Отнимите у ребенка человеческое окружение, замените его животными - вырастит зверь.
Естественно, что русский язык более подходящий для становления индивидуума, достойного члена общества.
Жалоба
 
 
+2 #308 Lexy 23.07.2016 14:57
Цитирую Veimer:
Вы выкручиваетесь. Если Вам, как существу социальному, ничего не вложить в мозги, посредством языка, там сами по себе образы не
появятся. Вспомните и приведите пример, какую информацию в Вашей жизни Вы осознали, поняли самостоятельно, а не получили извне, от социума? - Такой информации нет. Без социума мы не способны стать Человеками, а только человекоподобными животными. Если Вы про животных, я согласен, если про Человека - Вы не правы.

Скольким бы Вас языкам не обучали в детстве Родители, среди них, один будет Родным, если конечно Вы не были подопытным в неком эксперименте, но это не относится к предмету спора.
Мы фактически - биокомпьютеры.
Я не настолько придаю значения нашему диалогу, чтобы выкручиваться или не выкручиваться :lol: Я просто стараюсь донести свою мысль и только.

Если Вам, как существу социальному, ничего не вложить в мозги, посредством языка, там сами по себе образы не появятся.

В корне неверно.

Вспомните и приведите пример, какую информацию в Вашей жизни Вы осознали, поняли самостоятельно, а не получили извне, от социума? - Такой информации нет.


Полно такой информации :-) Фактически, все объекты, которые нас окружают с первых месяцев нашей жизни: солнце, деревья, вода, ветер, итд, итп.

Без социума мы не способны стать Человеками, а только человекоподобны ми животными. Если Вы про животных, я согласен, если про Человека - Вы не правы.

Это настолько абстрактное положение, что, пожалуй, относится к категории невозможных. Ибо если бы у сферической в вакууме группы разрозненных людей не было бы социума, то они, рано или поздно, его бы создали.
Даже не задумываясь о том, что создают его.

Еще раз: даже у одинокого маугли былбы свой социум - животные. Равно, как и средство общения было для обозначения своих интересов в этом социуме. Вы можете называть его мычанием, или как угодно, но он бы был. А первичным бы в мышлении было, равно как и у всех людей, являющихся частью человеческого социума, - символ.
Слово, жест глухонемого, рычание, мычание - это уже вторичный и менее глубокий уровень, связанный с более глубоким уровнем - символом.

Скольким бы Вас языкам не обучали в детстве Родители, среди них, один будет Родным, если конечно Вы не были подопытным в неком эксперименте, но это не относится к предмету спора.


А это смотря что понимать под "обучали в детстве родители". Речь не о двух часах по три раза в неделю от репетитора, нанятого родителями.
А о том, что человек впитывает естественным образом с самого рождения от родителей, друзей родителей, своих знакомых и друзей, каждый день. И если там в равной степени присутствуют два языка - два языка будут родными.
Жалоба
 
 
+7 #309 Veimer 23.07.2016 15:02
Цитирую Вольдемар Голодный:
Да нет. Я ведь помню образ кошки и как он у меня сформировался. Я установил, что есть нечто, способное перемещаться само по себе и имеющее определенное изображение. Конечно, то, что это нечто называется кошка, а также другие повадки кошек, я узнал от родителей. Но образ сформировался раньше названия.
Да, но только этот образ, только картинка кошки. Почти такую же картинку увидела бы, скажем другая кошка, просто цвета были бы беднее.
Но Вы же Человек, Вам не подобает формировать в мозгу образы, которые формирует животное. Поэтому, Вам про кошку надо получить полноценную информацию, какой обладает Зося.
Жалоба
 
 
+5 #310 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 15:02
Жалоба
 
 
+13 #311 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 15:04
Жалоба
 
 
+6 #312 Veimer 23.07.2016 15:07
308 Lexy

Еще раз. Я не про животных, а про Человека. Оставьте все образы человека полученные им от самого рождения, но уберите, черт возьми, человеческое окружение, участие и Человека не получится - будет животное.
Нет языка - нет человека.
Жалоба
 
 
+6 #313 Палыч 23.07.2016 15:11
С Днем рождения!!

Дорогая Елена!
Дорогая Дочь Донбасса!
Я желаю Вам веселья
и большого счастья!
а ещё желаю Вам
что бы Вы на зло врагам
были Вы весёлою
и всегда здоровою!
Жалоба
 
 
-1 #314 Тамара 23.07.2016 15:11
Цитирую Lexy:
Я не настолько придаю значения нашему диалогу, чтобы выкручиваться или не выкручиваться :lol: Я просто стараюсь донести свою мысль и только.

Если Вам, как существу социальному, ничего не вложить в мозги, посредством языка, там сами по себе образы не появятся.






























































































Вспомните и приведите пример, какую информацию в Вашей жизни Вы осознали, поняли самостоятельно, а не получили извне, от социума? - Такой информации нет.


Полно такой информации :-) Фактически, все объекты, которые нас окружают с первых месяцев нашей жизни: солнце, деревья, вода, ветер, итд, итп.

Без социума мы не способны стать Человеками, а только человекоподобны ми животными. Если Вы про животных, я согласен, если про Человека - Вы не правы.

Это настолько абстрактное положение, что, пожалуй, относится к категории невозможных. Ибо если бы у сферической в вакууме группы разрозненных людей не было бы социума, то они, рано или поздно, его бы создали.
Даже не задумываясь о том, что создают его.

Еще раз: даже у одинокого маугли былбы свой социум - животные. Равно, как и средство общения было для обозначения своих интересов в этом социуме. Вы можете называть его мычанием, или как угодно, но он бы был. А первичным бы в мышлении было, равно как и у всех людей, являющихся частью человеческого социума, - символ.
Слово, жест глухонемого, рычание, мычание - это уже вторичный и менее глубокий уровень, связанный с более глубоким уровнем - символом.

Скольким бы Вас языкам не обучали в детстве Родители, среди них, один будет Родным, если конечно Вы не были подопытным в неком эксперименте, но это не относится к предмету спора.


А это смотря что понимать под "обучали в детстве родители". Речь не о двух часах по три раза в неделю от репетитора, нанятого родителями.
А о том, что человек впитывает естественным образом с самого рождения от родителей, друзей родителей, своих знакомых и друзей, каждый день. И если там в равной степени присутствуют два языка - два языка будут родными.
А вот у арабов, родившихся во Франции какой язык являетсЯ родным ?Для украинцев на Украине родной язык русский, а так называемый, украинский..... ..ну таким исковерканным русским языком можно только по прикалываться.
Жалоба
 
 
+4 #315 Тамара 23.07.2016 15:13
Леночка, с Днем рождения. Мирного неба, согласия в семье, всем здоровья.
Жалоба
 
 
+4 #316 Lexy 23.07.2016 15:20
Цитирую Veimer:
308 Lexy

Еще раз. Я не про животных, а про Человека. Оставьте все образы человека полученные им от самого рождения, но уберите, черт возьми, человеческое окружение, участие и Человека не получится - будет животное.
Нет языка - нет человека.
Ну, во-первых, человеческое участие и влияние окружения отнюдь не исчерпывается языком, а речь именно о нем.
А если сузить его только до языка, Ваше утверждение - неверно.

Потому что, глухонемой и слепой от рождения - все равно, человек, а не животное.
Жалоба
 
 
+3 #317 Lexy 23.07.2016 15:22
Цитирую Тамара:
А вот у арабов, родившихся во Франции какой язык являетсЯ родным ?
Лучше это спросить у арабов, родившихся во Франции. Причем желательно, спросить и на арабском и на французском. Правда не факт, что из выбранного кол-ва опрашиваемых, Вы получите одинаковый ответ :-)
Жалоба
 
 
-6 #318 Вольдемар Голодный 23.07.2016 15:25
Цитирую Veimer:
Да, но только этот образ, только картинка кошки. Почти такую же картинку увидела бы, скажем другая кошка, просто цвета были бы беднее.
Но Вы же Человек, Вам не подобает формировать в мозгу образы, которые формирует животное. Поэтому, Вам про кошку надо получить полноценную информацию, какой обладает Зося.
В школе, в начальных классах, учительница нам говорила, что у детей конкретно-образ ное мышление, а у взрослых людей должно быть словесное мышление, которое нам, детям, и надо развивать. Я не послушался своей учительницы и до сих пор мыслю образно. И это образное мышление меня не раз выручало в жизни.
Теперь же я полагаю, что образное мышление является естественным для человека, а словесное - искусственным. Словесное мышление создано силами зла, так как человека с таким мышлением легче обмануть. Надо всего лишь подменить слова.
Жалоба
 
 
+3 #319 Veimer 23.07.2016 15:26
Цитирую Lexy:
Ну, во-первых, человеское участие и влияние окружения отнюдь не исчерпывается языком, а речь именно о нем.
А если сузить его только до языка, Ваше утверждение - неверно.

Потому что, глухонемой и слепой от рождения - все равно, человек, а не животное.
Человеком (душой) становятся не многие, примерно 3%.
Глухонемой и слепой от рождения, посредством социума и всяких средств и приспособлений тоже не станет животным (про карму умолчу), а без помощи людей та же участь. Опять социум и никуда без него.
P.S. Люди с ограниченными возможностями подтверждают, а не опровергают мое утверждение. Их развитие по результату ограничено.
Жалоба
 
 
+5 #320 Erich Koch 23.07.2016 15:26


21:09 - 21 июл. 2016 г.

https://twitter.com/RMedonchuk/status/756340323312365568
Жалоба
 
 
+7 #321 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 15:26
С днем рождения, Лена! Здоровья, благополучия, мира и спокойствия, изменений к лучшему! Будьте счастливы!
Жалоба
 
 
+3 #322 Veimer 23.07.2016 15:31
Цитирую Вольдемар Голодный:
В школе, в начальных классах, учительница нам говорила, что у детей конкретно-образное мышление, а у взрослых людей должно быть словесное мышление, которое нам, детям, и надо развивать. Я не послушался своей учительницы и до сих пор мыслю образно. И это образное мышление меня не раз выручало в жизни.
Теперь же я полагаю, что образное мышление является естественным для человека, а словесное - искусственным. Словесное мышление создано силами зла, так как человека с таким мышлением легче обмануть. Надо всего лишь подменить слова.
Вы затронули интересную, но совсем другую тему. Здесь надо пойти в глубь веков, только там в далеком прошлом есть ответы, а без машины времени не получится.
Жалоба
 
 
+9 #323 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 15:34
Жалоба
 
 
+10 #324 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 15:38
Жалоба
 
 
+4 #325 Lexy 23.07.2016 15:47
Цитирую Veimer:
Глухонемой и слепой от рождения, посредством социума и всяких средств и приспособлений тоже не станет животным (про карму умолчу), а без помощи людей та же участь. Опять социум и никуда без него.
Без помощи людей он не станет животным, а просто умрет, потому что помощь людей начинается с кормления оного сиськой либо бутылкой с соской. Это я к тому, влияние социума едва ли можно исключить априори.
Однако речь шла о именно о слове, которого лишен слепой глухонемой от рождения.
Еще раз, символьная (понятийная) функция мышления никуда не девается при получении средства языкового общения, да и любого другого - жестов, касаний, итд итп. Более того, она лежит в самой основе мышления.
Именно к ней вынуждены прибегать, пытающиеся понять друг друга люди, когда они оба не знают языка друг-друга.
Жалоба
 
 
+4 #326 Veimer 23.07.2016 15:57
Цитирую Lexy:
1.Без помощи людей он не станет животным, а просто умрет, потому что помощь людей начинается с кормления оного сиськой либо бутылкой с соской.
2.Однако речь шла о именно о слове, которого лишен слепой глухонемой от рождения.
3.Еще раз, символьная (понятийная) функция мышления никуда не девается при получении средства языкового общения, да и любого другого - жестами, касаниями итд итп.
4.Именно к ней вынуждены прибегать, пытающиеся понять друг друга люди, когда они оба не знают языка друг-друга.
1. Согласен. Спасибо подтвердили мою позицию кратно.
2. Лишен слова - лишен достойного развития (Божий промысел).
3. Это вообще не имеет отношения к дискуссии, ну касаются люди, целуются, тоже самое делают, например, собаки и что?
4. Я прав фундаментально.
Жалоба
 
 
+4 #327 Homo sapiens 23.07.2016 16:03
ЮГ, приветствую. Редким гостем стали, однако... :sad:
Жалоба
 
 
+6 #328 Erich Koch 23.07.2016 16:03
Фотофакт: безоружный киборг самоотверженно атакует рашистский танк. Героям слава!



5:21 - 23 июл. 2016 г.

https://twitter.com/subb_zer0/status/756826669130903552
Жалоба
 
 
+6 #329 Erich Koch 23.07.2016 16:10
Елену с Днём Рождения :-)



Жалоба
 
 
+6 #330 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 16:38
Цитирую Homo sapiens:
ЮГ, приветствую. Редким гостем стали, однако... :sad:
Много работы, много командировок. Но стараюсь все читать на сайте. Все нормально - я с вами!
Жалоба
 
 
+3 #331 Erich Koch 23.07.2016 16:39
Армен Гаспарян. Карельский фронт в 41-м: как финны подчистили историю. 23.07.2016
Опубликовано: 23 июл. 2016 г.

https://youtu.be/marrjgQhQJM
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+2 #332 Lexy 23.07.2016 16:41
Цитирую Veimer:
1.Без помощи людей он не станет животным, а просто умрет, потому что помощь людей начинается с кормления оного сиськой либо бутылкой с соской.
2.Однако речь шла о именно о слове, которого лишен слепой глухонемой от рождения.
3.Еще раз, символьная (понятийная) функция мышления никуда не девается при получении средства языкового общения, да и любого другого - жестами, касаниями итд итп.
4.Именно к ней вынуждены прибегать, пытающиеся понять друг друга люди, когда они оба не знают языка друг-друга.


1. Согласен. Спасибо подтвердили мою позицию кратно.
2. Лишен слова - лишен достойного развития (Божий промысел).
3. Это вообще не имеет отношения к дискуссии, ну касаются люди, целуются, тоже самое делают, например, собаки и что?
4. Я прав фундаментально.
1. Нет. Это подтверждает лишь факт, что влияние социума гораздо шире чем вопрос языка, и абсолютно не подтверждает утверждение о замещении объектного/симв ольного/понятий ного мышления словесным в процессе развития. Сопутствует (причем, на менее глубинных уровнях) - да. Но не замещает.

2. Что, в данном случае, не делает данного человека животным, как Вы утверждали ранее.

3. Это имеет прямое отношении к предмету дискуссии, поскольку показывает, что в процессе мышления, изначально задействовано понятие (символ), которое никуда не девается ни у великого ученого-гения, ни у жестикулирующег о глухонемого, ни даже у целующихся собачек.

4. Увы, нет, ибо простые жизненные примеры опровергают Ваши утверждения. А утверждение, что без языка, в мыслительном процессе невозможно появление образов, неверно в корне. Любой воспринимаемый объект или процесс будет формировать образ (понятие). Что еще более забавно, даже слово будет формировать образ, как дополнительный оттенок к изначальному образу, описываемому этим словом :-)
Отсюда такая богатая игра интеллекта у человечества с развитием языка.
Жалоба
 
 
+3 #333 просто Мария 23.07.2016 16:42
Цитирую Вольдемар Голодный:
Извините, но Вы меня с кем-то путаете. За действия Украины я не отвечаю, а высказываю лишь свое мнение. Ваш авторитарный стиль я понимаю. У Вас есть свое мнение, а другое мнение может быть только дурацким. Но Бог зачем-то дал Вам родиться в это время. Возможно для того, чтобы чему-то обучить Вас. То, что Вы в Бога не верите, я знаю.
Аааа.... я это уже слышала... и про авторитарный характер, и про атеизм (хотя какое это имеет значение?) , и про чужое мнение.... Обычно так говорят, когда крыть нечем.
Забыли вы добавить про "великороссийск ий шовинизм".
И про "отпустить Крым и Донбасс" уже было. Ну Крым, слава Богу, не спросясь, "отпустился" сам, а Донбасс "отпустится" с оружием в руках. И я свято верю в победу жителей Донбасса.
А Украина...пусть живет, как знает, и говорит хоть на мове, хоть на идиш, да хоть по-марсиански.. .
Жалоба
 
 
-5 #334 Вольдемар Голодный 23.07.2016 16:56
Цитирую просто Мария:
Аааа.... я это уже слышала... и про авторитарный характер, и про атеизм (хотя какое это имеет значение?) , и про чужое мнение.... Обычно так говорят, когда крыть нечем.
Забыли вы добавить про "великороссийский шовинизм".
И про "отпустить Крым и Донбасс" уже было. Ну Крым, слава Богу, не спросясь, "отпустился" сам, а Донбасс "отпустится" с оружием в руках. И я свято верю в победу жителей Донбасса.
А Украина...пусть живет, как знает, и говорит хоть на мове, хоть на идиш, да хоть по-марсиански...
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
Жалоба
 
 
+2 #335 Veimer 23.07.2016 16:58
Цитирую Lexy:
1. Нет. Это подтверждает лишь факт, что влияние социума гораздо шире чем вопрос языка, и абсолютно не подтверждает утверждение о замещении объектного/символьного/понятийного мышления словесным в процессе развития. Сопутствует (причем, на менее глубинных уровнях) - да. Но не замещает.

2. Что, в данном случае, не делает данного человека животным, как Вы утверждали ранее.

3. Это имеет прямое отношении к предмету дискуссии, поскольку показывает, что в процессе мышления, изначально задействовано понятие (символ), которое никуда не девается ни у великого ученого-гения, ни у жестикулирующего глухонемого, ни даже у целующихся собачек.

4. Увы, нет, ибо простые жизненные примеры опровергают Ваши утверждения. А утверждение, что без языка, в мыслительном процессе невозможно появление образов, неверно в корне. Любой воспринимаемый объект или процесс будет формировать образ (понятие). Что еще более забавно, даже слово будет формировать образ, как дополнительный оттенок к изначальному образу, описываемому этим словом :-)
Отсюда такая богатая игра интеллекта у человечества с развитием языка.
------------------------------------------------
Это все мы уже обсудили, а некоторые пункты несколько раз, просто Вы на своей волне, собеседника не читаете, потому исказили мое утверждение.
Вот по пункту 4
Цитата:
Если Вы про животных, я согласен, если про Человека - Вы не правы.
Чтобы закончить свою мысль о думании посредством языка и формирования в процессе развития полноценных образов, человек с рождения должен находится в обществе людей и быть вовлеченным в общение. Чем более полноценная речь окружает маленького человека, чем больше он принимает участие в жизни социума, тем лучше будет его развитие. Отнимите у ребенка человеческое окружение, замените его животными - вырастит зверь.
.
И еще, Вы не заметили, что кроме человека никто не обладает способностью произносить осмысленные, членораздельные слова, речь.
Может это все просто так, не очень то и надо, можно обойтись? Может Всевышний чего-то напутал?
Жалоба
 
 
+11 #336 Дочь Донбасса 23.07.2016 16:58
Украина сделала мой день. Муж включил телевизор. Начинался 95 квартал. Приветствие и Слава УКраине. Ну все... :-x . Потом начали оскорблять крымчан. Переключил.
Я открываю новости - вообще , блеск. ВСН спалили Грады , потому , что у них забрали мобилы. Украинская разведка.
Этот полигон возле меня . Звякнула ребятам . У них один вопрос , что курит укрразведка.
А еще не все Савченко хочет новую революцию и в президенты. Я за . Цирк не должен закончиться :lol:
Жалоба
 
 
+4 #337 Палыч 23.07.2016 17:18
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
Помечтай.. Помечтай..
Жалоба
 
 
+2 #338 просто Мария 23.07.2016 17:34
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
О, Господи...
К чему я отнесусь "как"? К "развалу России"?

Скажу, что ВЫ - СУМАСШЕДШИЙ.
И еще, что НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

Ну вот скажите мне, отчего у вас такие убогие мечты? А? Застрелите отца Абсолюта! Он вас портит!
Вам плохо? У вас здоровье швах? Вас никто не любит?
Поешьте, в конце концов, вкусно, выпейте коньячку...да не в одиночестве...с домашними, с друзьями... Посмотрите на звезды, на траву и цветы, послушайте гомон птиц утречком...посм отрите на добрые и веселые мордашки детей...
Жалоба
 
 
+1 #339 Дедушка Хо 23.07.2016 17:34
Цитирую Veimer:
Это все мы уже обсудили, а некоторые пункты несколько раз, просто Вы на своей волне, собеседника не читаете, потому исказили мое утверждение утверждение.
Вот по пункту 4
И еще, Вы не заметили, что кроме человека никто не обладает способностью произносить осмысленные, членораздельные слова, речь.
Может это все просто так, не очень то и надо, можно обойтись? Может Всевышний чего-то напутал?
Утверждение об исключительност и человека есть, доказательств нет поскольку человек не понимает языка животных и птиц, поэтому не может судить об их информационном содержании. Вас не смущает непонимание человеком языка птиц и животных? Непонимание не может быть основой для утверждения исключительност и языка человека, вполне может оказаться что язык китов более информативен и сложен.
Жалоба
 
 
+5 #340 просто Мария 23.07.2016 17:41
Леночка! Дорогая девочка!
С Днем рождения!
Долгих и мирных лет вам в кругу семьи и друзей!
Только мира, мира и радости на веки вечные вам и вашему Донбассу.

Я горжусь вами.
Обнимаю и целую.
Жалоба
 
 
+3 #341 Veimer 23.07.2016 17:41
Цитирую Дедушка Хо:
Утверждение об исключительности человека есть, доказательств нет поскольку человек не понимает языка животных и птиц, поэтому не может судить об их информационном содержании. Вас не смущает непонимание человеком языка птиц и животных? Непонимание не может быть основой для утверждения исключительности языка человека, вполне может оказаться что язык китов более информативен и сложен.
Ожидаемое мнение, которое не лишено смысла, но только человек благодаря своему развитию и в первую очередь благодаря общению (коллективное созидание) создал то. что создал. Перечислять глупо, все мы знаем чего человек понаделывал. Сам по себе человек без общества не может достичь развития, а равно создать нечто стоящее.

Как бы Вы не интерпретировал и выражение "Сначала было Слово..." - оно фундаментально и присутствует в разных вероучениях, только вместо "Слово" еще упоминается -"Свет".
P.S. Кроме того, про некую выдуманную Вами исключительност ь, речь не шла вообще.
В средних классах мы обсуждали Ваши думания.
Жалоба
 
 
+1 #342 просто Мария 23.07.2016 17:42
Цитирую Дочь Донбасса:
Украина сделала мой день. Муж включил телевизор. Начинался 95 квартал. Приветствие и Слава УКраине. Ну все... :-x . Потом начали оскорблять крымчан. Переключил.
Я открываю новости - вообще , блеск. ВСН спалили Грады , потому , что у них забрали мобилы. Украинская разведка.
Этот полигон возле меня . Звякнула ребятам . У них один вопрос , что курит укрразведка.
А еще не все Савченко хочет новую революцию и в президенты. Я за . Цирк не должен закончиться :lol:
Лен, а чем опять крымчане не угодили Украине? Чего мы снова сделали плохого?
Жалоба
 
 
+8 #343 Veimer 23.07.2016 17:52
Цитирую просто Мария:
Лен, а чем опять крымчане не угодили Украине? Чего мы снова сделали плохого?
Потому, что у вас там моря много, а у нас в Черновцах вообще нет. Несправедливо. Укры копали, копали, а оно вон как вышло.
Жалоба
 
 
-7 #344 Гауна-Черпий 23.07.2016 17:54
Статья - фуфло. Я до того и не знал,кто такой этот Шеремет.
Василий, и об чём вы только кнопали?
Жалоба
 
 
-1 #345 Владимир 23.07.2016 17:55
Цитирую Тамара:
В вашей религии да. Сама ваша религия это глупость.
Православное же Христианство - это единственная Истина.
На эту тему даже и не спорьте.
Какая же беспросветная дура...
Жалоба
 
 
+7 #346 Homo sapiens 23.07.2016 17:56
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
Точно развалится? Скажите пиндосам когда это будет, а то тут уже, сука, тенденция обратная пошла, некоторые даже извиняются.
Думаю, что за такую инфу даже денег дадут
Тут уже даже саудиты долю России предложили
Что-то пошло не так.....

http://www.vz.ru/politics/2016/7/22/823048.html
Жалоба
 
 
-5 #347 Владимир 23.07.2016 18:02
Цитирую Аленький цветочек:
Всем здрав будьте. И мы в добром здравии дошли с сыном до граници с Киевской обл и вернулись домой на отдых. Все было в основном спокойно было пару ущербных там что-то вяками а люди шли и молились. Среди Крестоходцев были чукотттттские десссссантники в клобуках и с напериными крестами ну не очень много ну и передовой православный десссант в белых и разноцветных платках. Передать атмосферу крестного хода словами невозможно это надо пережить самому. Благодарна ГОСПОДУ ЧТО НА МОЕМ ВЕКУ БЫЛО ТАКОЕ СОБЫТИЕ .
А почему до Киева не пошла, никак вера ослабела?
Жалоба
 
 
+2 #348 Homo sapiens 23.07.2016 18:05
Цитирую Дочь Донбасса:
Украина сделала мой день. Муж включил телевизор. Начинался 95 квартал. Приветствие и Слава УКраине. Ну все... :-x . Потом начали оскорблять крымчан. Переключил.
Я открываю новости - вообще , блеск. ВСН спалили Грады , потому , что у них забрали мобилы. Украинская разведка.
Этот полигон возле меня . Звякнула ребятам . У них один вопрос , что курит укрразведка.
А еще не все Савченко хочет новую революцию и в президенты. Я за . Цирк не должен закончиться :lol:
А мобилки то хоть за дело отобрали? ;-)
Жалоба
 
 
+1 #349 Гауна-Черпий 23.07.2016 18:06
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
У тебя передоз от укросми? Попей водички
Жалоба
 
 
0 #350 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 18:09
Цитирую Гауна-Черпий:
Статья - фуфло. Я до того и не знал,кто такой этот Шеремет.
Василий, и об чём вы только кнопали?
О том что ты недалекий, дремучий, недоразвитый и туповатый тип ты мог бы и не сообщать! На твоей "физиомордии" и по твоему выбранному нику это и так очевидно!
Жалоба
 
 
+8 #351 Homo sapiens 23.07.2016 18:10
Цитирую Владимир:
А почему до Киева не пошла, никак вера ослабела?
Владимир, вопрос Крестного хода давно перерос в политический. Поэтому давайте на этом оставим стеб.
Укровласть поэтому и негодует так, что не может контролировать это действо. Я рад за Аленького Цветочка. У нас на ход вышло пол города. Пол города приветствовало ненавистную УПЦ МП. Вот так. Люди не хотят рвать тысячелетние связи в угоду новым хозяевам Киева.
Жалоба
 
 
-4 #352 Гауна-Черпий 23.07.2016 18:12
Цитирую Ю.Г.:
О том что ты недалекий, дремучий, недоразвитый и туповатый тип ты мог бы и не сообщать! На твоей "физиомордии" и по твоему выбранному нику это и так очевидно!
Уж лучше быть таким как я, чем жидобандеровски м ублюдком как ты, который работает на военное положение в своей стране. Как там андроидные коллаидеры, продаются?
Жалоба
 
 
+2 #353 Lexy 23.07.2016 18:19
Цитирую Veimer:
Это все мы уже обсудили, а некоторые пункты несколько раз, просто Вы на своей волне, собеседника не читаете, потому исказили мое утверждение утверждение.
Отнюдь нет. Я читаю внимательно. Но к сожалению, приходится повторяться.

Вот по пункту 4
Информация о кошке к Вам пришло извне, т.е. образ кошки у Вас не появился сам по себе, а более всего про котов, вы узнали от родителей, окружающих. На тот момент, кошка и Вы были на одном интеллектуально м уровне :D Без обид, такой был у Вас возраст.

Относительно интеллектуально го уровня кошки и маленького ребенка, я понимаю юмор, но строго говоря, это далеко не так. Даааалеееко не так, учитывая что понятие интеллекта составляет способность к абстрактному мышлению и обучаемости :) Но не суть.

Поймите, образ-то как раз и возникает "сам по себе", при поступлении информации. И неважно откуда и в каком виде пришла информация, увидел на улице, мама показала на картинке, рассказал ветеринар итд, итп. Поступила информация - возник образ. И как правило, больше всего этот образ сформирует именно личный опыт (на ощупь мягкая/но сцуко может кусаться и царапаться). "Кусаться" и "царапаться" - это тоже образы, сформированные по мере поступления информации.
"Все мужчины - это выжившие мальчики" (с)
Вся поступающая, в дальнейшем процессе жизни вербальная или письменная информация, будет дополнять кошкин образ, но даже она в конечном итоге, будет аппелировать именно к образам, уже ранее сформированным. Что кошка "ест". Что кошка "пьет". Где кошка "сцыт", и так далее, и так далее и так далее.

И язык - это всего лишь средство обмена образами и понятиями, которыми мыслит человек.
В этом плане, да, КОНЕЧНО, язык способствует развитию, ибо с его помощью, человек получает доступ к "коллективному разуму".
Просто они настолько привязаны к средству обмена, что человек по умолчанию просто не замечает их. "Упс" наступает, когда человек попадает в иноязычную среду и понимает, что всё упирается в образы.
Вот здесь и понимаешь, что в итоге, должно быть не "чашка" = "cup", а "вот-эта-малень кая-хрень-с-руч кой" = "cup".

В общем, объяснил, как мог.
Жалоба
 
 
+3 #354 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 23.07.2016 18:20
Цитирую Гауна-Черпий:
Уж лучше быть таким как я, чем жидобандеровским ублюдком как ты, который работает на военное положение в своей стране. Как там андроидные коллаидеры, продаются?
Не... Таким как ты лучше не быть! А что в Руине уже военное положение? Что-то не видно! или ты наивный лошара поверил всякому пьяному бреду от Порося или идиоту Дурчинову?
Жалоба
 
 
+5 #355 Ламповна 23.07.2016 18:23

Уважаемая Лена, Дочь Донбасса, поздравляю Вас!
Здоровья и мира Вам и всем Вашим родным и близким! :-)
Жалоба
 
 
+6 #356 Homo sapiens 23.07.2016 18:25
Цитирую Homo sapiens:
Владимир, вопрос Крестного хода давно перерос в политический. Поэтому давайте на этом оставим стеб.
Укровласть поэтому и негодуеи так, что не может контролировать это действо. Я рад за Аленького Цветочка. У нас на ход вышло пол города. Пол города приветствовало ненавистную УПЦ МП. Вот так. Люди не хотят рвать тысячелетние связи в угоду новым хозяевам Киева.
Верю, что этот фашистский дурман пройдет и люди найдут связующее звено. Если даже для начала это будет религия-пусть. Ничего в этом плохого не вижу.
Жалоба
 
 
+6 #357 Homo sapiens 23.07.2016 18:26
Цитирую Гауна-Черпий:
Уж лучше быть таким как я, чем жидобандеровским ублюдком как ты, который работает на военное положение в своей стране. Как там андроидные коллаидеры, продаются?
А таким как Вы это каким? Поведайте, о продавец благовоний
Жалоба
 
 
+2 #358 Lexy 23.07.2016 18:27
Цитирую Veimer:
------------------------------------------------
И еще, Вы не заметили, что кроме человека никто не обладает способностью произносить осмысленные, членораздельные слова, речь.
Может это все просто так, не очень то и надо, можно обойтись? Может Всевышний чего-то напутал?
Ничего не напутал, всё путём. Просто вопрос не в том, что можно или нельзя обойтись. Речь, музыка - это средства самовыражения, соответствующие уровню человека. А человек всегда будет стремиться к самовыражению.
Мы спорим лишь о механизме данного самовыражения.
Жалоба
 
 
+1 #359 Veimer 23.07.2016 18:35
Цитирую Lexy:
Ничего не напутал, всё путём. Просто вопрос не в том, что можно или нельзя обойтись. Речь, музыка - это средства самовыражения, соответствующие уровню человека. А человек всегда будет стремиться к самовыражению.
Мы спорим лишь о механизме данного самовыражения.
Вот именно без речи, общения человек останется животным, как в тех случаях, когда человеческого детеныша воспитывали животные. И дело не столько в том, что такой ребенок мог лишь рычать, сколько в том, что был идиотом законченным. Музыка и прочее искусство - это уже отдаленное следствие.

353 Lexy
Образ кошки может запечатлеть и собака и свинья, только они так и останутся собакой и свиньей. Даже фотоаппарат может запечатлеть кошку, на мгновение.
Жалоба
 
 
+7 #360 Калина 23.07.2016 18:35
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
Разумеется, такая опасность всегда существует, особенно в многонациональн ом государстве.
Что конкретно могло бы развалить Россию?
Национальный вопрос. Особая благодарность за это г-ну Ульянову.
ВВП абсолютно прав, говоря что Ленин заложил мину замедленного действия под российскую государственнос ть - деление страны по этническому принципу и право наций на самоопределение . Чего никогда в империи до большевиков не было.
Что еще? Экономика?
Вряд ли. У нас есть все. чтобы быть экономически успешными. И слишком богата наша страна, чтоб умудриться дойти до такого состояния, когда страна рушится по экономическим причинам.
Так что, все что нужно для российского счастливого завтра -
- не позволять врагам разыграть национальную карту.
- сильный лидер (чтобы после условного "Андропова" не пришел условный "Черненко")
- сохранение наших традиций, нашей истории - того, что дает силы, укрепляет дух.
Чего, кстати, Украина лишила себя сама. Подрубила все корни - результат известен.
Жалоба
 
 
+2 #361 Lexy 23.07.2016 18:47
Цитирую Veimer:
Вот именно без речи, общения человек останется животным, как в тех случаях, когда человеческого детеныша воспитывали животные. И дело не столько в том, что такой ребенок мог лишь рычать, сколько в том, что был идиотом законченным. Музыка и прочее искусство - это уже отдаленное следствие.
Мы опять возвращаемся на круг, что влияние человеческого социума отнюдь не исчерпывается речью.
"Человеческому детенышу" животные никогда не дадут то, что даст ему человек, даже если возможность речи и чтения будет исключена.
И опять же, изначально вопрос не в том, что без языка и речи человек ограничен в развитии. Это очевидно.
А в том, что человек мыслит образами, будь он даже звездой словесности.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:37

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #362 Lexy 23.07.2016 18:51
Цитирую Veimer:
353 Lexy
Образ кошки может запечатлеть и собака и свинья, только они так и останутся собакой и свиньей. Даже фотоаппарат может запечатлеть кошку, на мгновение.
Э, неее, а вот здесь есть существенное различие. ;-)
Между образом кошки, сформированным у собаки или свиньи и образом той же кошки сформированным у ребенка, будет лежать огромная качественная пропасть.
Жалоба
 
 
+2 #363 Лисенок 23.07.2016 18:53
Цитирую Владимир:
Какая же беспросветная дура...
читая эти строки ,а так- же вашу давнию переписку друг с другом у меня сложилось мнение))) :-) - вы просто пара , как в песне поется ЗААйка моя!!!! :lol:
Жалоба
 
 
+1 #364 Veimer 23.07.2016 18:58
Цитирую Lexy:
Мы опять возвращаемся на круг, что влияние человеческого социума отнюдь не исчерпывается речью.
"Человеческому детенышу" животные никогда не дадут то, что даст ему человек, даже если возможность речи и чтения будет исключена.
И опять же, изначально вопрос не в том, что без языка и речи человек ограничен в развитии. Это очевидно.
А в том, что человек мыслит образами, будь он даже звездой словесности.
Ну это же уже несколько раз обсуждено. Вы что притворяетесь?
Последний раз.
1. Без речи, лишенный человеческого общения, человек будет животным.
2. Если то, что указано в п.1, будет ограниченным (семья алкоголиков, умственно отсталые родители и т.п.) ребенок тоже будет ограниченным,
в своем развитии.
3. Никакие образы без языка в смысле п.1 не станут человеческими, а останутся животными.

Вы не могли бы сказать про этимологию слова - человек?
Жалоба
 
 
+1 #365 Veimer 23.07.2016 18:59
Цитирую Lexy:
Э, неее, а вот здесь есть существенное различие. ;-)
Между образом кошки, сформированным у собаки или свиньи и образом той же кошки сформированным у ребенка, будет лежать огромная качественная пропасть.
Если ребенок будет воспитан волками?
Сам отвечу. Если ребенок будет воспитан волками, то образ кошки будет лучшим у свиньи, она не будет этого кота раздирать.
"...понимать весь ужас, состоящий в том, что у Шарикова уже не собачье сердце, а человеческое, причем "самое паршивое из всех существующих в природе".
Жалоба
 
 
0 #366 Oxygen 23.07.2016 19:07
Цитирую Вольдемар Голодный:
Интересно, как Вы отнесетесь к тому, что Россия развалится? А ведь все к тому идет.
~~~
Все идет к тому,что по тебе психушка плачет...причем давно.
###############################################
Про то как " разваливается " Россия и где найти ту аптеку....
А можно ли это вылечить? /ВАСИЛИЙ ВОЛГА/
Есть у меня один знакомец. Многие из вас его знают. Человек он очень сознательный, очень любит все украинское и ненавидит все русское. Правда, в последнее время он стал ненавидеть все французское и английское. Причем, англичан он ненавидит, а вот шотландцев любит. Со вчерашнего дня он ненавидит все польское. Еще он ненавидит Трампа, любит вышиванки, мечтает отравить озеро Байкал и уже лет двадцать убеждает меня в том, что «Росія скоро впаде».
Недавно Мировой Банк опубликовал результаты масштабных исследований о положении дел в разных странах мира. Изучались три основных показателя: экономика, армия, культура. Результат оказался во многом поразительным. Самым сильным государством Европы признана Россия, которая уже год как обошла Германию, а самым сильным государством мира признан Китай. Мне было интересно услышать мнение моего знакомца по этому вопросу. Я отправил ему соответствующую ссылку. Подождал пару часов и позвонил ему. Он взял трубку.

- Ну? – вместо обычного «здоровеньки були».
- Привет, Коля. Как поживаешь?
- Нормально.
- Я там тебе ссылочку кинул. Ты посмотрел?
- Ну.
- Что думаешь?
- Ти про Кітай? – после короткой паузы спросил Коля.
- Нет, Коля, я про Россию.

Коля помолчал, несколько раз плямкнул губами в моем телефоне и потом разразился тирадой. Начал он тихо и размеренно, медленно выговаривая каждое слово:
- Мені плювати на те, що там ваші жиди з того Світового Банку вам понаписували. Будь яка курва, яка таку гидоту пише – мій особистий ворог. ( Мне плевать на то, что там ваши жиды с того Всемирного Банка вам написали. Любая сука, которая такую гадость пишет - мой личный враг. )

Коля в моем телефоне становился все громче. Пришлось уменьшить звук.

- А тобі, Василю, я ось що скажу. Якщо ти, разом з тими жидами, будеш множити цю підступну брехню, так і ти станеш моїм особистим ворогом та ворогом українського народу. Подумай про це, Василю! ( А тебе, Василий, я вот что скажу. Если ты, вместе с теми жидами, будешь умножать эту коварную ложь, так и ты станешь моим личным врагом и врагом украинского народа. Подумай об этом, Василий! )

- Коля, подожди. Ты не кричи. Ты ведь политолог, как-никак. Может у тебя аргументы какие имеются? Может прогнозы есть? Может ты, хоть приблизительно, знаешь дату, когда уже Россия развалится?

- Росія?!! – Николай просто завопил в трубку.- Росія?!! Нема вже твоєї Росії. Україна є! Могутня, у війні загартована і непереможна! А Росію твою ми знищимо все одно. І Польщу знищимо. А тебе падлу біля Мавзолея твого Леніна розстріляєм! ( Россия?!! Россия?!! Нет уже твоей России. Украина есть! Мощная, в войне закаленная и непобедимая! А Россию твою мы уничтожим все равно. И Польшу уничтожим. А тебя падлу у Мавзолея твоего Ленина расстреляют! )

И зазвучали гудки в телефонной трубке.

Вот сижу я после этого разговора и думаю: А можно ли это вылечить? Поддается ли вообще лечению то, что происходит с Николаем и с очень многими моими соотечественник ами? Какие лекарства от такой психопатии помогают? И где их продают? Где эта аптека? Знать бы, так можно было бы все кредиты МВФ на эти лекарства потратить. И вылечить всех. И Украину спасти. Но где эта аптека?
http://blogs.korrespondent.net/blog/events/3721685/
Жалоба
 
 
+1 #367 Veimer 23.07.2016 19:10
Lexy ушел слушать "Emerson Lake and Palmer".
Жалоба
 
 
+4 #368 южный 23.07.2016 19:15
Цитирую Дочь Донбасса:
Жалоба
 
 
0 #369 южный 23.07.2016 19:16
новая статья
Жалоба
 
 
+1 #370 просто Мария 23.07.2016 19:47
Цитирую Veimer:
Потому, что у вас там моря много, а у нас в Черновцах вообще нет. Несправедливо. Укры копали, копали, а оно вон как вышло.
Что есть то есть.
Я ,кстати сказать, сегодня своё тельце вывезла именно на море. Народищу тьмища. И это не ЮБК. Даже не Евпатория, не Феодосия, а Новофедоровка Сакского р-на. Зуб даю, что очень многие этого названия и не слыхали! Но народищу...
Жалоба
 
 
0 #371 Lexy 23.07.2016 19:47
Цитирую Veimer:
Ну это же уже несколько раз обсуждено. Вы что притворяетесь?
Последний раз.
1. Без речи, лишенный человеческого общения, человек будет животным.
2. Если то, что указано в п.1, будет ограниченным (семья алкоголиков, умственно отсталые родители и т.п.) ребенок тоже будет ограниченным,
в своем развитии.
3. Никакие образы без языка в смысле п.1 не станут человеческими, а останутся животными.

Вы не могли бы сказать про этимологию слова - человек?
Да уже обсуждено, но почему-то приходится повторять снова и снова.

1. Разговор идет о РЕЧИ, ЯЗЫКЕ, а не о человеческом общении в ЦЕЛОМ, которое речью и языком НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ. А потому, даже не имея возможность самовыражения через язык или речь, в человеческом обществе, человек останется человеком. Еще раз, мы говорим о ЯЗЫКЕ, РЕЧИ.
2. Да старт у ребенка будет ограничен, но он будет человеком.
3. У животных - образы соответствуют уровню животных. У ребенка - образы соответствуют уровню человека. Дело в способности человеческого ребенка к абстрактному мышлению и способности к обучению.

4. Это отдельная тема. Если кратко и примерно - потомок/участни к рода, клана. Там много производных.

5. Если ребенок будет воспитан волками? Вопрос слишком общего свойства, ибо имеющиеся случаи жизни детей среди живоnных - все разные и с разным исходом. Слишком много переменных, чтобы серьезно что-то утверждать.
Но в общем случае - да, даже в этом случае.
Хотя, естественно, качество образов будет резко отличаться от ребенка в человеческом обществе. И еще, вероятно, там будут проблемы с психикой. Но причиной отличия будет не столько само отсутствие речи или языка, сколько несравнимо широкий круг источников и возможностей получения невербальной информации, которое может предоставить ребенку только человеческое общество.
Жалоба
 
 
+2 #372 Lexy 23.07.2016 19:49
Цитирую Veimer:
Lexy ушел слушать "Emerson Lake and Palmer".
Нет, ухожу в аптеку. А когда вернусь, поставлю King Crimson "Starless & Bible Black" :-)
Жалоба
 
 
+3 #373 Veimer 23.07.2016 19:53
Цитирую Lexy:
Нет, ухожу в аптеку. А когда вернусь, поставлю King Crimson "Starless & Bible Black" :-)
Отличный выбор!
Жалоба
 
 
+2 #374 Тамара 23.07.2016 20:40
Цитирую Владимир:
Какая же беспросветная дура...
Дубина безпросветная. как же ты надоел. Вылезаешь на сайт. что бы нагадить мне и Аленькому Цветочку. Вот и весь от тебя толк.. :eek: ;-)Будь хотя б мужчиной, балбес!!!
Перестань цепляться к женщинам. :eek: ;-)
Жалоба
 
 
+2 #375 Veimer 23.07.2016 20:52
Цитирую Тамара:
Дубина безпросветная. как же ты надоел. Вылезаешь на сайт. что бы нагадить мне и Аленькому Цветочку. Вот и весь от тебя толк.. :eek: ;-) Будь хотя б мужчиной, балбес!!!
Перестань цепляться к женщинам. :eek: ;-)
:D :lol:
Жалоба
 
 
0 #376 Тамара 23.07.2016 20:56
Цитирую Veimer:
:D :lol:
и шо гогочем.....??? ?Что цепляться то? Ведь женщины его отвергают. :-?
Тут впору слезы лить :eek: :-? :sad:
Жалоба
 
 
-1 #377 Владимир 23.07.2016 21:08
Цитирую Тамара:
Дубина безпросветная. как же ты надоел. Вылезаешь на сайт. что бы нагадить мне и Аленькому Цветочку. Вот и весь от тебя толк.. :eek: ;-)Будь хотя б мужчиной, балбес!!!
Перестань цепляться к женщинам. :eek: ;-)
Вы не женщины, вы бесполые уебища с больной психикой...
Жалоба
 
 
+2 #378 Тамара 23.07.2016 21:12
Цитирую Владимир:
Вы не женщины, вы бесполые уебища с больной психикой...
Сразу видно .балбес, что у тебя проблем ы с женщинами. И к доктору не ходи :eek: Хотя лучше, конечно. сходить. если это не хроническое.
А то будете бросаться в истерику при одном виде женщины. Печально : Балбес, есть реальная опасность для тебя увидеть женщину в мужчине :eek: Это сейчас так модно :-? А мы, женщины, тогда еще одного мужчинку потеряем НАВСЕГДА :-? Я очень-очень плакаль :-?
И еще, приставки "бес" в русском языке не было никогда ;-)
Жалоба
 
 
0 #379 Virag 30.07.2016 02:12
Доброй глубокой ночи всем! Как давно не была здесь....уже думала, что забанят "за прогулы"...

Да, всякое думалось, но то, что сейчас происходит "внаукрайне" это .... слов и букв нет, закончились. Похоже на агонию...

Памяти Олеся.... С расследованием полный сюрреализм, прочла новые материалы... простите, но там уже понятно, что "расследуют" не для того, чтобы раскрыть, а эти манифестации в защиту исполнителей, совершенно непотребное и возмутительное поведение с мамой Олеся....
Вечная Память Олесю...

Одна надежда, что на всех заваривших эту кашу найдутся антипригарные сковородки в Чистилище..

О Павле Шеремете... смерть он принял действительно страшную, это уже заказ с "изыском"...
И ведь всё же мужик был, не такой и глупый - неужели не додумался (по-мужски, включая логику, когда узнал, что запахло керосином) днище у СУБАРЫ проверять?! Ну просто на инстинкте самосохранения! !

....Похоже, Павел Григорьевич невнимательно смотрел фильм "Противостояние " о предателе Николае Кротове. Расчётливый, с нервами-канатам и и ледяным рассудком предатель быстро понял, что после выполнения заданий для Рейха, он сам пойдёт в расход... и предпочёл убежать обратно на Родину, которую в своё время цинично предал....так бы и шоферил на Севере, ежели бы не жадность и самонадеянность...

В своё время наш Андрей Константинов расследовал (частным образом) убийство Гонгадзе, много материала через него прошло, он общался со всеми фигурантами... Так вот, приватно, он много интересного о мадам Притуле рассказал, её поведение тщательно анализировал, сказать, что у этой тётки стальные нервы и гранитное сердце - это ничего не сказать.... Он уверен, что и здесь её след глубокий, тучи там сгущались тёмные... Павел, говоря казённым языком... в расход пошёл...
Всё же избалован был вниманием, думал, что и в Киеве его ждут внимание и любовь... Ох.. ошибся, страшно ошибся... на свою погибель....бел орусский весельчак Паша. Зато с каким упоением стал русских ненавидеть, при том, что жена (а Павел не был в разводе) и дети жили в Москве, там и учились... да и даже со своей "чёрной вдовой" - Еленой Юрьевной Чистовой, родившейся в Заволжье, Горьковской области, он общался, конечно же, по-русски, а не по-белоруски и не по-украински....

Он очень плохо выглядел, ему 42 года (на тот момент, когда видела его) было просто не дать, там пятьдесят с лишним можно было определить... У меня дар речи утратился, когда поняла, что он всего-то на два с половиной года старше меня...

П.С. Шустер с Киселём уже памперсов накупили и теперича орут, чтобы их круглосуточно сторожили, скоро на трамваи пересядут... Ну ... ЦЭ Ж ЭВРОПА....вильн о мисто Куев. :o
Жалоба
 

Комментировать могут только авторизованные пользователи. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх