Главная Сообщество Украинский писатель Ю. Андрухович: «Нужно дать возможность Крыму и Донбассу отделиться»

Украинский писатель Ю. Андрухович: «Нужно дать возможность Крыму и Донбассу отделиться»

andruhovich separatist 01 1000

Предлагаем читателям совершить небольшой исторический flashback в эпоху раннего Януковича и ужаснуться, как сильно деградировало общество с той поры. Перед Вами перевод высказываний прозападного украинского писателя Юрия Андруховича за 2010 год. Сейчас в Украине сажают, а не редко и убивают даже за антивоенную агитацию. Сегодня за такую статью можно с легкостью на «червонец раскрутиться». Но, хвала святым угодникам, господин Андрухович прекрасно себя чувствует. А его книги министерство культуры рекомендует в числе приоритетных для украинских книжных сетей (прим. ред.).

Крым и Донбасс политически являются частью российской нации, поэтому нужно дать возможность этим регионам отделиться от Украины — заявил писатель.

Украинский писатель Юрий Андрухович заявил, что Крым и Донбасс политически являются частью российской нации, поэтому нужно дать возможность этим регионам отделиться от Украины.

«Если еще когда-то случится такое чудо, что в Украине снова победят, условно говоря, оранжевые, то нужно будет дать возможность Крыму и Донбассу отделиться. Сейчас они этого не сделают, потому что сегодня их люди сидят у власти в Киеве. Но я почти не верю в то, что оранжевые когда-нибудь придут к власти», — заявил Андрухович.

Писатель также рассказал, чем Крым и Донбасс отличаются от остальных регионов Украины. «Политически это другая нация. Я уже сейчас этнических моментов не касаюсь, только политических. Политически это часть российской нации. Я не хочу сказать, что все поголовно там такие, но тому украинскому меньшинству, которое там есть, проще предложить эмиграцию сюда, потому что они и так там загнаны в угол, постоянно преследуемые, не могут реализовать ни одного проекта», — подчеркивает писатель.

Также он отметил, что в Донецке не проходит даже такая вещь, как присвоить университету имя их земляка Василия Стуса.

«То есть там априори агрессивно заблокировано любое украинское движение. Оно заблокировано не в результате каких-то репрессий, а потому что действительно этого не хочет тамошнее население. Оно чужое Украине. Украина ему чужда и неинтересна, по меньшей мере безразлична», — добавил Андрухович.

«Надписи в маршрутках вроде «Нет денег — плати гривной» лишний раз свидетельствуют, что там концентрация ментального невосприятия всего, что связано с украинской независимостью», — отметил писатель.

Андрухович также считает, что территориальная целостность Украины на самом деле иллюзорна. «Мы постоянно радуем себя какой-то иллюзией территориальной целостности, которой и так нет. Она существует сегодня только благодаря тому, что их парень сидит в Киеве на престоле. То есть одна седьмая Украины делает свой решающий вклад в то, как жить стране в целом. Поэтому я бы не отказывался от такого проекта и не делал бы вообще эту проклятую целостность какой-то догмой», — заявил он.

На вопрос о том, что, возможно, эти регионы просто неправильно украинизировали, Андрухович ответил, что ни разу там не было каких-то репрессий, давления.

«Наоборот — все, что пытались применить в этих регионах, делалось через позитив. Но если у людей вызывает ощущение насилия, например, украинский дубляж в кино. Не то, что их силой загоняют в концлагерь и заставляют учить украинский язык, а просто приглашают к кино посмотреть фильм и заодно понемногу научиться понимать язык. Как по мне, более правильной украинизации, чем через кино и телевидение, быть не может», — заявил писатель.

По его мнению, наиболее компромиссной фигурой в истории независимости был Виктор Ющенко: это и был проект на объединение Западной и Восточной Украины.

«Потому что он с Востока, без радикализма, по сути человек советский, но в то же время не чужд украинскому, от природы украиноязычный. Но в результате политической борьбы из него сделали националистического монстра, а для донецких он вообще стал каким-то фашистом, нациком. То есть даже настолько компромиссный, объединительный вариант не сработал», — заявил он.

Андрухович также отметил, что Донбасс играет очень важную роль во время выборов. «Две донбасские области очень густо заселены. И дело не только в том, что они густо заселены, но и в том, что они по-советски единодушны в голосовании. Например, в Галичине плюрализм, голоса разбросаны между тремя-четырьмя политическими силами», — отметил Андрухович.

По его словам, примерно та же история в Крыму, что и на Донбассе, только еще добавляются прямые российские провокации. «Ну, и присутствие ЧФ во всем — его тамошний народ очень любит, гораздо больше, чем украинского моряка», — заявил писатель.

«Я никогда не подсчитывал специально, но, как говорится, на глаз — наш проукраинский политикум без этих двух регионов на каждых выборах имел бы где-то свыше семидесяти процентов. То есть была бы такая прочная проукраинская большинство в парламенте, прочная проукраинская власть и западный вектор был бы вне дискуссий», — резюмировал он.

Источник: ТСН

 

Понравился материал? Поддержите сообщество Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+2 #1 Accept 11.07.2016 09:56
Какие то странные метания у админов.От Михнова до Андруховича.
Жалоба
 
 
+1 #3 Иван Славинский 11.07.2016 10:40
Цитирую влад:
Отвратительный американский танец на костях...
Жалоба
 
 
-8 #4 victor 11.07.2016 10:45
Юрий Андрухович: За Донбасс положено столько жизней, что выбора нет
http://balabolka.net/life-style/176191-yuriy-andruhovich-za-donbass-polozheno-stolko-zhizney-chto-vybora-net.html
Жалоба
 
 
+4 #5 Homo sapiens 11.07.2016 11:55
А где сейчас Андрухович?
Жалоба
 
 
+8 #6 Erich Koch 11.07.2016 11:59
Цитирую victor:
Юрий Андрухович: За Донбасс положено столько жизней, что выбора нет
http://balabolka.net/life-style/176191-yuriy-andruhovich-za-donbass-polozheno-stolko-zhizney-chto-vybora-net.html
Витюня - готов добровольцем в АТО за укрОинушку ;-) Лично ТЫ?

Жалоба
 
 
+11 #7 просто Мария 11.07.2016 12:22
Ой, я вас умоляю!
Какие все вумники! "Национальная травма" у них! Шо вы говорите? Нет, ну то, что бОльшая часть небратьев "травмирована", видно невооруженным глазом.
Вот скажите мне, люди добрые, отчего некоторым делается плохо когда другим хорошо?
Это я о Крыме, если кто не понял.
Задолбали уже. И то не так и это не эдак: и даты переносили, и не те граждане голосовали, и военные были... Короче - все плохо! Ага... а на Украине все хорошо.
Хочу я спросить у энтого светоча разума "А тебе, хрен ты моржовый, полегчало бы, если бы в Крыму началась резня?" Думаю, что ему бы было легче! Ведь он не живет в Симферополе-Сев астополе-Джанко е и далее по списку. А эти крымчане...ну кого они интересовали на Украине...Подум аешь, большое дело!
Ведь "Крым или украинский или безлюдный"... да, Анрухович? Так тебе бы больше понравилось? И травмы бы не было?
А то, что вытворяют сейчас арии на Донбассе тебе нравится? Никак тебя это не травмирует? Ну, ясное дело, это же не твою дочь с ребенком убил арийский летчик в Луганске! А чужую дочь и внука чего же жалеть?

Доброго дня всем.
Жалоба
 
 
+7 #8 Homo sapiens 11.07.2016 12:36
в Галичине плюрализм, голоса разбросаны между тремя-четырьмя политическими силами», — отметил Андрухович.

(цитата)

Ага, доплюрализмилис ь. теперь воют верните Януковича или Кучму
Жалоба
 
 
+18 #9 Erich Koch 11.07.2016 12:36
Цитирую victor:
Юрий Андрухович: За Донбасс положено столько жизней, что выбора нет
http://balabolka.net/life-style/176191-yuriy-andruhovich-za-donbass-polozheno-stolko-zhizney-chto-vybora-net.html
Простите меня ДРУГИ И МОДЕРАТОРЫ - Хуисос по имени victor высрался на теме наших погибших летчиков

Вот что это пидор написал на форуме в теме Сирийская война: А теперь о личности уничтоженного российского наемника. Полковник Ряфагать Хабибуллин,

Ты говно! Не смей пидор в подобном тоне про наших героев ПОГИБШИХ высираться - Гандон ёбаный
Жалоба
 
 
+3 #10 Erich Koch 11.07.2016 12:37
Цитирую Homo sapiens:
в Галичине плюрализм, голоса разбросаны между тремя-четырьмя политическими силами», — отметил Андрухович.

(цитата)

Ага, доплюрализмились. теперь воют верните Януковича или Кучму
Хомо! Обрати внимание http://www.buzina.org/forum.html?func=view&catid=3&id=179797&limit=10&start=2370
Жалоба
 
 
+7 #11 Erich Koch 11.07.2016 12:43
Вот как Хуисос ВИКТОР начал статью про наших павших героев: "Никаких потерь нет": В Сирии уничтожен один из лучших летчиков России - полковник Ряфагать Хабибуллин, командир 393-й авиабазы - самой боеспособной части армейской авиации ВС РФ, развернутой против Украины ;-)

Дальше Гандон витюня берёт статьи из российской прессы и изрядно сдабривает их личными высерами - Очень грамотно ;-)
Жалоба
 
 
+8 #12 Керчанин 11.07.2016 12:44
Давно надо было референдум в Украине провести, чтоб до войны не доводить. Так нет жеж, воно усе мое, од Сяну до Дону .. "день iдеш, чия земля - Калитчина! Другой день iдеш, чия земля - Калитчина! I на третий також!" (Котляревський)
Ни в Луганске, ни в Донецке не встречал людей, у которых был бы территориальный интерес где-нибудь в Тернопольской или Львовской областях. Отделились бы к Польше или Румынии - да и хрен с ними, в смысле - всего хорошего, живите счастливо..
Жалоба
 
 
+6 #13 Керчанин 11.07.2016 12:51
Цитирую Erich Koch:
Вот как Хуисос ВИКТОР начал статью про наших павших героев: "Никаких потерь нет": В Сирии уничтожен один из лучших летчиков России - полковник Ряфагать Хабибуллин, командир 393-й авиабазы - самой боеспособной части армейской авиации ВС РФ, развернутой против Украины ;-)

Дальше Гандон витюня берёт статьи из российской прессы и изрядно сдабривает их личными высерами - Очень грамотно ;-)
Нет у него другой радости, как позлорадствоват ь.. своих перемог нема, одни зрады.
Жалоба
 
 
+1 #14 Балуан Шолак 11.07.2016 12:51
Цитирую Erich Koch:
Хомо! Обрати внимание http://www.buzina.org/forum.html?func=view&catid=3&id=179797&limit=10&start=2370
А, что Вы, Саша, в самом деле так переживаете? Это все очень даже согласуется с позицией и политикой администрации сайта. Плюрализьм, ёпта. Иными словами, то о чем говорили и предупреждали ранее - свершилось. Сайт приказал долго жить. :sad:
Жалоба
 
 
+11 #15 Erich Koch 11.07.2016 12:56
Цитирую Балуан Шолак:
А, что Вы, Саша, в самом деле так переживаете? Это все очень даже согласуется с позицией и политикой администрации сайта. Плюрализьм, ёпта. Иными словами, то о чем говорили и предупреждали ранее - свершилось. Сайт приказал долго жить. :sad:
Други давайте выскажем Витюне НАШЕ отношение - Я не требую суда линча - Я требую уважения к памяти павших офицеров РФ КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОСМЕРТНО ВОЗНАГРАЖДЕНЫ
Жалоба
 
 
+10 #16 Керчанин 11.07.2016 13:03
Цитирую Erich Koch:
Други давайте выскажем Витюне НАШЕ отношение - Я не требую суда линча - Я требую уважения к памяти павших офицеров РФ КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОСМЕРТНО ВОЗНАГРАЖДЕНЫ
Летчики молодцы, храбро выполнили свой долг.
А в адрес тролля я презрительно промолчу
Жалоба
 
 
+9 #17 Erich Koch 11.07.2016 13:03


Пользователи соцсетей соболезнуют близким погибших в Сирии летчиков

03:07 11.07.2016 (обновлено: 08:00 11.07.2016)

САРАТОВ, 11 июл — РИА Новости, Эдуард Демьянец. Россияне оставляют в соцсетях записи со словами сочувствия родным и близким российских летчиков Ряфагатя Хабибулина и Евгения Долгина, погибших в Сирии.

Минобороны России в субботу сообщило, что российские летчики-инструк торы погибли 8 июля в Сирии во время облета Пальмиры. Как уточнили в ведомстве, крупный отряд боевиков "Исламского государства" (ИГ, запрещена в России) атаковал позиции сирийских войск. Прорвав оборону, террористы смогли захватить господствующие высоты.

Командир Ми-25 Хабибулин принял решение атаковать исламистов, в результате чего наступление было сорвано. Экипаж вертолета погиб.

"Выражаю искренние соболезнования родным и близким погибших… в Сирии военных летчиков Ряфагатя Хабибулина и Евгения Долгина! Терпения вам и мужества перенести эту утрату! Наши ребята, молодые и полные сил, погибают, выполняя сложные боевые задания. Это истинные патриоты своей страны! Мы должны понимать это, чтить их память!" — написал в своем аккаунте в ВКонтакте пользователь Алёш Эйвазов.

В группе "СВВАУЛ — Филиал ВУНЦ ВВС "ВВА" г. Сызрань" в социальной сети ВКонтакте опубликованы фотографии с номерами банковских карт родственников погибших летчиков.
"Поможем семьям погибших летчиков! Не оставайтесь в стороне!" — говорится в сообщении.

Жительница Саратова Лидия Поспелова на своей странице в соцсети "Одноклассники" написала, что погибший Евгений Долгин был другом ее семьи.

"Он родился в 1992 году в Саратовской области, учился в школе поселка Соколовый. После окончания 11 классов перед ним не стоял вопрос о выборе профессии: он с раннего возраста хотел, как и его отец, стать военным летчиком. В 2014 году Евгений окончил Сызранское военное училище, служил в городе Остров Псковской области", — отметила она.

По ее словам, Долгин был отправлен в командировку в Сирию полтора месяца назад.
"Погиб достойно, как герой. Он прожил всего 24 года. Наши сердца сжимаются от боли и скорби. Гордость за друга, совершившего подвиг… Женек! Мы тебя будем помнить таким, каким мы тебя знаем: верным и надежным другом, отличным и веселым парнем! Светлая память тебе!" — написала она.

Супруга погибшего летчика Екатерина Долгина в своем аккаунте ВКонтакте установила статус "Ах, война, что ж ты сделала…".

Знакомые и друзья Евгения Долгина оставляют комментарии со словами скорби под фотографией на его странице в "Одноклассниках".

"Искренне и глубоко соболезную всем, кому был дорог этот мальчик", — написала Алёна Харченко.
Пользователь Светлана Доронина (Логинова) оставила запись: "Мой дорогой, я так не хочу принимать это… Я буду помнить каждую твою улыбку и взгляд".
Евгений Долгин был уроженцем Саратовской области, а в последнее время жил в Псковской области. Другой летчик, Ряфагать Хабибулин, был родом из Краснодарского края.


РИА Новости http://ria.ru/society/20160711/1463448738.html#ixzz4E5pdo7YQ
Жалоба
 
 
+6 #18 Erich Koch 11.07.2016 13:04
Цитирую Керчанин:
Летчики молодцы, храбро выполнили свой долг.
А в адрес тролля я презрительно промолчу
Зайдите на форум - и выскажите ему что ОН НЕПРАВ
Жалоба
 
 
+8 #19 nemo 11.07.2016 13:13
Цитирую влад:
Прекрасное видео...
Жаль только политическая верхушка США думала иначе...
Интересно знает-ли этот ведущий-"массов ик затейник" ,что весь тот маразм, про который он рассказывал БЫЛ создан на "денюжки американских налогоплательщи ков" и эта "Краина Дуршлакоголовых " - продолжает содержаться на часть даже его доходов,от этой юмористической передачи...
Что сам переворот ,который совершили(да не самые умные представители бывшей "украинской" общественности) задумывали и осуществляли "великие аналитики ,из Лэнгли" - и именно благодаря"амЭрЫ канцям" Украина перестала существовать
Жалоба
 
 
+5 #20 Erich Koch 11.07.2016 13:16
Один из погибших в Сирии летчиков был уроженцем Саратовской области
23:32 10.07.2016

САРАТОВ, 10 июл — РИА Новости, Эдуард Демьянец. Саратовский губернатор Валерий Радаев в воскресенье выразил соболезнования родителям погибшего в районе сирийской Пальмиры российского военного летчика, уроженца Саратовской области Евгения Долгина, сообщило областное правительство.

"Глубоко порядочный человек, надежный товарищ, мужественный летчик, настоящий патриот своей родины — таким в памяти земляков навсегда останется Евгений Викторович Долгин… Жители Саратовской области скорбят вместе с вами и всеми, кто знал Евгения", — приводятся в сообщении слова Радаева.

"Он с честью выполнил свой воинский долг, выступая от имени государства и соотечественник ов в борьбе с мировым терроризмом. Светлая ему память", — добавил глава региона.

Как уточнили РИА Новости в пресс-службе губернатора, информации о дате и месте похорон Долгина пока нет.

Ранее соболезнования родным и близким российских летчиков, погибших в районе сирийской Пальмиры, выразил краснодарский губернатор Вениамин Кондратьев. Один из летчиков — Ряфагать Хабибулин — был родом из Кубани.

Ранее Минобороны России сообщило, что российские военные летчики-инструк торы Ряфагать Хабибулин и

Долгин погибли 8 июля в Сирии во время облета в районе Пальмиры. Как уточнили в министерстве, в этот день крупный отряд боевиков запрещенной в России террористическо й организации "Исламское государство" атаковал позиции сирийских войск восточнее Пальмиры.

Прорвав оборону, террористы могли захватить господствующие высоты. В это время Хабибулин и Долгин совершали облет сирийского вертолета Ми-25. Командир экипажа Хабибулин принял решение атаковать террористов. Грамотными действиями российского экипажа наступление террористов было сорвано. Экипаж вертолета погиб. Военнослужащие были представлены к высоким государственным наградам.


РИА Новости http://ria.ru/syria_chronicle/20160710/1463391371.html#ixzz4E5suOsZN
Жалоба
 
 
+7 #21 Homo sapiens 11.07.2016 13:18
Цитирую Erich Koch:
Зайдите на форум - и выскажите ему что ОН НЕПРАВ
Я удалил это вранье. Откуда Виктору знать, что россияне действуют в Сирии как раз законно, согласно уставу ООН, тогда как разные коалиции незаконны.
Жалоба
 
 
+6 #22 Homo sapiens 11.07.2016 13:19
Цитирую Балуан Шолак:
А, что Вы, Саша, в самом деле так переживаете? Это все очень даже согласуется с позицией и политикой администрации сайта. Плюрализьм, ёпта. Иными словами, то о чем говорили и предупреждали ранее - свершилось. Сайт приказал долго жить. :sad:
Ув. Балуан, сайт живет и, надеюсь, жить будет.
Жалоба
 
 
+6 #23 nemo 11.07.2016 13:21
"...Но, хвала святым угодникам, господин Андрухович прекрасно себя чувствует. А его книги министерство культуры рекомендует в числе приоритетных для украинских книжных сетей (прим. ред.)..."

А что тут радостного собственно?
И кто "назначил это" - "украинским писателем"...
Что написал "вечного и глубокого" этот пан Андрухович?
Бумагомарателей много...
Жалоба
 
 
+7 #24 Erich Koch 11.07.2016 13:22
Цитирую Homo sapiens:
Я удалил это вранье. Откуда Виктору знать, что россияне действуют в Сирии как раз законно, согласно уставу ООН, тогда как разные коалиции незаконны.
Спасибо!
Жалоба
 
 
+8 #25 Erich Koch 11.07.2016 13:23
Погибшего в Сирии летчика Евгения Долгина похоронят в Саратовской области





Погибший в Сирии 24-летний военный летчик Евгений Долгин будет похоронен в Саратовской области. Об этом сообщает пресс-служба правительства региона. Церемония прощания состоится в поселке Сокол 12 июля в 10 утра.

Губернатор Саратовской области Валерий Радаев выразил соболезнования родным и близким погибшего летчика.

«Глубоко порядочный человек, надежный товарищ, мужественный летчик, настоящий патриот своей Родины - таким в памяти земляков навсегда останется Евгений Викторович Долгин. Он с честью выполнил свой воинский долг, выступая от имени государства и соотечественник ов в борьбе с мировым терроризмом» - отметил глава региона.

Напомним, Евгений Долгин погиб 8 июля в районе Пальмиры. Сирийский вертолет Ми-25 под управлением двух российских летчиков был сбит террористами ИГИЛ (террористическ ая группировка, запрещена в РФ).

http://novosti-saratova.ru/pogibshego-v-sirii-letchika-pohoronyat-v-saratovskoy-oblasti.html
Жалоба
 
 
+7 #26 Homo sapiens 11.07.2016 13:26
А на Украине уже боятся всего, что хоть каким нибудь образом связано с Донбассом. Как же воюют доблестные ВСУ, если они не то что оружия, креста боятся?

Участников крестного хода проверят по базам данным МВД и "Миротворца" — украинский журналист

Участников всеукраинского крестного хода УПЦ МП будут проверять по базам данным МВД и сайта «Миротворец».

Об этом в Facebook написал журналист Роман Синицын.

«Из источников, заслуживающих доверия, стало известно, что всех русско-мирно православных, принимающих участие в шествии, будут подвергать процедуре проверки документов, фотографий и проверки по профильным базам МВД («Розыск», «Армор»), а также сайта «Миротворец»

— рассказал журналист.
Жалоба
 
 
+8 #27 Керчанин 11.07.2016 13:26
Цитирую nemo:
Прекрасное видео...
Жаль только политическая верхушка США думала иначе...
Интересно знает-ли этот ведущий-"массовик затейник" ,что весь тот маразм, про который он рассказывал БЫЛ создан на "денюжки американских налогоплательщиков" и эта "Краина Дуршлакоголовых" - продолжает содержаться на часть даже его доходов,от этой юмористической передачи...
Что сам переворот ,который совершили(да не самые умные представители бывшей "украинской" общественности) задумывали и осуществляли "великие аналитики ,из Лэнгли" - и именно благодаря"амЭрЫканцям" Украина перестала существовать
Мне понравились слова Обамы по поводу стрельбы в Далласе "..и мы все видим , что сейчас в Америке небывалый уровень насилия.." Так может надо чью-то армию ввести, например, китайскую. Для борьбы с насилием и защиты демократии.. :)
Жалоба
 
 
+4 #28 Керчанин 11.07.2016 13:28
Цитирую Homo sapiens:
Я удалил это вранье. Откуда Виктору знать, что россияне действуют в Сирии как раз законно, согласно уставу ООН, тогда как разные коалиции незаконны.
О, а я ищу, где этот форум, шоб ответить :)
Жалоба
 
 
+8 #29 Дедушка Хо 11.07.2016 13:28
Плюрализм мнений важен, нужен, полезен. Но гниды, типа витюши, выдают за плюрализм ложь подтасовки, наветы. Ну, витюша он ведь украинец, а значит то что он делает это единственно правильная вещь для будущего всех гнид, мразей, предателей. Мрази не могут строить будущее на правде, украинцы не могут, европейцы не могут, американцы тоже не могут, а русские строят. Вот казалось бы, украинцы это ведь русские, только одна мелочь их разделяет, украинская гнидность.
Жалоба
 
 
+8 #30 Erich Koch 11.07.2016 13:32
Сегодня день рождения легендарного советского разведчика Рудольфа Абеля (Вильяма Фишера).



1:23 - 11 июл. 2016 г.

https://twitter.com/spacelordrock/status/752417950662098944


Рудо́льф Ива́нович А́бель (настоящее имя Ви́льям Ге́нрихович Фи́шер; 11 июля 1903, Ньюкасл-апон-Та йн, Великобритания — 15 ноября 1971, Москва, СССР) — советский разведчик-нелег ал, полковник. С 1948 года работал в США, в 1957 году был арестован. 10 февраля 1962 года был обменян на сбитого над СССР пилота американского разведывательно го самолёта Ф. Г. Пауэрса и американского студента-эконом иста Фредерика Прайора (англ.)



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%90%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Жалоба
 
 
+11 #31 Erich Koch 11.07.2016 13:34
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #32 nemo 11.07.2016 13:43
Цитирую Керчанин:
Мне понравились слова Обамы по поводу стрельбы в Далласе "..и мы все видим , что сейчас в Америке небывалый уровень насилия.." Так может надо чью-то армию ввести, например, китайскую. Для борьбы с насилием и защиты демократии.. :)
Я думаю китайскую ,всё-же "недемократично"...
Народ в Америке привык к свободе и политической культуре...

На помощь ,не справляющимся американцам - надо ввести......УКР А\ЫНСКУЮ АРРРРМИЮ....

Не зря-же они вкладывали в них деньги и развивали "нациАнал-фашиз м" на Украине...

Там явно прослеживается "рука Кремля" -
а с русскими ,во-всём мире умеют воевать только "хоробри украынськие Пидорги"
(именно так заявил "Вэрховный Головомандувач Пэдро Парашенко,на саммите НАТО)
Вот-тогда мы и посмотрим ,на "новый порядок" ...
"Херои" - спасут американскую демократию!.
Жалоба
 
 
+1 #33 nemo 11.07.2016 13:50
[
Жалоба
 
 
+5 #34 Homo sapiens 11.07.2016 13:53
Цитирую Керчанин:
Мне понравились слова Обамы по поводу стрельбы в Далласе "..и мы все видим , что сейчас в Америке небывалый уровень насилия.." Так может надо чью-то армию ввести, например, китайскую. Для борьбы с насилием и защиты демократии.. :)
Там были шпионы Путина. Как на Украине

«воры в законе» нарочно расшатывают криминогенную обстановку в стране по заданию Кремля.
Примечательно, что Деканоидзе не стала ограничиваться только украинскими преступниками, и приплела к делу ещё и грузинских, которые активно приезжают на Украину с целью криминального заработка. То, что криминогенная обстановка ухудшается из-за провальной реформы МВД, разгула националистичес ких движений и огромного количества оружия, которое идёт из зоны так называемой антитеррористич еской операции, разумеется в расчёт не берётся.+

Кроме того, на «воров в законе» Деканоидзе повесила и неудачи украинской политики. По её словам, криминальные авторитеты могут оказывать влияние на украинскую политику.

http://amdn.news/diekanoidzie-vory-v-zakonie-na-ukrainie-iavliaiutsia-aghientami-putina
Жалоба
 
 
+14 #35 Homo sapiens 11.07.2016 13:56
Жалоба
 
 
+5 #36 Accept 11.07.2016 13:59
Жалоба
 
 
-7 #37 victor 11.07.2016 14:01
Цитирую Homo sapiens:
Я удалил это вранье. Откуда Виктору знать, что россияне действуют в Сирии как раз законно, согласно уставу ООН, тогда как разные коалиции незаконны.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Понятно,но отчего принятие решения о вводе войск РФ в Сирию осуществлялось в ЗАКРЫТОМ режиме,причём,о Сирии НИ слова:

Значит,было что скрывать от самого Совета федерации?
И отчего такая истерика,вместо опровержения?
Герои погибли за свою Родину?
За тысячи км.от неё?
Прикрывая кровавый режим узурпатора Асада?
И ещё Homo,если ты решил убрать ложь,то почему не убрана ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ложь"гауляйтера "о том,что вертолёт МО ВС не сбит ВООБЩЕ?
(№2367)
Жалоба
 
 
-7 #38 victor 11.07.2016 14:07
Цитирую Homo sapiens:
Там были шпионы Путина. Как на Украине

«воры в законе» нарочно расшатывают криминогенную обстановку в стране по заданию Кремля.
Примечательно, что Деканоидзе не стала ограничиваться только украинскими преступниками, и приплела к делу ещё и грузинских, которые активно приезжают на Украину с целью криминального заработка. То, что криминогенная обстановка ухудшается из-за провальной реформы МВД, разгула националистических движений и огромного количества оружия, которое идёт из зоны так называемой антитеррористической операции, разумеется в расчёт не берётся.+

Кроме того, на «воров в законе» Деканоидзе повесила и неудачи украинской политики. По её словам, криминальные авторитеты могут оказывать влияние на украинскую политику.

http://amdn.news/diekanoidzie-vory-v-zakonie-na-ukrainie-iavliaiutsia-aghientami-putina
Чтобы в этом убедиться,доста точно посмотреть российские телефильмы на темы криминала.
Там,как правило,начальн ик охраны "бугра"братков- либо бывший сотрудник ФСБ(КГБ),либо
МВД в чине не ниже полковника.Но чаще всего-таки ФСБ.
"Сказка-ложь,но в ней-намёк".
Жалоба
 
 
+6 #39 nemo 11.07.2016 14:10
Ну Сирия ,со времён Пушкина была в "сфере ответственности России",а Асад её ЗАКОННЫЙ президент(не хуже тех ставленников ,которых расставили США,по всему миру после совершённых там переворотов)...
Да Герои погибли ,за тысячи км от дома,за свободу Сирийского народа...

Ответь на другой вопрос...

Что делают ваши "херои"(бандиты и мародёры ,фашисты и оккупанты) за сотни км ,от дома на территории Донбасса?
Уж они,эти скоты пришли сюда явно ,на ради "свободы и демократии" - ради грабежа и наживы(сотни видео с награбленным имуществом)...
Почему развалив свою страну Украину на "запчасти",они пришли в соседнюю Новороссию
?
Жалоба
 
 
+8 #40 Erich Koch 11.07.2016 14:10
11.07.16. Заметка от Сергея Трофимова.

«5 страшных поражений ВСУ, которые Порошенко выдает за победы. Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что у ВСУ есть реальный опыт ведения войны с современной российской армией, и Киев готов поделиться своими "знаниями" с партнёрами по НАТО. Такое, мягко говоря, смелое заявление он сделал в своей статье в The Wall Street Journal, опубликованной накануне саммита НАТО в Польше. А между тем известно, что украинская армия никогда не воевала с российской. Зато на юго-востоке страны она понесла ряд тяжёлых поражений от плохо вооружённых донецких шахтёров. Лайф приводит 5 таких позорных для ВСУ битв, которые Порошенко хочет выдать свои партнёрам по НАТО за блистательные победы.

1. Битва за донецкий аэропорт. Летом 2014 года подразделения ВСУ были блокированы на территории аэропорта отрядами армии ДНР, которые неоднократно пытались взять аэропорт штурмом. Ожесточённые бои продолжались с небольшими перерывами с августа по конец января 2015 года. Старый и новый терминалы аэропорта были взяты штурмом батальонами “Сомали” и “Спарта” Донецкой Народной Республики. 22 января украинская сторона признала, что полностью утратила контроль над донецким аэропортом. В этой битве бойцы ВСУ, которых на Украине прозвали киборгами, потеряли больше сотни человек убитыми и ранеными.

2. Изваринский котёл. В июле 2014 года ополченцы ДНР срезали выступ в районе города Тореза и тем самым завершили многодневную совместную с ЛНР операцию по взятию в окружение группировки войск украинской армии. Численность окружённой группировки по разным данным составляла от 4500 до 8000 бойцов. 8 августа ополченцы заявили, что захватили у украинских войск 67 единиц техники различной степени годности, включая 18 ракетных систем залпового огня “Град”, зенитно-ракетны е комплексы “Оса”, 15 танков и бронетранспортё ров, гаубицы, переносные зенитные ракетные комплексы, боевые машины пехоты,боевые машины десанта. В результате ликвидации котла ВСУ потеряли более 4000 убитыми, ранеными и пленными, 438 бойцов бежали на территорию России, до 240 перешли на сторону ополченцев.

3. Иловайский котёл. 19 августа 2014 года за город Иловайск развернулись кровопролитные уличные бои. 26 августа в результате наступления вооружённых формирований ДНР в городе оказались окружены батальоны “Донбасс”, “Днепр-1”, батальоны МВД “Херсон”, “Свитязь” и “Миротворец”, а также сводная рота 93-й и 17-й бригад ВСУ. Утром 27 августа представители ДНР сообщили, что полностью взяли Иловайск под свой контроль, организованное сопротивление в городе прекратилось. Силы ополченцев вступили в боевые действий против украинских частей, предпринявших попытку прорыва. В результате выход из окружения бойцов ВСУ привёл к колоссальным потерям. Как отмечал командир полка “Азов” Билецкий: “В Иловайске мы потеряли до сотни людей убитыми, а потом, во время расстрела колонны, — более тысячи”.

4. Еленовский котёл. 24 августа 2014 года началось наступление ополченцев на Еленовку. В ходе боевых действий они овладели северо-восточно й частью населённого пункта, уничтожив до восьми танков, до 19 боевых бронированных машин и миномётную батарею. В Еленовский котёл попали подразделения Нацгвардии “Азов” и “Днепр”. Здесь было окружено не менее 2000 карателей. Вскоре началась операция по ликвидации котла. “На котёл обрушен дикий шквал огня, наши бьют из чего только можно. Если нацисты после этого не сдадутся, то им уже ничего не поможет”, — сообщали представители ополчения. К концу лета группировка украинских войск была разгромлена, ополченцы получили большое количество пленных и трофейной техники.

5. Дебальцевский котёл. Наступление ополченцев в Дебальцевском выступе началось 22 января 2015 года. Начавшиеся боестолкновения вылились во фронтовую операцию с применением танков, тяжёлой артиллерии и реактивных систем залпового огня. 5 февраля силы ДНР взяли Углегорск, 7 февраля — Логвиново, перерезав пути отхода группировки ВСУ. Украинские подразделения отходили неорганизованно , теряя людей и технику. 17 февраля ополченцы вошли в Дебальцево. За три дня боёв потери ВСУ составили около 200 погибшими и ранеными»










https://new.vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_107952
Жалоба
 
 
+7 #41 Палыч 11.07.2016 14:12
Цитирую Erich Koch:
Простите меня ДРУГИ И МОДЕРАТОРЫ - Хуисос по имени victor высрался на теме наших погибших летчиков

Вот что это пидор написал на форуме в теме Сирийская война: А теперь о личности уничтоженного российского наемника. Полковник Ряфагать Хабибуллин,

Ты говно! Не смей пидор в подобном тоне про наших героев ПОГИБШИХ высираться - Гандон ёбаный
и не заштопаный , как чьи то носки..
Жалоба
 
 
+8 #42 Erich Koch 11.07.2016 14:12
Цитирую victor:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Понятно,но отчего принятие решения о вводе войск РФ в Сирию осуществлялось в ЗАКРЫТОМ режиме,причём,о Сирии НИ слова:

Значит,было что скрывать от самого Совета федерации?
И отчего такая истерика,вместо опровержения?
Герои погибли за свою Родину?
За тысячи км.от неё?
Прикрывая кровавый режим узурпатора Асада?
И ещё Homo,если ты решил убрать ложь,то почему не убрана ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ложь"гауляйтера"о том,что вертолёт МО ВС не сбит ВООБЩЕ?
(№2367)
Пошел на хуй пидор ебаный! Иди помойки туши
Жалоба
 
 
+5 #43 Erich Koch 11.07.2016 14:17
Цитирую victor:
Чтобы в этом убедиться,достаточно посмотреть российские телефильмы на темы криминала.
Там,как правило,начальник охраны "бугра"братков-либо бывший сотрудник ФСБ(КГБ),либо
МВД в чине не ниже полковника.Но чаще всего-таки ФСБ.
"Сказка-ложь,но в ней-намёк".
Членосос - Как там протухшие говновойны ВСУшные поживают!
Жалоба
 
 
+8 #44 nemo 11.07.2016 14:18
Цитирую Erich Koch:
Пошел на хуй пидор ебаный! Иди помойки туши
Коротко,лаконич но,точно указан маршрут следования объекта...
Присоединяюсь к посылу....
Жалоба
 
 
+8 #45 Erich Koch 11.07.2016 14:19


https://new.vk.com/frontvostoka?z=photo-69684201_424342051%2Falbum-69684201_00%2Frev
Жалоба
 
 
+5 #46 Erich Koch 11.07.2016 14:24
Цитирую nemo:
Коротко,лаконично,точно указан маршрут следования объекта...
Присоединяюсь к посылу....
А как! Укропитек оскорбил память российских военных! Люди воюют против ДАИШ и АЛЬ - НУСРЫ! В отличии от укро-вермахта который в основном мирные поселки обстреливает

News-Front - Укрофашисты 601 раз обстреляли территорию ДНР
Опубликовано: 11 июл. 2016 г.

https://youtu.be/xA9qyhxzDic
Жалоба
 
 
+3 #47 Erich Koch 11.07.2016 14:27
Раненный житель Горловки: Только приехал из больницы, начался мощный артобстрел
Опубликовано: 10 июл. 2016 г.

https://youtu.be/G3JTVLZwbEs
Жалоба
 
 
-9 #48 victor 11.07.2016 14:27
Цитирую nemo:
Ну Сирия ,со времён Пушкина была в "сфере ответственности России",а Асад её ЗАКОННЫЙ президент(не хуже тех ставленников ,которых расставили США,по всему миру после совершённых там переворотов)...
Да Герои погибли ,за тысячи км от дома,за свободу Сирийского народа...

Ответь на другой вопрос...

Что делают ваши "херои"(бандиты и мародёры ,фашисты и оккупанты) за сотни км ,от дома на территории Донбасса?
Уж они,эти скоты пришли сюда явно ,на ради "свободы и демократии" - ради грабежа и наживы(сотни видео с награбленным имуществом)...
Почему развалив свою страну Украину на "запчасти",они пришли в соседнюю Новороссию
?
Задолго до т.н."новороссии "(о которой и в России никто не упоминает),эти земли были
Низового войска Запорожского,в частности Самарской паланки.

И пришли они туда ПО ПРАВУ,как и РФ в Чечню.
Жалоба
 
 
+7 #49 Палыч 11.07.2016 14:28
Цитирую victor:
Чтобы в этом убедиться,достаточно посмотреть российские телефильмы на темы криминала.
Там,как правило,начальник охраны "бугра"братков-либо бывший сотрудник ФСБ(КГБ),либо
МВД в чине не ниже полковника.Но чаще всего-таки ФСБ.
"Сказка-ложь,но в ней-намёк".
грамотная ссылка - на телефильмы..
а у нас суровая правда жизни, не киношная..за два дня харьковские полицаи- "копы", совершили два ДТП , в которых погибло 3 человека. один из копов сын прокурора , сидел в машине и не оказал помощи людям, умирающим в разбитой им машине- 18 летним молодоженам , недавно поженившимся..
а герою ато . изнасиловавшему несовершеннолет нюю- дали условно и штраф.
в три тысячи,помоему,
а ты , кизяк бараний, телефильмы вспоминаешь..
люди в сирии воюют , что бы народ от бандитских расстрелов спасать и побыстрее . не тянуть время , как американцы.
вам свидомым, как вроде кто то мозги кастрировал на майдане..
Жалоба
 
 
+7 #50 Палыч 11.07.2016 14:33
Цитирую victor:
Задолго до т.н."новороссии"(о которой и в России никто не упоминает),эти земли были
Низового войска Запорожского,в частности Самарской паланки.

И пришли они туда ПО ПРАВУ,как и РФ в Чечню.
ну ты долбень.. есть множество карт . одна из них француза боплана, и там чётко видно где проходила граница между речью посполитой и россией.
а то что нарисовали сейчас фотошопом историки из киево могилянки- это можно уголок юмора на сайте создавать.
Жалоба
 
 
+6 #51 Erich Koch 11.07.2016 14:35
Власти признали пропажу документов по делу Бузины

Корреспондент.n et, Сегодня, 14:04



Правоохранители начали официальное расследование инцидента.
Прокуратура признала факт пропажи ряда документов из дела об убийстве писателя Олеся Бузины.
Об этом сообщил адвокат матери убитого, бывший зам генпрокурора Ренат Кузьмин.



Дело О. Бузины. Прокуратура против МВД. На мое заявление о возбуждении уголовного производства по факту похищения из дела об убийстве О. Бузины важных документов прокуратура города наконец-то ответила. Признав факт пропажи документов, прокуратура внесла информацию об этом в ЕРДР и начала расследование. Примечательно, что по мнению прокуратуры города, материалы из дела О. Бузины пропали в тот период, когда само дело расследовалось в МВД.

Напомню, из дела были похищены материалы проверки версии о причастности к убийству организации УПА, фотороботы преступников, составленные по показаниям свидетелей преступления и не имеющие сходства с подозреваемыми, материалы наружного наблюдения и прослушивания телефонов подозреваемых, а также другие документы, имеющие важное значение для установления истины. Похоже, виновными в развале дела об убийстве О. Бузины прокуратура собирается назначить сотрудников МВД…


https://www.facebook.com/RRKuzmin/posts/1029902647086027:0

Как следует из ответа киевской прокуратуры, скан-копию которого публикует Кузьмин, данные о возможной краже документов внесли в реестр досудебных расследований.

По информации адвоката, из дела были похищены следующие материалы:
проверки версии о причастности к убийству организации УПА

фотороботы преступников, составленные по показаниям свидетелей и не имеющие сходства с подозреваемыми,
материалы наружного наблюдения и прослушивания телефонов подозреваемых.

Олеся Бузину застрелили 16 апреля 2015 года у подъезда собственного дома. Год спустя суд отпустил националистов, подозреваемых в убийстве: Андрея Медведько и Дениса Полищука.

http://korrespondent.net/ukraine/3713985-vlasty-pryznaly-propazhu-dokumentov-po-delu-buzyny
Жалоба
 
 
+5 #52 nemo 11.07.2016 14:48
Цитирую Erich Koch:
Власти признали пропажу документов по делу Бузины

Да какие это власти...
"Оккупационная администрация". ..
Жалоба
 
 
+6 #53 Дедушка Хо 11.07.2016 14:51
Цитирую victor:
Задолго до т.н."новороссии"(о которой и в России никто не упоминает),эти земли были
Низового войска Запорожского,в частности Самарской паланки.

И пришли они туда ПО ПРАВУ,как и РФ в Чечню.
А войско запорожское это то которое русское и православное, или какое другое? Ну, ведь не украинское.
Жалоба
 
 
+2 #54 Homo sapiens 11.07.2016 14:52
Цитирую victor:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Понятно,но отчего принятие решения о вводе войск РФ в Сирию осуществлялось в ЗАКРЫТОМ режиме,причём,о Сирии НИ слова:

Значит,было что скрывать от самого Совета федерации?
И отчего такая истерика,вместо опровержения?
Герои погибли за свою Родину?
За тысячи км.от неё?
Прикрывая кровавый режим узурпатора Асада?
И ещё Homo,если ты решил убрать ложь,то почему не убрана ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ложь"гауляйтера"о том,что вертолёт МО ВС не сбит ВООБЩЕ?
(№2367)
Опять вранье. Асад-не узурпатор. Это-раз.
Во-вторых, ООН одобрило операцию в Сирии-это два.
То есть в рамках резолюций Совета Безопасности ООН или по просьбе страны, нуждающейся в военной помощи.
У России было и то и другое.

А о сбитом вертолете даже Цензор нет написал.
http://censor.net.ua/photo_news/396803/dva_rossiyiskih_pilota_i_boevoyi_vertolet_unichtojeny_boevikami_v_sirii_foto

Или Вам уже Цензор нет не аргумент?

https://www.youtube.com/watch?v=tvRzdN4gQto

Рекомендую изучить мат часть
Жалоба
 
 
+6 #55 nemo 11.07.2016 14:52
Цитирую victor:
Задолго до т.н."новороссии"(о которой и в России никто не упоминает),эти земли были
.
И что?
Историю надо знать,а не карикатуры "репостить"...
Безграмотность не надо продвигать ...
Возьми действительно правдивые источники и зачитывайся...
Будешь потом тупых "бандерлогов-ыс ториков" - "на место ставить"...
Слава о тебе пойдёт....
А потом тебя посадят,за правду....
Как принято в американской колонии "Украина2.0"...
Жалоба
 
 
-6 #56 victor 11.07.2016 14:52
Цитирую Палыч:
ну ты долбень.. есть множество карт . одна из них француза боплана, и там чётко видно где проходила граница между речью посполитой и россией.
а то что нарисовали сейчас фотошопом историки из киево могилянки- это можно уголок юмора на сайте создавать.
Палыч,демонстри ровать свою серость-не есть хорошо.
Гийом Боплан издал свою карту в 1650 году
Карта вольностей Низового войска запорожского(Но вой Сечи) от 1735г.
Жалоба
 
 
+4 #57 nemo 11.07.2016 14:59
Цитирую victor:
Палыч,демонстрировать свою серость-не есть хорошо.
Это - ДА!!!
Поддерживаю полностью!
Серость и глупость и так заполонила экраны и "пальта" украинских газет...
Займись самообразованием!
Даю ссылку на свой профиль ВКонтакте,там книга - не сочти за труд прочти...
https://vk.com/doc220643132_437517358

Пы.сы.
В её аутентичности ,я думаю у тебя сомнений не возникнет?
Это не тот "новодел ,от-истории" который сейчас вам преподают...
Кстати,я же тебе уже доказывал ДОКУМЕНТАЛЬНО ,что Украину создали "большевики" и никакой другой "Украины" быть не могло и не было...
Забыл?
Жалоба
 
 
+4 #58 Homo sapiens 11.07.2016 15:03
Смотрим карту Боплана

Описание общее мест пустынных, в просторечии называемых Украина, с прилегающими областям

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Академическая версия[править | править вики-текст]
Согласно основной версии, распространённо й в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова «украина» — приграничная область, земля у края (тогда как термин «окраина» означал территорию вокруг краёв, границ[1]). Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Руси и русских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[2], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[3], Пол Магочий[4], Омельян Прицак[5], Михаил Грушевский[6], Иван Огиенко[7], Пётр Толочко[8] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[ 9] и Этимологический словарь украинского языка[10].

Эволюция значения[правит ь | править вики-текст]
Слово украина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынс кая летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[11]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVI века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[12]:1 83[13], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина»[14].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

О как, даже псковская украина была. Значит, псковские десантники-укра инцы? :lol:
Жалоба
 
 
+7 #59 Палыч 11.07.2016 15:03
Цитирую victor:
Палыч,демонстрировать свою серость-не есть хорошо.
Гийом Боплан издал свою карту в 1650 году
Карта вольностей Низового войска запорожского(Новой Сечи) от 1735г.
а кто её составил? это раз..
второе -если карта боплана более ранняя , то значит и россия раньше владела этими землями..
и последнее к 1735 году- по моему все эти земли были уже российские.
и вообще, какое отношение к запорожцам имеют жители бандеровцы? то что их предков богдан Хмельницкий с запорожцами данью миллионной обложил? так это не повод считать себя козаками..
Жалоба
 
 
-6 #60 victor 11.07.2016 15:04
Цитирую nemo:
Это - ДА!!!
Поддерживаю полностью!
Серость и глупость и так заполонила экраны и "пальта" украинских газет...
Займись самообразованием!
Даю ссылку на свой профиль ВКонтакте,там книга - не сочти за труд прочти...
https://vk.com/doc220643132_437517358

Пы.сы.
В её аутентичности ,я думаю у тебя сомнений не возникнет?
Это не тот "новодел ,от-истории" который сейчас вам преподают...
Кстати,я же тебе уже доказывал ДОКУМЕНТАЛЬНО ,что Украину создали "большевики" и никакой другой "Украины" быть не могло и не было...
Забыл?
НИЧЕМ ты,окромя"бла-б ла"не доказал.
Украина была провозглашена(и признана)ещё в 1918г.
Большевики её ВЫНУЖДЕНЫ призналть"де-фа кто",т.к.иным способом они её удержать НЕ могли.
Именно признанием,укра инизацией,амнис тией повстанцев они смогли потушить массу восстаний в Украине.
Жалоба
 
 
+5 #61 nemo 11.07.2016 15:06
Цитирую Палыч:
а кто её составил? это раз..
второе -если карта боплана более ранняя , то значит и россия раньше владела этими землями..
и последнее к 1735 году- по моему все эти земли были уже российские.
и вообще, какое отношение к запорожцам имеют жители бандеровцы? то что их предков богдан Хмельницкий с запорожцами данью миллионной обложил? так это не повод считать себя козаками..
Сброд населяющий территорию бывшей Австро-Венгрии и славянами называть неправильно...
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #62 Erich Koch 11.07.2016 15:07
TheSkycomposer - Donetsk Live №451: Дмитрий Михайлов (В студии Donetsk Live Дмитрий Михайлов - сотрудник Министерства информации ДНР, журналист.)
(08.07.2016)

Опубликовано: 11 июл. 2016 г.

https://youtu.be/KnKCrBDaQlA
Жалоба
 
 
+6 #63 nemo 11.07.2016 15:09
Цитирую victor:
НИЧЕМ ты,окромя"бла-бла"не доказал.
Украина была провозглашена(и признана)ещё в 1918г.
Большевики её ВЫНУЖДЕНЫ призналть"де-факто",т.к.иным способом они её удержать НЕ могли.
Именно признанием,украинизацией,амнистией повстанцев они смогли потушить массу восстаний в Украине.
Кем она была признана?
А то-что ты называешь "бла-бла" являются документами - которые можно посмотреть в архивах...
Или всё-что доказывает твою историческую несостоятельнос ть и безграмотность - для тебя "подделки лично Путина"?
А "Украину" большевики не удерживали,как вам вбили в головы,а просто спасли(в очередной раз) от "заклятых друзив" пОлякив и иже-с-ними
Жалоба
 
 
+6 #64 Erich Koch 11.07.2016 15:10
Цитирую victor:
НИЧЕМ ты,окромя"бла-бла"не доказал.
Украина была провозглашена(и признана)ещё в 1918г.
Большевики её ВЫНУЖДЕНЫ призналть"де-факто",т.к.иным способом они её удержать НЕ могли.
Именно признанием,украинизацией,амнистией повстанцев они смогли потушить массу восстаний в Украине.
Членосос - в 1918г. Были разные странные образования - любой сраный батька Ангел мог свою республику объявить ;-) Большевики Россию ПОЛНОСТЬЮ не контролировали ;-) Заканчивай говно жрать мудило
Жалоба
 
 
+1 #65 Homo sapiens 11.07.2016 15:11
Кстати, вопрос-а если в мире есть еще 12 Одес-должна ли Украина на них претендовать? Также как и на Псков? :lol:
Или достаточно от сяна и До Дона?

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%96%D0%BC%D0%BD_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

И вопрос-в гимне имеется в виду Сян, протекающий еще на Украине или еще и в Польше тоже (ниже города Сандомира)?
Ну с Доном все ясно-это ведь чисто Украинская территория или опять че то напутали?


Вот и получается, что в национальном гимне прямым текстом говорится о том, что укры готовы стать в кровавый бой на землях, которые сейчас принадлежат другим странам. Говоря другими словами - восстановить Украину в ее этнических территориях. Конечно в нынешних реалиях, это не более, чем мечта украинского националиста. И ту решили убрать от греха подальше, и после 2003 года наш гимн состоит только из первого столбика и припева.

Как то так
Жалоба
 
 
+3 #66 Дедушка Хо 11.07.2016 15:12
Цитирую nemo:
Сброд населяющий территорию бывшей Австро-Венгрии и славянами называть неправильно...
Если речь о австро-венгрии то это да. При австро-венгрии из народа таки начали делать сброд.
Жалоба
 
 
-6 #67 victor 11.07.2016 15:13
Цитирую Палыч:
а кто её составил? это раз..
второе -если карта боплана более ранняя , то значит и россия раньше владела этими землями..
и последнее к 1735 году- по моему все эти земли были уже российские.
Палыч,смени оптику,и ЕЩЁ раз посмотри карту.
Там,где типо"новороссия ",у Боплана "Cosacci Circassi",т.е.козаки-черкассы.
Ещё раз-просьба:НЕ ПОЗОРЬСЯ, :-x
Жалоба
 
 
-4 #68 victor 11.07.2016 15:16
Цитирую Erich Koch:
Членосос - в 1918г. Были разные странные образования - любой сраный батька Ангел мог свою республику объявить ;-) Большевики Россию ПОЛНОСТЬЮ не контролировали ;-) Заканчивай говно жрать мудило
в переговорах по Брестскому миру участвовала делегация Украины.
Батька Ангел,почему-то отсутствовал.
Жалоба
 
 
+4 #69 Erich Koch 11.07.2016 15:18
Цитирую victor:
НИЧЕМ ты,окромя"бла-бла"не доказал.
Украина была провозглашена(и признана)ещё в 1918г.
Большевики её ВЫНУЖДЕНЫ призналть"де-факто",т.к.иным способом они её удержать НЕ могли.
Именно признанием,украинизацией,амнистией повстанцев они смогли потушить массу восстаний в Украине.
Говножуй - это для тебя



В 1918 году образовались антисоветские очаги.



Весной 1918 года началась иностранная интервенция



В мае 1918 года случилось восстание чехословацкого корпуса. Военные свергли советскую власть в Поволжье и Сибири. Затем в Самаре, Уфе и Омске ненадолго установилась власть кадетов, эсеров и меньшевиков, целью которых было возвращение к Учредительному собранию.
Летом 1918 года в Центральной России развернулось масштабное движение против большевиков, возглавленное эсерами. Но оно итог его состоял лишь в неудачной попытке свергнуть Советское правительство в Москве и активации защиты власти большевиков посредством усиления мощи Красной Армии.
Красная Армия начала свое наступление с сентября 1918 года. За три месяца она восстановила власть Советов в Поволжье и Приуралье.
Кульминация Гражданской войны

Конец 1918 — начало 1919 года – период, в который Белое движение достигло своего пика.



http://xn----7sbkbh2ej4fm.xn--p1ai/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/grvoina.html

И в это время групка долбоёбов провозглашает УНР ;-)!
Жалоба
 
 
+6 #70 nemo 11.07.2016 15:19
Цитирую victor:
Палыч,смени оптику,и ЕЩЁ раз посмотри карту.
Там,где типо"новороссия",у Боплана "Cosacci Circassi",т.е.козаки-черкассы.
Ещё раз-просьба:НЕ ПОЗОРЬСЯ, :-x
И ЧТО?
А некоторые путешественники писали о трёхметровых существах,с головами собак(псёголовц ах) и рисовали карты их территорий....
Их вы тоже рассматриваете, как "непреложное доказательство"?
Почему труды одного "картографа" (которые вас устраивают) - для вас истина...
А остальные атласы и энциклопедии - "фейк и русская пропаганда"?...
Жалоба
 
 
-5 #71 victor 11.07.2016 15:21
Цитирую nemo:
Кем она была признана?
А то-что ты называешь "бла-бла" являются документами - которые можно посмотреть в архивах...
А "Украину" большевики не удерживали,как вам вбили в головы,а просто спасли(в очередной раз) от "заклятых друзив" пОлякив и иже-с-ними
Документов ты ТАК и не представил,окро мя пособия по "малороссам".
Большевики "спасли",чтобы через 10 лет уничтожить миллионы голодом?
В таких случаях в Украине говорят:"Спасиб о вам в шапку!"
Жалоба
 
 
+4 #72 Erich Koch 11.07.2016 15:21
Цитирую victor:
в переговорах по Брестскому миру участвовала делегация Украины.
Батька Ангел,почему-то отсутствовал.
Немцам было по кую с кем переговаривать - хоть с твоей мамашей в анал драной :D! Лишь бы на востоке войну прекратить!

Иди помойки туши
Жалоба
 
 
-1 #73 victor 11.07.2016 15:24
Цитирую nemo:
И ЧТО?
А некоторые путешественники писали о трёхметровых существах,с головами собак(псёголовцах) и рисовали карты их территорий....
Их вы тоже рассматриваете,как "непреложное доказательство"?
Почему труды одного "картографа" (которые вас устраивают) - для вас истина...
А остальные атласы и энциклопедии - "фейк и русская пропаганда"?...
Пардон,за вами не успеваешь. :lol:
Сами подсовываете Боплана,а потом его называете(когда он вдруг вас не устраивает)-"од ним картографом".
Приведите карту Украины середины 17-го века ДРУГОГО картографа.
Очень интересно.
Жалоба
 
 
+5 #74 nemo 11.07.2016 15:25
Цитирую victor:
Документов ты ТАК и не представил,окромя пособия по "малороссам".
Большевики "спасли",чтобы через 10 лет уничтожить миллионы голодом?
В таких случаях в Украине говорят:"Спасибо вам в шапку!"
Во первых НА УКРАИНЕ говорят(точнее на бывшей Украине)...
Во-вторых не тупи,я там на тебя страницы три извёл,выкладыва я документы и ссылки,вместе с выдержками...
А то-что на Украине признано "голодомором" -
является обычным голодом,
который прокатился ПО-ВСЕЙ стране Советов
(из-за стран АНТАНТЫ) ,всех-тех кто и в этот раз вам "допомогае"....
Жалоба
 
 
+5 #75 Homo sapiens 11.07.2016 15:27
Была куча Украин-Рязанска я Украина, Воронежская Украина, Курская Украина, Сибирская Украина, Владимирская Украина

Украина, от малоросского слова «краiна» в значении край или крайняя оконечность (окраина, «граница»), окраинные земли, по подобию бытовавших топонимов в именованиях исторических мест русского государства, которые можно прочесть в относительно старинных государственных бумагах Руси, а затем и России: Рязанская Украина, Воронежская Украина, Курская Украина, Сибирская Украина (приграничное сибирское село казаков Ново-Украинка). В старинной песне сибирских землепроходцев, сложённой во времена, когда Ерофей Хабаров завоевывал Амур, поется:

«Как во Сибирской во Украине да во Даурской стороне…»

Однако известно, что в те далёкие времена никаких украинцев в сибирской Даурии не жило, а именование в словах «Сибирская Украина» означало «окраинная Сибирская земля».

Украина как пограничная земля
Ещё в древнерусских летописях встречается термин украина (ѹкраина). Значение у него всегда одно — пограничная земля. Например, в Ипатьевской летописи за год 6695 (1187 от Р. Х.) повествуется о походе на половцев, который предприняли князья Святослав Всеволодович, Рюрик Ростиславич и Владимир Глебович, на обратном же пути «разболѣсѧ Володимєръ Глѣбовичь болѣсть тѧжкою ѥюже скончасѧ» и далее «ѡ нєм жє ѹкраина много постона». Означает же это то, что «много постона» не вся Русь, а лишь пограничное Переяславское княжество («и плакашасѧ по нємь вси Пєрєѩславци»), или даже только его южная граница, которая больше других страдала от набегов степных кочевников.

https://traditio.wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Хабаров, Ерофей Павлович
Его деятельность
В 1625 году совершил свой первый сибирский поход на коче из Тобольска на Таймырский полуостров, в Мангазею.
В 1628 году во главе экспедиции по волокам и рекам перешёл на реку Хету.
В 1630 году участвовал в плавании из Мангазеи в Тобольск.
С 1632 года жил в районе верхнего течения реки Лена, где занимался скупкой пушнины[2].
В 1639 году открыл соляные источники в устье реки Куты, где построил соляную варницу. В настоящее время на этом месте расположен город Усть-Кут Иркутской области.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


В Речи Посполитой термин Украина утвердился для обозначения территории Киевского, Брацлавского и Подольского воеводств, соседствовавших с Диким Полем.

https://traditio.wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Жалоба
 
 
+2 #76 nemo 11.07.2016 15:27
Цитирую victor:
Пардон,за вами не успеваешь. :lol:
Сами подсовываете Боплана,а потом его называете(когда он вдруг вас не устраивает)-"одним картографом".
Приведите карту Украины середины 17-го века ДРУГОГО картографа.
Очень интересно.
Это невозможно,непо нятливый ты....
В связи с отсутствием объекта и субъекта...
Не было Украины!
Учи историю...
Учиться,учиться и учиться(Ульянов )
Жалоба
 
 
+3 #77 nemo 11.07.2016 15:29
Цитирую victor:
Вопрос к админам:ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ,УВАЖАЕМЫЕ,ЧТО НЕКИЙ"гауляйтер"ЗАШЁЛ ЗА КРАЯ?
Ты про Парашенко?
Кажется...
Я даже уверен в необходимости его немедленной "люстрации" .через повешение...
Так-же ,как и его "посипак" - всех уровней...
Жалоба
 
 
-4 #78 victor 11.07.2016 15:30
Цитирую nemo:
Во первых НА УКРАИНЕ говорят(точнее на бывшей Украине)...
Во-вторых не тупи,я там на тебя страницы три извёл,выкладывая документы и ссылки,вместе с выдержками...
А то-что на Украине признано "голодомором" -
является обычным голодом,
который прокатился ПО-ВСЕЙ стране Советов
(из-за стран АНТАНТЫ) ,всех-тех кто и в этот раз вам "допомогае"....
Назови места в стране Советов,где были т.н,"чёрные доски",а также запрет покидать голодающие районы.
Кубань не предлагать,там преобладали украинцы.
Жалоба
 
 
+5 #79 Палыч 11.07.2016 15:30
Цитирую victor:
Пардон,за вами не успеваешь. :lol:
Сами подсовываете Боплана,а потом его называете(когда он вдруг вас не устраивает)-"одним картографом".
Приведите карту Украины середины 17-го века ДРУГОГО картографа.
Очень интересно.
а чем тебя боплан не устраивает? тем что его карта точная и подробная? и там ясно видно где проходят границы .. ?
Жалоба
 
 
-2 #80 victor 11.07.2016 15:31
Цитирую nemo:
Это невозможно,непонятливый ты....
В связи с отсутствием объекта и субъекта...
Не было Украины!
Учи историю...
Учиться,учиться и учиться(Ульянов)
А на карте Боплана она ,почему-то есть.
Жалоба
 
 
+3 #81 Erich Koch 11.07.2016 15:31
Цитирую victor:
Пардон,за вами не успеваешь. :lol:
Сами подсовываете Боплана,а потом его называете(когда он вдруг вас не устраивает)-"одним картографом".
Приведите карту Украины середины 17-го века ДРУГОГО картографа.
Очень интересно.
У УКРоИНЫ НЕ КОГДА НЕ БЫЛО СВОЕГО ГОСУДАРСТВА ;-)
Жалоба
 
 
+6 #82 Палыч 11.07.2016 15:32
Цитирую victor:
Назови места в стране Советов,где были т.н,"чёрные доски",а также запрет покидать голодающие районы.
Кубань не предлагать,там преобладали украинцы.
как ты лихо с одного унитаза , 17 века , где тебя макнули мордой ,теперь к другому подбегаешь..
Жалоба
 
 
-5 #83 victor 11.07.2016 15:33
Карта Украины Боплана
Жалоба
 
 
+3 #84 Erich Koch 11.07.2016 15:34
Цитирую victor:
А на карте Боплана она ,почему-то есть.
Мокнули пидора victorА - Снова :D :D :lol:
Жалоба
 
 
+7 #85 nemo 11.07.2016 15:34
Цитирую victor:
Назови места в стране Советов,где были т.н,"чёрные доски",а также запрет покидать голодающие районы.
Кубань не предлагать,там преобладали украинцы.
Что-же ты глупый-то такой?
Читай даже одесских авторов(не украинских) Ильфа и Петрова....
Куда отказывался ехать Паниковский?
В Бобруйск и Поволжье....
А если серьёзно ВЕЗДЕ был голод...
И этому были объективные причины(которых нет сейчас у "украинских фашистов")....
Жалоба
 
 
+5 #86 Дедушка Хо 11.07.2016 15:35
Цитирую victor:
Пардон,за вами не успеваешь. :lol:
Сами подсовываете Боплана,а потом его называете(когда он вдруг вас не устраивает)-"одним картографом".
Приведите карту Украины середины 17-го века ДРУГОГО картографа.
Очень интересно.
Тебе как тупому уёбку не ведомо что! Что Боплан работал по найму, а не за свой счёт ради науки и многие надписи делал в угоду заказчику, что бы заказчик видел то, что он так называет. Но ведь тебе сыну потаскухи это должно быть знакомо.
Жалоба
 
 
+5 #87 nemo 11.07.2016 15:36
Цитирую victor:
А на карте Боплана она ,почему-то есть.
А территорий Псёголовцев у него там нет?
Глупость она не порок,но в твоём случае она тупик...
Жалоба
 
 
-5 #88 victor 11.07.2016 15:36
Цитирую victor:
Карта Украины Боплана
Назвал он её "Ukrania"
Не видеть очевидного,это надо уметь. :D :D :D
Жалоба
 
 
+3 #89 Erich Koch 11.07.2016 15:37
Цитирую victor:
Карта Украины Боплана
Гандон вот карта ПОВОЛЖЬЯ - И чего ;-)

Жалоба
 
 
+2 #90 Homo sapiens 11.07.2016 15:37
Цитирую victor:
Карта Украины Боплана
Виктор, а че там с пустынными землями? Loca Deferta (заброшенные или пустынные земли)

Общий план Диких полей, проще именуемых Украина
Жалоба
 
 
+2 #91 Erich Koch 11.07.2016 15:40
Цитирую victor:
Назвал он её "Ukrania"
Не видеть очевидного,это надо уметь. :D :D :D
И чего? У края потому что ;-) Территория так называется - которую дербанили и у которой не было государственнос ти своей

Даже Киев за русские деньги куплен

Ве́чный мир (в польской историографии известен как Мир Гжимултовского, польск. pokój Grzymułtowskieg o) — мирный договор о разделе Гетманщины, заключён между Русским царством и Речью Посполитой в Москве 26 апреля (6 мая) 1686 года. Текст договора состоял из преамбулы и 33 статей.

Перемирие завершило русско-польскую войну, длившуюся с 1654 года на территории современных Украины и Белоруссии.

Договор подтверждал постановления Андрусовского перемирия 1667 года, кроме следующего: Киев уже навсегда признавался принадлежащим Русскому царству с выплатой 146 тысяч рублей компенсации Речи Посполитой, которая также отказывалась от совместного протектората над Запорожской Сечью.

Со стороны Речи Посполитой договор подписал воевода Познанский, дипломат Кшиштоф Гжимултовский, с российской — канцлер и начальник Посольского приказа князь Василий Голицын.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(1686)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+6 #92 Ольга. olga ch 11.07.2016 15:41
Сообщество! Приветствую!

Не могу понять, что вы этому троллю под ником victor доказываете?

Он даже не знает, что Асад - законно избранный президент САР и его вся Эвропа с этим поздравляла и руки пожимала.

Цели-то другие у данного субъекта и/или объекта.
_____________________________________________________________________________

victor, съешь торт "Путен-хуйло" - прикоснись к Великому и иди дышать свежим воздухом помоек.

А за наших Героев-Летчиков мы сами точки ставить будем:

Бисмилляхи Рахмани Рахим - убийцы будут уничтожены!
Жалоба
 
 
+4 #93 nemo 11.07.2016 15:41
Цитирую victor:
Назвал он её "Ukrania"
Не видеть очевидного,это надо уметь. :D :D :D
Ты как летописец!
"И назвал он её Украина"...
А если-бы он её ,по другому назвал?
Он - это КТО?
Насколько ЭТА географическая величина значима?
Таких "геодезистов" ,в истории были сотни ....
Но тебе-же нравится его "точка зрения"?
Жалоба
 
 
+6 #94 Дедушка Хо 11.07.2016 15:42
Цитирую victor:
А на карте Боплана она ,почему-то есть.
Дебил, должна ли быть на карте пограничная территория с другим государством? За которой не дружественные народы и земли. Тебе как тупому долбоёбу неизвестно что тогда не существовало границы в нынешнем понимании. А украина и указанна как окраина Речи Посполитой. И для России это была окраина и для Швеции окраина, и по сей день они пишут Оукраина. Но всё это была узенькая полосочка земли 150-200 х 30-50 км. Вот и пиздуй туда уёбок.
Жалоба
 
 
+5 #95 Erich Koch 11.07.2016 15:42
Цитирую victor:
Назвал он её "Ukrania"
Не видеть очевидного,это надо уметь. :D :D :D
Очевидно что ты надышался токсичного дыма со горящих свалок :D :D :lol:
Жалоба
 
 
+5 #96 Homo sapiens 11.07.2016 15:43
Несколько лет назад во Львове вышла замечательная книга «Україна на стародавніх картах (Кінець XV – перша половина XVII ст.)». Стоит она довольно дорого – около 150 гривен. И все-таки я советую ее купить. Потому что, кроме названия, все остальное в книге – правда. Карты там приведены подлинные. Но ни одна из них не называется «Карта Украины»! Зато есть другая – изданная в 1641 г. в Амстердаме «Russia, vulgo Moscovia». В переводе это означает: «Руссия, в просторечии Московия». Есть на ней и крошечная территория обозначенная громким названием «Окраина» – чуть выше Азовского моря.



http://nnm.me/blogs/shamba/v-poiskah-ukrainy/


О “древности” названия Украина и исторической зраде
http://gentlemanstory.net/2015/08/o-drevnosti-nazvaniya-ukraina-i-istoricheskoj-zrade/
Жалоба
 
 
+6 #97 Дедушка Хо 11.07.2016 15:43
Цитирую victor:
Назови места в стране Советов,где были т.н,"чёрные доски",а также запрет покидать голодающие районы.
Кубань не предлагать,там преобладали украинцы.
На Кубани украинцев били, часто ногами. На Кубани преобладают казаки, а украинцев там крайне мало. Казаки это русские.
Жалоба
 
 
-5 #98 victor 11.07.2016 15:44
Цитирую Homo sapiens:
Виктор, а че там с пустынными землями? Loca Deferta (заброшенные или пустынные земли)

Общий план Диких полей, проще именуемых Украина
И Киев в этом плане,повидимом у из-за недоразумения?
Жалоба
 
 
+4 #99 Homo sapiens 11.07.2016 15:44
Цитирую olga ch:
Сообщество! Приветствую!

Не могу понять, что вы этому троллю под ником victor доказываете?

Он даже не знает, что Асад - законно избранный президент САР и его вся Эвропа с этим поздравляла и руки пожимала.

Цели-то другие у данного субъекта и/или объекта.
_____________________________________________________________________________

victor, съешь торт "Путен-хуйло" - прикоснись к Великому и иди дышать свежим воздухом помоек.

А за наших Героев-Летчиков мы сами точки ставить будем:

Бисмилляхи Рахмани Рахим - убийцы будут уничтожены!
Приветствую. Доказывается не Виктору, может, кто поумней глянет
Жалоба
 
 
+7 #100 Дедушка Хо 11.07.2016 15:45
Цитирую nemo:
Ты как летописец!
"И назвал он её Украина"...
А если-бы он её ,по другому назвал?
Он - это КТО?
Насколько ЭТА географическая величина значима?
Таких "геодезистов" ,в истории были сотни ....
Но тебе-же нравится его "точка зрения"?
Достаточно вспомнить тартарию.
Жалоба
 
 
+5 #101 Homo sapiens 11.07.2016 15:45
Цитирую victor:
И Киев в этом плане,повидимому из-за недоразумения?
Повесть временных лет: И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским»
Жалоба
 
 
+10 #102 Ушелец Старый Алекс 11.07.2016 15:46
Цитирую victor:
Прикрывая кровавый режим узурпатора Асада?
)
Слышь, ущербный, конкретные примеры действий "кровавого режима Асада" до войны в Сирии, в студию!!!
Из-за таких уродов и провокаторов, как ты войны на половине планеты, и в твоей стране в том числе. Ты, сука сопливая, дальше своего нужника не выходил. Откуда ты, блядь поношенная, знаешь как люди жили в той же Сирии, Ливии, Ираке, Югославии??? Откуда, педрило!!! Нет, сука, ты отвечай!!! Пиндосы нашептали? Так иди на х..й с сайта им отсасывать, а не кнопай тут их херню!!!
Жалоба
 
 
+5 #103 Homo sapiens 11.07.2016 15:47
Виктор, не трольте-в Греции осел имеет большую пенсию, чем Вы от Минстеця

После 25 лет стажа каждый осел имеет право на пенсию в 80 евро. Это примерно 2240 грн. Минимальная пенсия в Украине 1130 грн. То есть наш пенсионер получает вдвое меньше греческого осла. Хотя и там, и тут кризис...
http://versii.com/news/351037/
Жалоба
 
 
+3 #104 Erich Koch 11.07.2016 15:47
Цитирую victor:
Назови места в стране Советов,где были т.н,"чёрные доски",а также запрет покидать голодающие районы.
Кубань не предлагать,там преобладали украинцы.
На глобусе укрОины укрОинцы преобладают везде - и на укро-глобусном варианте Кубани, видимо тоже :lol:
Жалоба
 
 
+7 #105 Палыч 11.07.2016 15:51
Цитирую victor:
А на карте Боплана она ,почему-то есть.
виктор, ну что ты такой тупой..скажи - вот ты сначала был тупой , и поэтому стал свидомым, или потупел после майданов.?
дело в том , что боплан написал книгу о своей службе у поляков.. и присоединил к ней карты. хорошие и подробные.. называлась эта книга вот так.. Description des contrées du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie. Par le Sieur de Beauplan. — A. Rouen, Chez Jacques Cailloue, 1651. как видишь, слова украина тут нет.. ""Насправді, перше видання книги було опубліковане в Руані, в друкарні Жака Кайуе 1651 р. Як зазначалося в наступному виданні у передмові «Книгарня до читачів», перше видання друкувалося на прохання автора і було малотиражним: «Сотня примірників, які були подаровані його друзям». У заголовку першого видання слова «України» не було"" - это уже современные украинские исследователи пишут..
появилось оно позже.
когда и как - ищи, читай, короче- поумнеешь приходи..
Жалоба
 
 
+4 #106 Дедушка Хо 11.07.2016 15:52
Цитирую victor:
И Киев в этом плане,повидимому из-за недоразумения?
А каким боком киев к украине, если это в разных местах карты с разными названиями? Киев это кресы, а украина это окраина. Киев подконтрольная территория Речи Посполитой, а украина это полоска в диком поле, не подконтольная полоса заполненная разного рода бандитами и грабителями, с польской точки зрения. То что думаешь ты как типичное тупое существо не существенно с исторической точки зрения.
Жалоба
 
 
+4 #107 nemo 11.07.2016 15:54
Цитирую Homo sapiens:
Приветствую. Доказывается не Виктору, может, кто поумней глянет
100% - плюс(если могут-быть тут "плюсы") этой войны в том,что общество "волей-неволей" начало интересоваться СВОЕЙ РУССКОЙ историей...
И тот .кто хочет знать её независимой - узнаёт ,из "альтернативных источников"...
И понимает,что всё циклично ...
Всё это уже было....
Войны.голод,предательство союзников на "Окраине"...
Но..... победили РУССКИЕ...
Жалоба
 
 
+3 #108 Erich Koch 11.07.2016 15:54
Цитирую victor:
И Киев в этом плане,повидимому из-за недоразумения?
Хазарское поселение Куйяба

Куйа́ба, Куябия или Куявия (варианты Куйа.а, Кукийана; араб. كويابة‎ Kūyāba) — один из трёх центров русов, наряду с Арсанией и Славией, который упоминается в трудах «классической школы» арабских географов X века (аль Истахри, Ибн-Хаукаль и ряд восходящих к ним авторов более позднего времени). Первоисточником сведений является утраченный труд ал-Балхи, написанный ок. 920 года. По общему признанию топоним идентифицируетс я с Киевом.

Куйаба описывается как город, ведущий оживлённую торговлю с Востоком и являющийся центром той группы русов, которая располагалась ближе всего к Булгару. Имя самой группы не называется. Подобно двум другим центрам русов данная группа возглавлялась собственным царём. В другой части повествования у тех же авторов Куйаба противопоставля ется русам, что, как полагают, отражает более раннее положение дел.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D1%8F
Жалоба
 
 
-4 #109 victor 11.07.2016 15:55
Цитирую Homo sapiens:
Несколько лет назад во Львове вышла замечательная книга «Україна на стародавніх картах (Кінець XV – перша половина XVII ст.)». Стоит она довольно дорого – около 150 гривен. И все-таки я советую ее купить. Потому что, кроме названия, все остальное в книге – правда. Карты там приведены подлинные. Но ни одна из них не называется «Карта Украины»! Зато есть другая – изданная в 1641 г. в Амстердаме «Russia, vulgo Moscovia». В переводе это означает: «Руссия, в просторечии Московия». Есть на ней и крошечная территория обозначенная громким названием «Окраина» – чуть выше Азовского моря.



http://nnm.me/blogs/shamba/v-poiskah-ukrainy/


О “древности” названия Украина и исторической зраде
http://gentlemanstory.net/2015/08/o-drevnosti-nazvaniya-ukraina-i-istoricheskoj-zrade/
О карте:
" Эта карта южной России была опубликована братьями Иоаном (1598-1673) и Корнелиусом Блау (1610-1642). Она не отображала очень точную информацию об указанном регионе, но была наиболее достоверной из всех бывших до тех пор и доступных в то время. Содержимое карты отображало ситуацию, основанную на данных из путевого журнала Исаака Массы (1586-1643). Данные ,собранные Массой ,использовались многими голландскими картографами и печатниками того периода."
Жалоба
 
 
+8 #110 Ушелец Старый Алекс 11.07.2016 15:57
Интересно, что эта малолетняя сука делает на сайте Бузины? На сайте автора книг, где вся эта херна про "утворення украины" разложена по полочкам. С картами и ссылками. Чтобы выкладывать точку зрения бебиков и прочей нацистской дряни? Админы! Пора!!!
Жалоба
 
 
+7 #111 Erich Koch 11.07.2016 15:57
Цитирую victor:
О карте:
" Эта карта южной России была опубликована братьями Иоаном (1598-1673) и Корнелиусом Блау (1610-1642). Она не отображала очень точную информацию об указанном регионе, но была наиболее достоверной из всех бывших до тех пор и доступных в то время. Содержимое карты отображало ситуацию, основанную на данных из путевого журнала Исаака Массы (1586-1643). Данные ,собранные Массой ,использовались многими голландскими картографами и печатниками того периода."
Вы ФсЁ ВрёТИ это карту придумали в ФСБ - она плАхая :lol: :D
Жалоба
 
 
+4 #112 Ушелец Старый Алекс 11.07.2016 15:58
Цитирую Erich Koch:
Вы ФсЁ ВрёТИ это карту придумали в ФСБ - она плАхая :lol: :D
Скуратов - первый директор ФСБ!!! Окак!!! СУГС!!!
Жалоба
 
 
+4 #113 nemo 11.07.2016 16:01
Цитирую Старый Алекс:
Скуратов - первый директор ФСБ!!! Окак!!! СУГС!!!
НКВД Ивана Грозного
Жалоба
 
 
+8 #114 Ушелец Старый Алекс 11.07.2016 16:03
Цитирую nemo:
НКВД Ивана Грозного
А Федорова до этого во Львов отправили печатать первые пропагандистски е прокремлевские листовки!!! Так галицкие украинцы стали русскими!
Ох, недоглядела ойроппа!!!
Жалоба
 
 
+4 #115 Erich Koch 11.07.2016 16:05
Цитирую victor:
О карте:
" Эта карта южной России была опубликована братьями Иоаном (1598-1673) и Корнелиусом Блау (1610-1642). Она не отображала очень точную информацию об указанном регионе, но была наиболее достоверной из всех бывших до тех пор и доступных в то время. Содержимое карты отображало ситуацию, основанную на данных из путевого журнала Исаака Массы (1586-1643). Данные ,собранные Массой ,использовались многими голландскими картографами и печатниками того периода."
Во правильная свидомая карта :lol:







В IV веке до н. э. "древние украинцы" начали побеждать греков и македонцев. По версии Галичанца, "древние украинцы" успешно сражались с войсками Александра Македонского, который якобы пытался захватить полуостров Украйинэць (Крым).



Римским легионам в противостоянии с "древними украинцами" повезло чуть больше. В I веке до н. э. им удалось закрепиться на территории "древней Украины". В 76 г. "древние украинцы" одержали первую крупную победу над римлянами. В течение еще около двух веков "древние украинцы" сражались за свою свободу. Окончательная победа над Римом последовала в 250 г.



http://www.anna-news.info/node/30103
Жалоба
 
 
+4 #116 Homo sapiens 11.07.2016 16:06
Цитирую Старый Алекс:
Интересно, что эта малолетняя сука делает на сайте Бузины? На сайте автора книг, где вся эта херна про "утворення украины" разложена по полочкам. С картами и ссылками. Чтобы выкладывать точку зрения бебиков и прочей нацистской дряни? Админы! Пора!!!
Пока что я выношу Виктору предупреждение. Или человек участвует в споре или нет.
Жалоба
 
 
-7 #117 victor 11.07.2016 16:06
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скр ывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
Жалоба
 
 
+6 #118 Erich Koch 11.07.2016 16:09
Цитирую nemo:
НКВД Ивана Грозного
Гадский Ватно - Колорадский Иван Грозный ;-) Агент Кремля - инфа 100% ............. СБУ недавно раскрыла
Жалоба
 
 
+4 #119 Палыч 11.07.2016 16:11
Цитирую victor:
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скрывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
не достаточно глубоко тебя макали в парашу твоей свидомой брехни..
ну , вали, а то я тебе хотел пару выборок из книг старых привести здесь.
когда и где и какие были названия м понятия..
Жалоба
 
 
+6 #120 nemo 11.07.2016 16:12
Цитирую victor:
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скрывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
Нет - не "храбрецы" .а зрители в цирке,под название "Окраина"...
Пока ты скачешь и рассказываешь о "свершениях Вэлыкых УкраЫнских Ариев",скучно точно не будет....
Так Витюня ,ты мне одно ответь....
Было государство Украина на карте Европы ,или нет?
И кто его создал?
Не добрые-ли дедушки Ленин и Сталин?
Служил-ли Грушевский(отец украЫнской демократии,тако й себе Киса Воробьянинов) в советских учреждениях?
Жалоба
 
 
+4 #121 Erich Koch 11.07.2016 16:12
Цитирую victor:
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скрывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
Ты тупой - Только ФАКТЫ тебе и представляли! Но ты тупо хрюкаешь - НЕ ВИЖУ

https://youtu.be/sDqIp4EB75U ;-)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #122 Ольга. olga ch 11.07.2016 16:15
Цитирую Homo sapiens:
Приветствую. Доказывается не Виктору, может, кто поумней глянет
Аа...
А я-то читаю в недоумении.
Ну разве что...
________________________________________________________________________

Михаил, у меня вопрос:

Откуда вы взяли, что в ХУШ веке русские женщины зубы чернили?

Это клевета на нас.

Чернили вовсе японки ваще-то.

А наши красотки наоборот страдали, патамамушта древние старухи-барыни у девок-крепостны х вырывали резцы белоснежные и примастыривали на свои вялые десны, ибо хотели прилично выглядеть в обществе.

А в Эвропах жрать сахар без передышки могли только очень богатые бароны, соответственно и зубья у них были поражены кариозными монстрами. Это считалось очень крутым.
Кого же постигло несчастье иметь красивые белые зубы старались как можно реже улыбаться и все больше молчали - это могло повредить карьере.
Жалоба
 
 
+2 #123 Homo sapiens 11.07.2016 16:16
Цитирую victor:
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скрывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
Шо, и даже чаю не попьете? А поспорить?


Сейчас, когда нас, украинцев, выводят чуть ли не «от Адама», когда вслед за «Историей Украины-Руси», готовы написать историю «Украины-Сармат ии», «Украины-Скифии » и, наверное, «Украины-Вандал ии», забывают, что поверх древнего Киева, сожженного в 1240 году монголами Батыя, лежит толстый слой пепла. «Большая часть людей Руссии, – пишет Джованни дель Плано Карпини, посетивший эти места после разгрома, – перебита или уведена в плен»

Бузина О. Тайная история Украины - Руси
Жалоба
 
 
+4 #124 Дедушка Хо 11.07.2016 16:17
Цитирую victor:
Ну,поехали. :lol: :lol: :lol:
И приехали. :-x :-x :-x
Подобьём краткие итоги.
Фактов,опровергающих мои-НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Окромя оскорблений,скрывшись под псевдонимами.
"Храбрецы",вобщем.
Покеда,пока.
"Интеллектуалы".((
Тебе как дебилу не ведомо что, что бы доказать то, что противоречит общепризнанной и общеизвестной истории нужно предъявить доказательство которые подтверждают новую версию. Ты дебил доказательства предоставил, кроме того что ты тупой долбоёб? Нет, ты показал слово на карте и назвал это государством, нацией народом и вообще, по этой логике любая надпись на карте сделанная ошибочно или по незнанию или вообще по третей причине это доказательство существования государства. Итак начнём: государство берендеев, государство древлян, государство вятичей, государство сибиряков государство уральцев, государство среднекавказцев , государство закавказцев, государство .... . Витя ты тупой долбоёб.
Жалоба
 
 
+2 #125 Homo sapiens 11.07.2016 16:19
Цитирую olga ch:
Аа...
А я-то читаю в недоумении.
Ну разве что...
________________________________________________________________________

Михаил, у меня вопрос:

Откуда вы взяли, что в ХУШ веке русские женщины зубы чернили?

Это клевета на нас.

Чернили вовсе японки ваще-то.

А наши красотки наоборот страдали, патамамушта древние старухи-барыни у девок-крепостных вырывали резцы белоснежные и примастыривали на свои вялые десны, ибо хотели прилично выглядеть в обществе.

А в Эвропах жрать сахар без передышки могли только очень богатые бароны, соответственно и зубья у них были поражены кариозными монстрами. Это считалось очень крутым.
Кого же постигло несчастье иметь красивые белые зубы старались как можно реже улыбаться и все больше молчали - это могло повредить карьере.
Согласно этнографическим данным, на Руси обычай у женщин чернить зубы был известен, по меньшей мере, со времён царя Алексея Михайловича[4] (при этом известно о существовании подобной моды и в Западной Европе XVI—XVII вв. — в частности, в Англии, Италии, Франции[5]). Среди зажиточных слоёв населения (дворян, купцов, богатых крестьян) данная мода продержалась до конца XVIII — начала XIX веков (о чём имеются свидетельства, в частности, Александра Радищева[6] и Михаила Салтыкова-Щедри на[7]), а в качестве своеобразного рудимента в некоторых местностях России — до начала XX столетия (как, например, у отдельных казанских татарок[8] или олонецких карелок[9]).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2

http://www.aif.ru/society/history/33816
Жалоба
 
 
+4 #126 Erich Koch 11.07.2016 16:20
Цитирую Палыч:
не достаточно глубоко тебя макали в парашу твоей свидомой брехни..
ну , вали, а то я тебе хотел пару выборок из книг старых привести здесь.
когда и где и какие были названия м понятия..
я тебе хотел пару выборок из книг старых привести здесь. (с) - Обязательно приведите, я просчитаю с удовольствием! Тем более что это сайт литературно исторический! Я по этому часто исторические темы поднимаю - выкладываю тексты соответствующие ;-) Так мы каждый раз Олеся поминаем ............ Он же не только писатель замечательный но и историк
Жалоба
 
 
-5 #127 victor 11.07.2016 16:26
Цитирую Палыч:
не достаточно глубоко тебя макали в парашу твоей свидомой брехни..
ну , вали, а то я тебе хотел пару выборок из книг старых привести здесь.
когда и где и какие были названия м понятия..
Недостаточно глубоко ты грамматику "проходил"палыч.
На уровне"хоки",не выше. :lol: :lol: :lol:
Жалоба
 
 
-5 #128 victor 11.07.2016 16:30
Цитирую Дедушка Хо:
Тебе как дебилу не ведомо что, что бы доказать то, что противоречит общепризнанной и общеизвестной истории нужно предъявить доказательство которые подтверждают новую версию. Ты дебил доказательства предоставил, кроме того что ты тупой долбоёб? Нет, ты показал слово на карте и назвал это государством, нацией народом и вообще, по этой логике любая надпись на карте сделанная ошибочно или по незнанию или вообще по третей причине это доказательство существования государства. Итак начнём: государство берендеев, государство древлян, государство вятичей, государство сибиряков государство уральцев, государство среднекавказцев, государство закавказцев, государство .... . Витя ты тупой долбоёб.
Четыре предложения-три орфографических ошибки.
"Гуся"поймал,хока. :-x :-x :-x
Жалоба
 
 
+4 #129 Erich Koch 11.07.2016 16:30


Автор: Иван Зацарин

Там начали защищать Москву. К 75-летию обороны Киева

11 июля 1941 года первые немецкие части вышли к Киеву.

Стремление сегодняшних киевских властей переписать историю известно и в дополнительных комментариях не нуждается. Мы же со своей стороны лишь в очередной отметим бесплодность этих попыток: переименование улиц и целых городов не изменит общей, а главное – единой истории.

Сегодня, когда мы справляем 75-ю годовщину обороны Киева http://w.histrf.ru/articles/article/show/kiieva_oborona_1941_gh , стоит поговорить о том, где начинал коваться успех битвы за Москву.



...С одной стороны, у обороны Киева есть вполне чёткая дата – 11 июля разведка 13-й танковой дивизии вермахта, прорвавшаяся по Житомирскому шоссе, напоролась на позиции Киевского укрепрайона (УР). С этого момента и принято отсчитывать 71 день боёв за столицу УССР. С другой же стороны, в этой дате есть определённая условность. Оборона Киева началось немного раньше прорыва первых немецких войск к городу и ещё довольно долго происходила на значительном отдалении от Киева.

Основные моменты обороны

1. Укрепрайоны старой границы. В публицистике эта линия обороны известна как «линия Сталина». После начала войны Новоград-Волынс кий, Коростеньский, Летичевский УР стали дальними оборонительными рубежами Киева. Первый прикрывал Житомир и прямое шоссе на Киев. Остальные блокировали возможность охвата города с юго-запада. 7-8 июля оборона Новоград-Волынс кого УР была прорвана, с этого момента начало непосредственны х боёв за город становилось лишь вопросом времени.

Позже, в середине июля, не выдержали и остальные УРы, следствием чего стал Уманский котёл (окружение 6-й и 12-й армий). Данные о пленных разнятся от 50 тысяч человек (по советским данным) до 100 тысяч (немецкие цифры). В любом случае, чьи бы сведения ни оказались точнее, путь к наступлению на юг Украины и охвату Киева с юга и юго-запада был фактически открыт.

2. Следующая важная дата – 30 июля. Успех Уманского котла позволил Гитлеру изменить график операции «Барбаросса». Группа армий «Юг» отправлялась вниз по Днепру – в том числе для переправы на левый берег. Тогда же начался первый серьёзный штурм города – с южного направления.

3. 21 августа «Барбароссу» вновь подкорректирова ли. Группа армий «Юг» к этому моменту форсировала Днепр в районе Черкасс, Днепропетровска , Запорожья, получив возможность выйти в тыл всему Юго-Западному фронту с юга, повторив Уманский котёл в гораздо большем размере. Однако войск для этого у Гитлера не хватало. Пришлось временно снять группу армий «Центр» с московского направления, чтобы охватить Киев с севера.

4. Охват Киева по левому берегу завершился к 15 сентября. Организованное отступление началось только 16-17 сентября и по понятным причинам довольно скоро превратилось в неорганизованно е. 19 сентября советские части полностью оставили Киев, к 24 сентября в плену оказались более 650 тысяч бойцов Юго-Западного фронта.

Споры вокруг города

В обеих Ставках происходили самые жаркие споры относительно того, как поступить с Киевом. Сталина убеждали отводить войска, укрепляясь на новых рубежах. В особенности интенсивными эти просьбы стали в первой декаде сентября. Гитлеру в свою очередь пришлось выдержать осаду собственных генералов. Сначала в конце июля, когда он отправил группу армий «Юг» захватывать переправы в нижнем течении Днепра. Потом – в конце августа, когда группа армий «Центр» вместо Москвы потопала на Киев.

Традиционно оборона Киева вменяется в вину Сталину как едва ли не самое тяжёлое поражение первого года войны. Однако вот что по этому поводу думал Гейнц Гудериан, который лично в конце августа пытался разубедить Гитлера не откладывать удар на Москву: «Бои за Киев, несомненно, означали собой крупный тактический успех. Однако вопрос о том, имел ли этот тактический успех также и крупное стратегическое значение, остается под сомнением… Главный удар должна была нанести усиленная группа армий “Центр” в направлении на Москву. Осталось ли для этого необходимое время?»

Начало битвы за Москву

Время – это ключевое слово в обозначении действий РККА в 1941 году. Время, чтобы перебросить дивизии из Дальнего Востока и Средней Азии. Время, чтобы обучить ополчение и превратить вчерашних гражданских в полноценные боевые подразделения. Время, чтобы договориться с совместных действиях с Западом. Время, чтобы в соответствии с довоенным планом эвакуации перебросить миллионы человек и тысячи промышленных предприятий на новые производственны е площадки, не позволив немцам кормить войну за наш же счёт. Получить это время можно было только одним способом: держать немецкую армию, а главное – её танковые группы, на Украине как можно дольше.

Будённый http://w.histrf.ru/articles/article/show/budiennyi_siemien_mikhailovich_25_04_1883_26_10_1973_ghgh , просивший разрешения на отвод войск, был прав как командующий фронтом. Войска действительно нужно было отводить. Однако сразу же после этого танки Гудериана опять повернулись бы в сторону Москвы. Именно поэтому оборону Киева продолжали даже под угрозой окружения целого фронта.

Оборона Киева началась сражениями за укрепрайоны, находившиеся в 150-300 километрах от города. Киев, несмотря на всю свою важность, являлся точно таким же укрепрайоном, только уже для Москвы и Кавказа. Чем дольше держались его защитники, тем больше времени оставалось на создание оборонительных рубежей вокруг столицы. И тем дольше Гитлер не мог перебросить подкрепления в Крым, открывавший, в свою очередь, возможность для броска к кавказской нефти.

Поэтому звание города-героя, присвоенное Киеву в 1961 году, дано не столько за собственно оборону города, сколько за то, что Киев стал первым рубежом обороны Москвы.

***



И ещё один момент. Именно в ходе обороны Киева был изобретён привычный нам по военным фильмам и иллюстрациям «противотанковы й ёж», известный также как «звёздочка Горрикера». Михаил Горрикер был начальником обороны Киева и автором этого простого и полезного средства противодействия танкам.

В 1966 году на 23-м километре Ленинградского шоссе был открыт монумент в виде трёх «ежей», обозначивший место, дальше которого танки Гудериана не прошли). Никакой другой объект не смог бы точнее передать связь и единство двух битв: за Киев и за Москву.

http://histrf.ru/biblioteka/book/tam-nachali-zashchishchat-moskvu-k-75-lietiiu-oborony-kiieva
Жалоба
 
 
+4 #130 Erich Koch 11.07.2016 16:34
Цитирую victor:
Четыре предложения-три орфографических ошибки.
"Гуся"поймал,хока. :-x :-x :-x
Когда по сути сказать не чего - приходится знаки препинания искать пропущенные ;-)
Жалоба
 
 
+3 #131 Палыч 11.07.2016 16:36
Цитирую Erich Koch:
я тебе хотел пару выборок из книг старых привести здесь. (с) - Обязательно приведите, я просчитаю с удовольствием! Тем более что это сайт литературно исторический! Я по этому часто исторические темы поднимаю - выкладываю тексты соответствующие ;-) Так мы каждый раз Олеся поминаем ............ Он же не только писатель замечательный но и историк
да пожалуйста.. вот выдержки из книги того самого Боплана. извиняюсь, что на украинском, из -за проблем с компьтером ,русский перевод куда задевался.
но то что надо я думаю всем понятно..
это начало книги -описание Днепра
"Ще нижче на руському боці 87 лежить Канів [Kaniow] — стародавнє місто і замок, де завжди як гарнізон стоїть один козацький полк 88; тут також є пором для переправи через річку 89.
На протилежному березі нижче бачимо Бубнівку [Bobunnska] 90, а далі Домонтів [Domontow] 91, місця мало примітні. Ще нижче і знову на руському боці розміщені Черкаси [Cirkacze] 92, дуже старе місто, добре розміщене і придатне для укріплення. Я бачив його у час розквіту, коли сюди звідусіль сходились козаки і навіть мав \37\ резиденцію сам їхній отаман 93. Але ми спалили його 1637 р. 18 грудня, через два дні після того, як здобули перемогу над згаданими козаками 94. У той час, як /14/ ми з ними воювали, вони теж тримали тут козацький полк. Є також пором для переправи через річку 95.
Нижче знаходяться Боровиця [Borowicze] 96. Бужин [Bougin] 97, Воронівка [Woronowka] 98, а з протилежного боку десь за чверть милі — Чигирин-Діброва [Czerehin d'Ambrowa] 99, а також Крилів [Krilow] 100, але вже з руського боку, розташований на річці Тясмин [Ytazemien] на віддалі одного льє від Борисфену.
Ще нижче, але на московському боці 101 видно Кременчук [Kremierczow] 102, де є зруйнована древня будівля і де я 1635 р. накреслив план замку 103. Це місце дуже гарне і зручне для проживання. Крім того, це — останнє місто [на Дніпрі], оскільки далі за ним тягнуться безлюдні степи."
Жалоба
 
 
+6 #132 Erich Koch 11.07.2016 16:36
11 июля 1943 на Курской дуге наводчик орудия Борисов М.Ф. в одиночку подбил 7 немецких танков - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=724



22:53 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/RMedonchuk/status/752380330204598272
Жалоба
 
 
-3 #133 Ольга. olga ch 11.07.2016 16:37
Цитирую Homo sapiens:
Согласно этнографическим данным, на Руси обычай у женщин чернить зубы был известен, по меньшей мере, со времён царя Алексея Михайловича[4] (при этом известно о существовании подобной моды и в Западной Европе XVI—XVII вв. — в частности, в Англии, Италии, Франции[5]). Среди зажиточных слоёв населения (дворян, купцов, богатых крестьян) данная мода продержалась до конца XVIII — начала XIX веков (о чём имеются свидетельства, в частности, Александра Радищева[6] и Михаила Салтыкова-Щедрина[7]), а в качестве своеобразного рудимента в некоторых местностях России — до начала XX столетия (как, например, у отдельных казанских татарок[8] или олонецких карелок[9]).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2

http://www.aif.ru/society/history/33816
В статье АиФ, написано, что Петр 1 указом обязал всех отбеливать зубы.

Статья мутная, тем более, что ее использует Википедия-Врикипедия.

Это пишет иностранец, у которого на родине точно знатные персоны были атакованы кариозными монстрами, а в России тех времен сахар совершенно не был распространен. Совершенно другая культура питания у русских была.

Я считаю, что это клевета! Посмотрите на портреты! Нет там этого!

У Радищева я такого не встречала. Причем уже это век екатерининский и уж это точно !!! в моде были белоснежные ровные зубы!

Клевета европейских подонков - свои уродства приписывают русским женщинам!
Информационная войнушка уже тогда вовсю шла похоже.

В общем - наврали как обычно "европейские партнеры".

Очередной Кюстин.
Жалоба
 
 
+4 #134 Москаль 11.07.2016 16:37
Полицейско-стре ляльное

http://andrey-cruz.livejournal.com/452974.html

...я вам накидаю массу ссылок на убитых белых. Студент остановлен на стоянке кампуса за превышение скорости местным ментом-истерико м. Тот с какого-то рожна начал грозить студенту (отличнику, кстати), пистолетом. Студент сказал что-то вроде: "Ну и чо, ты меня убьешь теперь?" "Офицер" ощутил в этот момент опасения за свою жизнь почему-то, хоть у студента никакого оружия не было и вообще там хлопец совсем мелкий и тощий, и открыл пальбу. Студент убит на месте. За превышение скорости.

Белый подросток с девчонкой заехал в drive thru фаст-фуд, тут подлетел полицейский на машине, заблокировал им выезд. Как мент сообщил позже, подросток попытался давить его машиной, но вот огонь почему-то велся через боковое окно и даже чуть сзади, то есть как там его давили - никто не знает. Да и до хрена ты задавишь, стоя на месте? Девчонка была на линии огня, в машине нашли немного марихуаны, никакого оружия у них не было. Причиной было то, что полицейский заподозрил подростка в сбыте этой самой марихуаны.

И вот сегодня с утра новость: в Далласе неизвестные открыли стрельбу по полицейским во время марша Black Live Matters, многих убив и ранив. Причем, понятное дело, убитые отродясь никаких граждан не стреляли, а, с вероятностью 0.99, были честными трудягами, честно старавшимися защищать граждан от всяких бед. Как и бывает с такими безадресными преступлениями. Но при этом сам случай совершенно закономерен, это должно было случиться рано или поздно.

И кто в этом виноват? Преступники? Оружие? Нет, в этом случае и преступники, и их оружие выступили лишь как инструмент. Проблему создала сама полицейская система Америки, и создавала ее долго и старательно.

Я очень далек от того, чтобы обвинять полицейских скопом. Как я уже сказал, большая, подавляющая часть из них - абсолютно честные люди, изо всех сил старающиеся делать свою работу. Как и в большинстве других стран. Но вот почему такой конфликт между обществом и полицией стал развиваться именно в Америке? Та же бразильская полиция и работает в куда более опасных условиях, и стреляет преступников, о чем есть прорва видео, но при этом нет каких видео? Правильно, нет видео о том, как толпа полицейских кого-то крутит часами за продажу сигарет поштучно, попутно его задушив, совершенно случайно. А тот и не сопротивлялся, там разговор о маленьком штрафе, на кой хрен было прыгать на него толпой, брать в захваты и валять по земле - хрен его знает. Или как толстожопый "офицер" роняет лицом на асфальт девчонку-шоплиф тера, которую обязательно надо было скрутить, уложить на землю, поставить ей колено на шею и надеть наручники, хотя она и так шла куда ведут. И таких видео бесконечно много именно из Америки. 70-летние инвалиды в колясках, которых обязательно надо было ебнуть тазером, так же тазнутые десятилетние дети и так до бесконечности.. .
Жалоба
 
 
+2 #135 Erich Koch 11.07.2016 16:38
Цитирую Палыч:
да пожалуйста.. вот выдержки из книги того самого Боплана. извиняюсь, что на украинском, из -за проблем с компьтером ,русский перевод куда задевался.
но то что надо я думаю всем понятно..
это начало книги -описание Днепра
"Ще нижче на руському боці 87 лежить Канів [Kaniow] — стародавнє місто і замок, де завжди як гарнізон стоїть один козацький полк 88; тут також є пором для переправи через річку 89.
На протилежному березі нижче бачимо Бубнівку [Bobunnska] 90, а далі Домонтів [Domontow] 91, місця мало примітні. Ще нижче і знову на руському боці розміщені Черкаси [Cirkacze] 92, дуже старе місто, добре розміщене і придатне для укріплення. Я бачив його у час розквіту, коли сюди звідусіль сходились козаки і навіть мав \37\ резиденцію сам їхній отаман 93. Але ми спалили його 1637 р. 18 грудня, через два дні після того, як здобули перемогу над згаданими козаками 94. У той час, як /14/ ми з ними воювали, вони теж тримали тут козацький полк. Є також пором для переправи через річку 95.
Нижче знаходяться Боровиця [Borowicze] 96. Бужин [Bougin] 97, Воронівка [Woronowka] 98, а з протилежного боку десь за чверть милі — Чигирин-Діброва [Czerehin d'Ambrowa] 99, а також Крилів [Krilow] 100, але вже з руського боку, розташований на річці Тясмин [Ytazemien] на віддалі одного льє від Борисфену.
Ще нижче, але на московському боці 101 видно Кременчук [Kremierczow] 102, де є зруйнована древня будівля і де я 1635 р. накреслив план замку 103. Це місце дуже гарне і зручне для проживання. Крім того, це — останнє місто [на Дніпрі], оскільки далі за ним тягнуться безлюдні степи."
"Еще ниже на русской стороне 87 лежит Канев [Kaniow] - древний город и замок, где всегда как гарнизон стоит один казацкий полк 88, здесь также есть паром для переправы через реку 89.
На противоположном берегу ниже видим Бубнивка [Bobunnska] 90, а дальше Домонте [Domontow] 91, места мало примечательны. Еще ниже и снова на русской стороне размещены Черкассы [Cirkacze] 92, очень старый город, хорошо размещено и пригодно для укрепления. Я видел его в период расцвета, когда сюда отовсюду стекались казаки и даже имел \ 37 \ резиденцию сам их атаман 93. Но мы сожгли его 1637 18 декабря, через два дня после того, как одержали победу над упомянутыми казаками 94. В то время, как / 14 / мы с ними воевали, они держали здесь казацкий полк. Есть также паром для переправы через реку 95.
Ниже находятся Боровиця [Borowicze] 96. Бужин [Bougin] 97, Вороновка [Woronowka] 98, а с противоположной стороны где-то за четверть мили - Чигирин-Диброва [Czerehin d'Ambrowa] 99, а также Крылов [Krilow] 100, но уже с русской стороны, расположен на реке Тясмин [Ytazemien] на расстоянии одного лье от Борисфена.
Еще ниже, но на московском стороне 101 видно Кременчуг [Kremierczow] 102, где есть разрушена древняя здание и где я 1635 начертил план замка 103. Это место очень красивое и удобное для проживания. Кроме того, это - последний город [на Днепре], поскольку дальше за ним тянутся безлюдные степи

;-)
Жалоба
 
 
+3 #136 Палыч 11.07.2016 16:42
Цитирую Erich Koch:
"Еще ниже на русской стороне 87 лежит Канев [Kaniow] - древний город и замок, где всегда как гарнизон стоит один казацкий полк 88, здесь также есть паром для переправы через реку 89.
На противоположном берегу ниже видим Бубнивка [Bobunnska] 90, а дальше Домонте [Domontow] 91, места мало примечательны. Еще ниже и снова на русской стороне размещены Черкассы [Cirkacze] 92, очень старый город, хорошо размещено и пригодно для укрепления. Я видел его в период расцвета, когда сюда отовсюду стекались казаки и даже имел \ 37 \ резиденцию сам их атаман 93. Но мы сожгли его 1637 18 декабря, через два дня после того, как одержали победу над упомянутыми казаками 94. В то время, как / 14 / мы с ними воевали, они держали здесь казацкий полк. Есть также паром для переправы через реку 95.
Ниже находятся Боровиця [Borowicze] 96. Бужин [Bougin] 97, Вороновка [Woronowka] 98, а с противоположной стороны где-то за четверть мили - Чигирин-Диброва [Czerehin d'Ambrowa] 99, а также Крылов [Krilow] 100, но уже с русской стороны, расположен на реке Тясмин [Ytazemien] на расстоянии одного лье от Борисфена.
Еще ниже, но на московском стороне 101 видно Кременчуг [Kremierczow] 102, где есть разрушена древняя здание и где я 1635 начертил план замка 103. Это место очень красивое и удобное для проживания. Кроме того, это - последний город [на Днепре], поскольку дальше за ним тянутся безлюдные степи

;-)
самое интересное - слова украинцы , как обозначение жителей , живущих здесь, в книге нет.. это понятие появилось позже..
Жалоба
 
 
+2 #137 Erich Koch 11.07.2016 16:42
11 июля 1709 после поражения под Полтавой бежавшие остатки шведской армии (16 тыс) сдались Меншикову у Переволочны



P.s.

11 июля 1709 среди пленных не было Карла XII и Мазепы - они бросили свое войско и бежали к туркам



21:14 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/752355297159737344
Жалоба
 
 
+4 #138 Erich Koch 11.07.2016 16:46
11 июля 1943 пик Волнынской резни. Бандеровцы напали на 150 польских населен пунктов. Всего убито до 100 тыс поляков



21:01 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/752352131122884608
Жалоба
 
 
+2 #139 Дедушка Хо 11.07.2016 16:47
Цитирую victor:
Четыре предложения-три орфографических ошибки.
"Гуся"поймал,хока. :-x :-x :-x
Ты сам по себе ошибка природы и что с того ? Несмотря на то что ты тупой долбоёб, сын потаскухи и пидораса, с тобой разговаривают Люди которым ты не достоин чистить унитаз. С тобой, потомком безграмотных рабов, разговаривают люди и пытаются объяснить тебе что ты тупое сельское чмо с недоразвитым мозгом. Тебе тупому пытаются объяснить что ты кретин и ходячий труп. Я лично не вижу смысла в этом никакого, поскольку ты обычное дерьмо на сапоге и умом от своих предков ты не отличаешься, ты как был рабом так им и остаёшься, наверное это комфортно. Заметь у меня ошибки в правописании, на что мало кто обращает внимание, а у тебя ошибка в развитии, что видно любому нормальному человеку. Уж лучше ошибки правописания, это не критично, хотя конечно не хорошо.
Жалоба
 
 
+3 #140 Erich Koch 11.07.2016 16:50
Рада готовит ответ на признание геноцида поляков

Корреспондент.n et, Сегодня, 16:44

Резолюцию Сената Польши в украинском парламенте назвали "антиукраинской ".

Верховная Рада готовит ответное заявление на резолюцию Сената Польши с призывом к Сейму о признании геноцидом массовые убийства поляков, совершенные украинскими националистами в годы Второй мировой войны. Об этом заявил в понедельник заместитель главы комитета парламента по иностранным делам, член фракции "Батькивщина" Борис Тарасюк.

"Мы ожидаем, что 19 июля Сейм Польши примет решение огласить 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида украинских националистов. В связи с этим мы на этой неделе внесем предложение о принятии ответного заявления Верховной Радой", - сказал он на заседании Согласительного совета парламента.

Депутат также назвал "антиукраинской " резолюцию Сената Польши. "Впервые польский парламент принимает антиукраинскую резолюцию такого содержания относительно жертв Волынской трагедии и выходит за рамки этой трагедии", - сказал Тарасюк.
В то же время спикер Рады Андрей Парубий заявил, что по данному вопросу необходимо провести отдельное совещание для согласования позиций президента и парламента.

http://korrespondent.net/ukraine/3714092-rada-hotovyt-otvet-na-pryznanye-henotsyda-poliakov
Жалоба
 
 
+7 #141 Дедушка Хо 11.07.2016 16:57
Цитирую Erich Koch:
11 июля 1943 пик Волнынской резни. Бандеровцы напали на 150 польских населен пунктов. Всего убито до 100 тыс поляков



21:01 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/752352131122884608
Волынская резня это и есть проявления максимы украинца - уничтожать, резать, жечь всё что лучше тебя. Оградить себя от всего более развитого что бы не чувствовать ущербность. Донбасс, по своей сути, это просто продолжение этой максимы, это не новое это типичное для украинца состояние. Но многие наивные дегенераты продолжают твердить обратное не желая понимать сути того что защищают.
Жалоба
 
 
+4 #142 Дедушка Хо 11.07.2016 17:01
Цитирую Erich Koch:
Рада готовит ответ на признание геноцида поляков

Корреспондент.net, Сегодня, 16:44

Резолюцию Сената Польши в украинском парламенте назвали "антиукраинской".

Верховная Рада готовит ответное заявление на резолюцию Сената Польши с призывом к Сейму о признании геноцидом массовые убийства поляков, совершенные украинскими националистами в годы Второй мировой войны. Об этом заявил в понедельник заместитель главы комитета парламента по иностранным делам, член фракции "Батькивщина" Борис Тарасюк.

"Мы ожидаем, что 19 июля Сейм Польши примет решение огласить 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида украинских националистов. В связи с этим мы на этой неделе внесем предложение о принятии ответного заявления Верховной Радой", - сказал он на заседании Согласительного совета парламента.

Депутат также назвал "антиукраинской" резолюцию Сената Польши. "Впервые польский парламент принимает антиукраинскую резолюцию такого содержания относительно жертв Волынской трагедии и выходит за рамки этой трагедии", - сказал Тарасюк.
В то же время спикер Рады Андрей Парубий заявил, что по данному вопросу необходимо провести отдельное совещание для согласования позиций президента и парламента.

http://korrespondent.net/ukraine/3714092-rada-hotovyt-otvet-na-pryznanye-henotsyda-poliakov
Быдлу и взбунтовавшейся прислуге напоминают где ей место в этом мире. Странно к Советской украине таких претензий не было, но и той украины уже нет и вернуться просто некуда.

Вот ещё, если бы Щербитский не был украинцем, а значить уродом то и про Хатынь то же знали бы все, её сожгли украинцы, а вовсе не полицаи и преступники. И всякий кто говорит что преступники не имеют национальности должен смотреть на Хатынь и Волынь. Есть национальность которая неразрывна с преступлением это украинец. Но не только, половина наций европы такие же. Кто сказал что правда о народах должна быть сладкой?
Жалоба
 
 
+6 #143 Erich Koch 11.07.2016 17:04
Как же это бесчеловечно воевать с могилами и памятниками!



22:20 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/EuroRegress/status/752371903814332416
Жалоба
 
 
+5 #144 Erich Koch 11.07.2016 17:06
А ведь хохляди невдомек, что сейчас Украину от массовой резни удерживают только антифашисты Донбасса.



22:03 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/EuroRegress/status/752367653302464512
Жалоба
 
 
+6 #145 Дедушка Хо 11.07.2016 17:10
Цитирую Erich Koch:
А ведь хохляди невдомек, что сейчас Украину от массовой резни удерживают только антифашисты Донбасса.



22:03 - 10 июл. 2016 г.

https://twitter.com/EuroRegress/status/752367653302464512
А фашизма и нацизма на украине нет.
Жалоба
 
 
-1 #146 Сибирячка. 11.07.2016 17:51
Доброго дня всем.

Великодушно прошу извинить, что не по теме. Однако, субботним вечером я ввела часть заинтересованно го общества в заблуждение. Ошибку надо исправить.

Так вот, по поводу ювенальной юстиции и ст. 116 УК РФ. Я разместила редакцию статьи, дейсвующей на сегодняшний момент. Почему-то даже правовой календарь не выдает вступление новой редакции статьи в силу. А вот иные изменения в УК РФ из этого же ФЗ - срок поставлен почему-то на 15.07.2016г. Если согласно установленных законом правил - то опубликован № 323-ФЗ в "Российской газете" был 8 июля 2016г., - значит вступать в силу должен 19 июля. В тоже время, "КонсультантПлю с" выдавал уже 9 июля пометку
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 03.07.2016). Я не учла момента, что 03.07.2016г. был принята ещё одна поправка в УК РФ, вспупающая в силу со дня опубликования.

Итак, судите сами. Новая редакция ст. 116 УК РФ, вступающая в силу 19 июля 2016г.

"Статья 116. Побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -

наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки), опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.";

https://rg.ru/2016/07/08/uk323-dok.html

==========================================

Ээээ, батенька! Да при таком новом раскладе - это не только родителей до тюрьмы довести можно, но и самих деточек, начиная с 16 лет - окрепших и применяющих насилие к остальным родственникам. Брат с сестрой запросто могут засудить друг друга. А бабка по совету соседки может внучека нерадивого упечь в места не столь отдаленные (а может и по своему уразуменью - всеж теперь грамотные, "Час суда" и прочую теле-ересь смотрят).....

Что примечательно. Наказание за побои в виде лишения свободы на срок до двух лет - содержится и за преступление, предусмотренное ст. 115 УК РФ - Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособност и, правда в случаях, если совершено из хулиганских побуждений, по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
--------------------------------------

Чего-то законодатели у нас маленько попутались. Вот это уже действительно попахивает разрушением семьи. В принципе, никто и ранее не запрещал всем побитым в суд обращаться, но зачем же так конкретно уравнивать братьев-сестер, дедов и внуков и прочих родственников с хулиганскими побуждениями, либо мотивами политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо мотивами ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

Что ещё интересно. Сильно-то нигде это вот в таком формате не обсуждается. Это мои личные поиски и домыслы. Общество ещё, похоже, и не "чухнуло" что им светит. Но...родители при таком раскладе - действительно первые под ударом находятся. Ибо всякий синяк у ребенка действительно можно притянуть к уголовщине.

============================================

Ну и в завершение "ювенальной темы" заинтересованны м лицам.

Отобрать ребенка у родителей всё же не так просто. Согласно СК РФ,

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственно й угрозе жизни ребенка или его здоровью

1. При непосредственно й угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующег о акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо акта главы муниципального образования в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 "N 258-ФЗ", от 02.07.2013 N 167-ФЗ)

2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами, главой муниципального образования акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав."

------------------------------------------

И две статьи, показавшиеся мне интересными. Одна - из Викепедии (общая инфа познавательного характера о ювенальной юстиции в РФ и даже частично Украины. Да! Были не так давно ещё времена, когда депутаты Верховной Рады писали письма своим коллегам в РФ об опасностях, связанных с принятием ювеналки). Вторая - интересна с точки зрения имеющихся там комментариев годичной давности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

http://zergulio.livejournal.com/2455563.html
Жалоба
 
 
-5 #147 victor 11.07.2016 17:58
Цитирую Дедушка Хо:
Ты сам по себе ошибка природы и что с того ? Несмотря на то что ты тупой долбоёб, сын потаскухи и пидораса, с тобой разговаривают Люди которым ты не достоин чистить унитаз. С тобой, потомком безграмотных рабов, разговаривают люди и пытаются объяснить тебе что ты тупое сельское чмо с недоразвитым мозгом. Тебе тупому пытаются объяснить что ты кретин и ходячий труп. Я лично не вижу смысла в этом никакого, поскольку ты обычное дерьмо на сапоге и умом от своих предков ты не отличаешься, ты как был рабом так им и остаёшься, наверное это комфортно. Заметь у меня ошибки в правописании, на что мало кто обращает внимание, а у тебя ошибка в развитии, что видно любому нормальному человеку. Уж лучше ошибки правописания, это не критично, хотя конечно не хорошо.
Из классического;с легка адаптировав:
Бранись,ворчи,глупый"дока"
Ты не дождёшься,"храбрый"хока
Пощёчин от руки моей
Твоя торжественная рожа
На бабье гузно так похожа,
Что так и просит киселей.
Жалоба
 
 
+3 #148 Дедушка Хо 11.07.2016 18:10
Цитирую victor:
Из классического;слегка адаптировав:
Бранись,ворчи,глупый"дока"
Ты не дождёшься,"храбрый"хока
Пощёчин от руки моей
Твоя торжественная рожа
На бабье гузно так похожа,
Что так и просит киселей.
Всё что ты можешь так это переврать чужое, перефразировать . Со своими мыслями проблема, ущербность, деградация, наследственный сифилис? Думаю всё разом. Заметь, это я написал лично в отношении недоноска и тупого уёбка, в смысле тебя. И ничего перефразировать нужды нет.
Вуаля.
И сколько угодно можешь писать без ошибок и читать разное чтиво с чужими мыслями, бесполезно, ты тупой уёбок. Даже мои мысли не читай, не поймёшь из за орфографических ошибок, а в большей мере из за собственной недоразвитости.
Жалоба
 
 
+1 #149 Homo sapiens 11.07.2016 18:18
А Канада и не знает

Підготували з командою Gennadiy Kurochka для Петро Порошенко незвичайний подарунок Justin Trudeau, який перебуває зараз в Києві з офіційним візитом. Це прапор Канади, виконаний в концепції українського авангарду. В ньому поєднанi стиль Малевича та авторська техніка об'ємних фігур. Спереду це ніби традиційний канадський прапор, але при погляді збоку починає проступати об’єм геометричних фігур, грані яких – жовто-блакитнi.
Канадські та українські кольори символізують давній зв’язок між нашими країнами. 125 років тому перші українські колоністи опинились на канадській землі. Їх праця створила Канаду такою, якою ми її знаємо. Українцi перетворились на невід’ємну складову канадських культури, економіки, державних та суспільних вiдносин. А Канада стала вiрним I надiйним другом України.





https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/07/11/n_8868101.shtml

украинский авангардизм, че :lol:
Жалоба
 
 
+6 #150 Erich Koch 11.07.2016 18:20
Цитирую victor:
Из классического;слегка адаптировав:
Бранись,ворчи,глупый"дока"
Ты не дождёшься,"храбрый"хока
Пощёчин от руки моей
Твоя торжественная рожа
На бабье гузно так похожа,
Что так и просит киселей.
Да ты говно трусливое - пощечины какие то! Сыкло от мобилизации (АТО) КОСЯЩЕЕ ............... . самому то не смешно! Щенявый пилиять
Жалоба
 
 
0 #151 Erich Koch 11.07.2016 18:25
Цитирую victor:
Из классического;слегка адаптировав:
Бранись,ворчи,глупый"дока"
Ты не дождёшься,"храбрый"хока
Пощёчин от руки моей
Твоя торжественная рожа
На бабье гузно так похожа,
Что так и просит киселей.
Еще раз - сказано красиво, но не тебе это говорить! Ты ЖЕ сыкун косящий ОТ МОБИЛИЗАЦИИ ;-)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 21.01.2017 22:39

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+6 #152 Зося Синицкая 11.07.2016 18:29
Добрый вечер, товарищи!
Скоро день рожденья Мастера. Хоть на этот день можно будет очистить сайт от укропидорасов?!
Жалоба
 
 
+8 #153 Палыч 11.07.2016 18:44
Цитирую victor:
Из классического;слегка адаптировав:
Бранись,ворчи,глупый"дока"
Ты не дождёшься,"храбрый"хока
Пощёчин от руки моей
Твоя торжественная рожа
На бабье гузно так похожа,
Что так и просит киселей.
Свидомость в заднице играет
И виктор'' хоку'' сочиняет..
Прямой кишки словоявленье
Дерьмом пропахло сочиненье...
Жалоба
 
 
+2 #154 Палыч 11.07.2016 18:46
Цитирую Сибирячка.:
Доброго дня всем.

Великодушно прошу извинить, что не по теме. Однако, субботним вечером я ввела часть заинтересованного общества в заблуждение. Ошибку надо исправить.

Так вот, по поводу ювенальной юстиции и ст. 116 УК РФ. Я разместила редакцию статьи, дейсвующей на сегодняшний момент. Почему-то даже правовой календарь не выдает вступление новой редакции статьи в силу. А вот иные изменения в УК РФ из этого же ФЗ - срок поставлен почему-то на 15.07.2016г. Если согласно установленных законом правил - то опубликован № 323-ФЗ в "Российской газете" был 8 июля 2016г., - значит вступать в силу должен 19 июля. В тоже время, "КонсультантПлюс" выдавал уже 9 июля пометку
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 03.07.2016). Я не учла момента, что 03.07.2016г. был принята ещё одна поправка в УК РФ, вспупающая в силу со дня опубликования.

Итак, судите сами. Новая редакция ст. 116 УК РФ, вступающая в силу 19 июля 2016г.

"Статья 116. Побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -

наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки), опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.";

https://rg.ru/2016/07/08/uk323-dok.html

==========================================

Ээээ, батенька! Да при таком новом раскладе - это не только родителей до тюрьмы довести можно, но и самих деточек, начиная с 16 лет - окрепших и применяющих насилие к остальным родственникам. Брат с сестрой запросто могут засудить друг друга. А бабка по совету соседки может внучека нерадивого упечь в места не столь отдаленные (а может и по своему уразуменью - всеж теперь грамотные, "Час суда" и прочую теле-ересь смотрят).....

Что примечательно. Наказание за побои в виде лишения свободы на срок до двух лет - содержится и за преступление, предусмотренное ст. 115 УК РФ - Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, правда в случаях, если совершено из хулиганских побуждений, по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
--------------------------------------

Чего-то законодатели у нас маленько попутались. Вот это уже действительно попахивает разрушением семьи. В принципе, никто и ранее не запрещал всем побитым в суд обращаться, но зачем же так конкретно уравнивать братьев-сестер, дедов и внуков и прочих родственников с хулиганскими побуждениями, либо мотивами политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо мотивами ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

Что ещё интересно. Сильно-то нигде это вот в таком формате не обсуждается. Это мои личные поиски и домыслы. Общество ещё, похоже, и не "чухнуло" что им светит. Но...родители при таком раскладе - действительно первые под ударом находятся. Ибо всякий синяк у ребенка действительно можно притянуть к уголовщине.

============================================

Ну и в завершение "ювенальной темы" заинтересованным лицам.

Отобрать ребенка у родителей всё же не так просто. Согласно СК РФ,

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью

1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо акта главы муниципального образования в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 "N 258-ФЗ", от 02.07.2013 N 167-ФЗ)

2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами, главой муниципального образования акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав."

------------------------------------------

И две статьи, показавшиеся мне интересными. Одна - из Викепедии (общая инфа познавательного характера о ювенальной юстиции в РФ и даже частично Украины. Да! Были не так давно ещё времена, когда депутаты Верховной Рады писали письма своим коллегам в РФ об опасностях, связанных с принятием ювеналки). Вторая - интересна с точки зрения имеющихся там комментариев годичной давности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

http://zergulio.livejournal.com/2455563.html
Кто нибудь прочел это до конца?
Если - да, то о чем сообщение?
Жалоба
 
 
-2 #155 Сибирячка. 11.07.2016 19:03
Цитирую Палыч:
Кто нибудь прочел это до конца?
Если - да, то о чем сообщение?
Привет, Палыч. Для тебя, как особо одаренного повторяю. Там сверху прям написано. "ДЛЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ Х ЛИЦ". Если у тебя интереса к ювенальной юстиции нет - то читать тебе измышлизмы на эту тему смысла нет никакого.

Однако. Эти нововведения в российский уголовный кодекс могут коснуться не только родителей, но и всех остальных близких между собой людей. И тебя в том числе. Положими, Сибирячка всё в этой жизни бросит и возьмёт тебя в мужья. Жить мы будем, разумеется, под юрисдикцией РФ. Так вот, ежель ты придумаешь меня побить (право - хоть и совершенно не за что, но я уверена - именно ты меня непременно побьешь) - за побои я смогу тебя на 2 года упечь в места не столь отдаленные. До 19 июля 2016 г. - это исключено.

З.Ы. Так вот. если на россиянке когда-нибудь удумаешь жениться - имей в виду, что за побои можешь схлопотать реальный срок. Впрочем, ежель наоборот, супруга тебя до синяков побьет - ты тоже можешь её упечь.

Ну....понятна теперь?
Жалоба
 
 
+6 #156 Палыч 11.07.2016 19:11
Цитирую Сибирячка.:
Привет, Палыч. Для тебя, как особо одаренного повторяю. Там сверху прям написано. "ДЛЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ЛИЦ". Если у тебя интереса к ювенальной юстиции нет - то читать тебе измышлизмы на эту тему смысла нет никакого.

Однако. Эти нововведения в российский уголовный кодекс могут коснуться не только родителей, но и всех остальных близких между собой людей. И тебя в том числе. Положими, Сибирячка всё в этой жизни бросит и возьмёт тебя в мужья. Жить мы будем, разумеется, под юрисдикцией РФ. Так вот, ежель ты придумаешь меня побить (право - хоть и совершенно не за что, но я уверена - именно ты меня непременно побьешь) - за побои я смогу тебя на 2 года упечь в места не столь отдаленные. До 19 июля 2016 г. - это исключено.

З.Ы. Так вот. если на россиянке когда-нибудь удумаешь жениться - имей в виду, что за побои можешь схлопотать реальный срок. Впрочем, ежель наоборот, супруга тебя до синяков побьет - ты тоже можешь её упечь.

Ну....понятна теперь?
Понятно..
Понятно стало мне зачем
Ты пишешь нам из за Урала
Ты длинной болтовней своей
В сибири всех уже достала..
Жалоба
 
 
+1 #157 Homo sapiens 11.07.2016 19:19
Сегодня, 11 июля, секретарь СНБО Украины Александр Турчинов сообщил об активизации кибершпионажа со стороны Российской Федерации.

Данное заявление было сделано украинским политиком в ходе заседания Национального координационног о центра кибербезопаснос ти. Об этом информирует пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны.


О как. Сначала деканоидзе, теперь-Турчинов . Кто следующий?
Жалоба
 
 
+4 #158 Homo sapiens 11.07.2016 19:28
Цитирую Палыч:
Понятно..
Понятно стало мне зачем
Ты пишешь нам из за Урала
Ты длинной болтовней своей
В сибири всех уже достала..
Резюмирую-Палыч , не женитесь на Сибирячке. :lol: Вы нам очень нужны.
Жалоба
 
 
0 #159 Сибирячка. 11.07.2016 19:30
История становления государства Украина в постсоветский период весьма любопытна. Безусловно, импульс стране дал Советский Союз. И территории, и промышленность, и вооруженные силы,и даже....язык. Как бы это не звучало, но создав республику УССР, ведь повально записывали всех с этой территории украинцами и изучение языка в школе ввели. т. е., советская власть создала все предпосылки для образования государства и создания этноса.

Так вот. Ну и на чем могло строиться государство Украина как самомтоятельное ? Всё необходимое есть - оно получено в "приданое". Конечно же - на базе того, что украинцы - это особый этнос. Правители постсоветской Украины лишь развили и усилили то, что начали большевики. Идеология украинства - вот то, что стоит в основе построения государства. Правда, не совсем понятно, зачем пошли по пути разрушения промышленности и довели до упадка вооруженные силы? Ограничившись лишь введением повсеместно украинского языка?

Цитата:
Андрухович также считает, что территориальная целостность Украины на самом деле иллюзорна. «Мы постоянно радуем себя какой-то иллюзией территориальной целостности, которой и так нет. Она существует сегодня только благодаря тому, что их парень сидит в Киеве на престоле. То есть одна седьмая Украины делает свой решающий вклад в то, как жить стране в целом. Поэтому я бы не отказывался от такого проекта и не делал бы вообще эту проклятую целостность какой-то догмой», — заявил он.
Любопытно, что Андрухович сетует на то, что Крым и Донбасс не поддаются украинизации. Ну...с Крымом понятно - он всегда себя частью РФ чувствовал. А Донбасс всегда, исторически, был промышленно развитым регионом. Но разве стоял бы вопрос у Донбасса об отсоединении от Украины, если бы государственнос ть строилась не только на украинизации, но и на развитии страны в целом? Какой резон рабочему Донбассу кормить галицайских говорунов и принимать к руководству в жизни привнесенный с Запада страны новые правила и устои, а также абсорлютно не приемлемые ценности?

Таки свершилось. Ныне и на престоле "их" человек, и вообще, во власти - и в центральной и повсеместно сидят люди из Галиции. Как повлияло это на сохранение территориальной целостности страны? Как повлияло это на развитие государства в целом? И нет ли претензий в этой связи у г-на Андруховича к "своим", правильным парням? :lol:
Жалоба
 
 
0 #160 Сибирячка. 11.07.2016 19:40
Цитирую Палыч:
Понятно..
Понятно стало мне зачем
Ты пишешь нам из за Урала
Ты длинной болтовней своей
В сибири всех уже достала..
Не правда, Палыч. Моя болтовня в этой жизни всех за Уралом устраивает. И не только за Уралом. Правда, я уже говорила. Человек я очень коммуникабельны й. И в рамках сего понятия всю свою компетенцию всякому попавшемуся на уши не выкладываю. Строго по интересам. И в отношении себя не позволяю говорить то, что мне не интересно.

И чего сразу длинной? Я там выложила всё, что осилила по "ювеналке" - раз разговор накануне был. Между прочим, уместив оооочень большой объем информации - в относительно короткий текст.

А вот такому талантливому парню как ты - дак я вообще, считай одним абзацем обошласть, толкуя суть всего писанного. Имея в виду твои потенциальные риски в этой связи. Ну и чему ты возмущаешься? Быть может и в самом деле на россиянке женишься. Считай я тебя заведомо от неприятностей оградила!!!!! Никакой благодарности, понимаешь! Ну что ты за человек! :lol:
Жалоба
 
 
+1 #161 Сибирячка. 11.07.2016 19:44
Цитирую Homo sapiens:
Резюмирую-Палыч, не женитесь на Сибирячке. :lol: Вы нам очень нужны.
Да, Хомо. здесь Вы, пожалуй, правы, как никогда. И даже более того - в паре Сибирячка-Палыч жив останется только один из двоих возможных.

Посему. Не будем искушать судьбу. :lol:
Жалоба
 
 
+3 #162 Палыч 11.07.2016 19:45
Я?!! женюсь на сибирячке..?!!.
за тупую болтовню ,
через три минуты, в загсе
Ее сразу же побью,
Судья , в деле разобравшись,
меня сразу оправдает..
'''Сибирячка замолчала?-
За такое награждают!!!''
Жалоба
 
 
-1 #163 Сибирячка. 11.07.2016 19:53
Цитирую Палыч:
Я?!! женюсь на сибирячке..?!!.
за тупую болтовню ,
через три минуты, в загсе
Ее сразу же побью,
Судья , в деле разобравшись,
меня сразу оправдает..
'''Сибирячка замолчала?-
За такое награждают!!!''
Палыч. Я хоть и в восхищении от перлов твоих. Но...делаю тебе замечание. Употребив во первой своей строке упоминание о сибирячке с маленькой буквы - ты не меня конкретно, болтливую барышню, побить собрался. А претезуешь в этом действе на добрую половину жительниц Сибири.

Вот. А теперь представь. Заходит на сайт некий россиянин и читает твои восхитительные стихи....! И какие выводы он должен сделать? Вот так неприязни между народами и рождаются. Некий хохол, понимаешь, намерен избивать женщин Сибири. Причем сразу, не выходя из ЗАГСА. :eek:

З.Ы. Исправь упущение, полностью меняющее смысл шедевра. :-)
Жалоба
 
 
+4 #164 Lexy 11.07.2016 19:55
Цитирую Homo sapiens:
украинский авангардизм, че :lol:
Походу они изобразили вклад свидомых "украинцев-коло нистов" в Канаду :lol:
Налепили всякого дерьма на канадский флаг :lol:

А про "колонистов" - это вааще пацталом :lol: Есть еще "колонисты", которые в Аргентину сбежали поехали "колонизировать " :D
Жалоба
 
 
+2 #165 Ушелец Старый Алекс 11.07.2016 20:01
Цитирую Homo sapiens:
А Канада и не знает

Підготували з командою Gennadiy Kurochka для Петро Порошенко незвичайний подарунок Justin Trudeau, який перебуває зараз в Києві з офіційним візитом. Це прапор Канади, виконаний в концепції українського авангарду. В ньому поєднанi стиль Малевича та авторська техніка об'ємних фігур. Спереду це ніби традиційний канадський прапор, але при погляді збоку починає проступати об’єм геометричних фігур, грані яких – жовто-блакитнi.
Канадські та українські кольори символізують давній зв’язок між нашими країнами. 125 років тому перші українські колоністи опинились на канадській землі. Їх праця створила Канаду такою, якою ми її знаємо. Українцi перетворились на невід’ємну складову канадських культури, економіки, державних та суспільних вiдносин. А Канада стала вiрним I надiйним другом України.





https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/07/11/n_8868101.shtml

украинский авангардизм, че :lol:
У какнадца от "подарка" каклов-"авангар дистовъ" на роже написан вопрос "И куда я эту по..бень поставлю?". Лучше бы мешок херсонской кукурузы подарили, ей Богу!!!
Жалоба
 
 
+4 #166 Палыч 11.07.2016 20:03
С тобой не ни спутать никого-
одна такая ты в сибири,
болтлива ,нудна и скучна !
А может даже в целом мире..
Жалоба
 
 
+3 #167 Палыч 11.07.2016 20:08
Цитирую Старый Алекс:
У какнадца от "подарка" каклов-"авангардистовъ" на роже написан вопрос "И куда я эту по..бень поставлю?". Лучше бы мешок херсонской кукурузы подарили, ей Богу!!!
Канадцы украинцам в ответ деньги тоже в таком авангардном стиле пришлют- семи и восьми долларовыми купюрами
Жалоба
 
 
0 #168 Сибирячка. 11.07.2016 20:21
Цитирую Палыч:
С тобой не ни спутать никого-
одна такая ты в сибири,
болтлива ,нудна и скучна !
А может даже в целом мире..
Со мной не спутать никого-
одна такая ты в Сибири,
болтлива? Да! Но не скучна !
А может даже в целом мире.... :P

Ладно. Мне бай пора. Не скучай сильно. А самое главное, на всю жизнь ведь запомнишь - если на супругу-россиян ку вдруг когда-нибудь рука захочет подняться - будешь меня вспоминать и благодарить ото всей своей украинской души! :lol:

Всем пока.
Жалоба
 

Комментировать могут только авторизованные пользователи. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх