Главная Сообщество Эйджизм по-украински или «коли ви вже повиздихаєте»

Эйджизм по-украински или «коли ви вже повиздихаєте»

agesm 01 1000

У английского фантаста Роберта Крейна (Бернарда Глемзера) есть рассказ «Пурпурные поля». Автор описывает технологически развитый мир тоталитарного капитализма, который возник на территории США после Третьей мировой войны. Всем в нем управляет Программа. По словам одного из героев, «потребность в рабочей силе все уменьшается... Автоматов и вычислительных машин становится все больше, а людей все меньше». Все, кто старше 35 лет, не подлежат приему на государственную службу. СМИ рассказывают о том, как плохо жилось до войны, «когда всем заправляли старикашки». «Старикашки едва не погубили весь мир, – поучала Программа. – На них лежит ответственность за все войны в истории человечества, они преграждали путь прогрессу. Мы никогда не допустим, чтобы старикашки вновь пришли к власти».

Однако эйджизм и геронтофобия могут быть присущи не только технологически развитым обществам. Эти омерзительные явления прочно укоренились в Украине, где, по словам министра социальной политики Андрея Ревы, только 6 млн. человек платят единый социальный взнос, за счет которого содержатся 12,5 млн. пенсионеров. Растущий дефицит пенсионного фонда вынуждает государство дотировать его за счет госбюджета. Таким образом, происходит консервация мизерных пенсий и мизерных зарплат, и создается иллюзия, будто пенсионеры являются «иждивенцами». На самом деле они всю жизнь платили отчисления в пенсионный фонд, а теперь государство возвращает им жалкие крохи от этих взносов.

Пенсионеры являются наименее защищенной частью украинского общества. Большинство наших родителей и дедов живут за чертой бедности, еле сводя концы с концами, перебиваясь с хлеба на воду. Многие из них, имея за плечами по 40–50 лет трудового стажа, вынуждены обрабатывать дачные участки, заниматься мелкой торговлей, работать уборщицами, консьержами, присматривать за чужими детьми, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Привычной картиной стал пенсионер, разрывающий содержимое мусорного контейнера.

Однако всего этого власти, СМИ, «прогрессивная общественность» предпочитают не замечать. В то же время они замечают другое – значительная часть пенсионеров ностальгирует по СССР и обвиняет в своих бедах государство, в котором они являются, по сути, лишними людьми. Но вместо признания собственной ответственности за нищенское положение стариков и поиска выхода из сложившейся ситуации ведется расчеловечивание пенсионера, который объявляется едва ли не главным внутренним врагом, основным препятствием на пути к процветанию европейской Украины. Обвинения пенсионеров во всех смертных грехах (мешают реформам, тянут нас назад «в совок», отнимают будущее у своих внуков) формируют отрицательное отношение к старости и пенсии. Ведь, учитывая нынешнюю демографическую ситуацию в Украине, большинство молодежи не может рассчитывать на пенсионное обеспечение.

Не секрет, что люди старшего возраста – самые дисциплинированные избиратели, и от их выбора часто зависит исход голосования. Кроме того, они более доверчивы и легко становятся объектами манипуляции, а из-за бедности склонны продавать свой голос за «гречку». В результате, в их адрес вновь летят обвинения, что власть принадлежит не «прогрессивным реформаторам», «пакетным реаниматорам» и «атлантам, расправляющим плечи», а «популистам». При этом никто не обвиняет ни в чем подобном ни самих «реформаторов» и «атлантов», не желающих ходить на выборы, ни молодежь – хотя известно, что для «гречкосеев» нет более благодатного избирательного округа, чем тот, где расположены студенческие общежития.

Лозунг «Спрячь бабушкин паспорт в день голосования» трансформировался в идею лишения пенсионеров избирательного права. Накануне парламентских выборов 2015 года на сайте Президента Украины было зарегистрировано около 15 петиций подобного содержания. Это предложение, не менее мерзкое, чем, например, инициатива лишить избирательных прав чернокожих, женщин, мусульман, представителей ЛГБТ-сообщества и т. п., не встречает отпора со стороны властей, СМИ, «прогрессивной общественности» и западных советников.

Очередной приступ эйджизма случился у украинской интеллигенции после того, как 58% британцев в возрасте за 65, проголосовали за выход из ЕС. «Пенсионеры против среднего класса», – пафосно озаглавил свою статью автор на «Европейской правде». Многочисленные комментаторы тут же бросились поливать британских стариков оскорблениями, используя типичные внутриукраинские клише про «совок» и «гречку». Им, наверное, невдомек, что большинство британских пенсионеров вовсе не похожи на нищих, затравленных и морально раздавленных украинских стариков, а их доходы значительно превышают состояния большинства «молодых и прогрессивных» украинских «атлантов», никак не могущих расправить плечи.

Формированию нетерпимости и даже ненависти к людям старшего поколения у молодежи способствует историческая политика. Она направлена на забвение целой эпохи – эпохи жизни наших дедов и родителей, которые объявляются в лучшем случае жертвами, а то и пособниками тоталитарного режима. Один из одесских «активистов» выразил эту мысль так: «этот внутренний москаль – он же живет, пока последний, кто родился в Советском Союзе не сдохнет. Желательно в страшных муках. Никто из наших детей не будет иметь счастья». Неудивительно, что ветераны Второй мировой («чужой войны», как утверждают сторонники декоммунизации) – больше не герои, а мародеры, алкоголики и насильники. И вообще все «настоящие» ветераны погибли на фронте, а те, кто надевает ордена на праздники, – «ряженые», «НКВДисты», «вертухаи», в крайнем случае, презрительно: «освободители».

Даже избиение пенсионеров перестало быть табу. Причиной для рукоприкладства могут стать не только «неправильные» политические взгляды, но и замечание насчет неправильно припаркованного автомобиля, мешающего проходу пешеходов, как это произошло в недавно переименованном Днепропетровске.

В рассказе Роберта Крейна пенсионеров за особые заслуги отправляют на Пурпурные поля. «Прекрасная местность... вечное лето... все удобства. Крайне желательно, чтобы ваша жизнь вступила в эту завидную новую фазу без промедления. Транспорт будет вам подан сегодня в двадцать три тридцать, и каждый из вас должен взять с собой смену белья. Власти позаботятся о вашем имуществе, и, разумеется, мы распорядимся им со всей возможной заботой», – сообщают «счастливчикам».

Но у героев есть подозрение, что это билет в один конец – туда, где хотят видеть наших стариков те, кто с томной задумчивостью произносит ставшую обыденной и вполне приемлемой фразу: «когда они уже передохнут?».

Впрочем, эти слова все же лучше все-таки звучат на украинском языке – с колоритным словечком «повиздихають».

Юрий Латыш, LIVA

 

Понравился материал? Поддержите сообщество Олеся Бузины!

Комментарии  

 
-2 #1 Сибирячка. 07.07.2016 20:04
Тяжелая статья.

Даже на цитату что-то сложно выбрать. Попробую.

Цитата:
«когда они уже передохнут?».
Что скажете, господа украинцы? Насколько это соответствует действительност и? Как много каждый из вас лично знает вот таких вот "доброжелателей ", ожидающих смерти своих дедов и родителей ради своего светлого европейского будущего?
Жалоба
 
 
#2 Сибирячка. 07.07.2016 20:06
Цитата:
Лозунг «Спрячь бабушкин паспорт в день голосования» трансформировался в идею лишения пенсионеров избирательного права.
Этим лозунгом братьев украинцев поляки одарили, если я ничего не путаю. "худО-то оно липко", -говаривала одна моя знакомая бабулька, кстати.
Жалоба
 
 
-2 #3 Сибирячка. 07.07.2016 20:25
Между тем. О пенсионерах советских. О тех, кто в годы молодые пахал в колхозах за "палочки".

Я не буду брать какие-то статьи или искать статистику. Расскажу что сама слышала с уст советской пенсионерки - моей бабушки, 1920 года рождения. С 16 лет в колхозе работала. Без выходных, праздничных, отпусков и декретов. В 1956 году в Сибирь из центральной России жить переехали. И на пенсию она уже у нас здесь выходила по возрасту. Почти 40 лет стажа трудового. Жила она с нами и много чего рассказывала. В детстве меня всегда забавляли её истории о том, что она всю жизнь за палочки отработала. Никаких денег в колхозе не платили. Долго понять не могла - что за шутки такие?! Какие-то мифические палочки? Оказалось - это трудодни так записывали. И не только ей одной. Всей стране, а точнее - всем колхозникам. Ещё вспомнила, что что-то они там "за сорок километров" продавать ходили на рынок из подсобного хозяйства (вероятно - чтобы деньги были в виде наличности, одеваться то тоже надо было во что-то). Если ближе к сути, а именно к размеру пенсии её - по состоянию на 1989 год это была сумма в размере 41 рубль. Мама говорила, что изначально её пенсия была 9 руб., потом 13 руб. и уже в 80-х достигла уровня 41 рубля! Наверное люди по достижениям Советского Союза компетентные скажут, что на эти деньги можно было прожить....Може т и можно было. Только вот огород бабуля садила 40 соток. И скотину держала. Так что с голоду точно не умерла бы. Но...она здоровьем обижена не так сильно была. Могла себе позволить. Кроме того - одна она никогда не жила. Всегда при детях. А как другие - не знаю....Вероятн о также, огородами. Кстати, уже в постсоветские времена пенсию более-менее подтянули. Она у нас Путина ещё застигла. Всегда радовалась, как ребенок - когда к пенсии прибавка была. Уж очень её обижала эта ситуация - что всю жизнь в колхозе отработала, включая годы войны - а пенсию путнюю так и "не заработала", в отличие от горожан-песионе ров и участников индустриализаци и страны....

Добавлю здесь, пожалуй. Смерти, правда, не помню чтобы кто-то нахлебникам, свое уже отработавшим желал...Это да! как-то всегда почет и уважение к старикам было. и до сих пор жалко их. приходится периодически всё же слышать, что жалуются бабульки на маленькую пенсию. Да и в магазинах видеть приходится как они ходят и высматривают товар подешевле...Вче ра буквально на глаза попала такая на кошачьи кормах. Там скидка была на какой-то вид корма - так она реально как ребенок обрадовалась этому! А корма-то очень не дешевые, в принципе. Вот и думаю после этого. Магазины периодически такие скидки безумные на товар устраивают. А потом продают как ни в чем не бывало по заоблачным ценам. Собственно, своими накрутками торговыми и хитросплетениям и - по сути то они вот с таких вот бабушек деньги выкачивают... а государство где? В советские времена торговая накрутка максимальная была 25 процентов - и то в ресторанах...
Жалоба
 
 
+11 #4 Саша Русский 07.07.2016 20:47
Цитирую Сибирячка.:
Между тем. О пенсионерах советских. О тех, кто в годы молодые пахал в колхозах за "палочки".

Я не буду брать какие-то статьи или искать статистику. Расскажу что сама слышала с уст советской пенсионерки - моей бабушки, 1920 года рождения. С 16 лет в колхозе работала. Без выходных, праздничных, отпусков и декретов. В 1956 году в Сибирь из центральной России жить переехали. И на пенсию она уже у нас здесь выходила по возрасту. Почти 40 лет стажа трудового. Жила она с нами и много чего рассказывала. В детстве меня всегда забавляли её истории о том, что она всю жизнь за палочки отработала. Никаких денег в колхозе не платили. Долго понять не могла - что за шутки такие?! Какие-то мифические палочки? Оказалось - это трудодни так записывали. И не только ей одной. Всей стране, а точнее - всем колхозникам. Ещё вспомнила, что что-то они там "за сорок километров" продавать ходили на рынок из подсобного хозяйства (вероятно - чтобы деньги были в виде наличности, одеваться то тоже надо было во что-то). Если ближе к сути, а именно к размеру пенсии её - по сотоянию на 1989 год это была сумма в размере 41 рубль. Мама говорила, что изначально её пенсия была 9 руб., потом 13 руб. и уже в 80-х достигла уровня 41 рубля! Наверное люди по достижениям Советского Союза компетентные скажут, что на эти деньги можно было прожить....Может и можно было. Только вот огород бабуля садила 40 соток. И скотину держала. Так что с голоду точно не умерла бы. Но...она здоровьем обижена не так сильно была. Могла себе позволить. Кроме того - одна она никогда не жила. Всегда при детях. А как другие - не знаю....Вероятно также, огородами. Кстати, уже в постсоветские времена пенсию более-менее подтянули. Она у нас Путина ещё застигла. Всегда радовалась, как ребенок - когда к пенсии прибавка была. Уж очень её обижала эта ситуация - что всю жизнь в колхозе отработала, включая годы войны - а пенсию путнюю так и "не заработала", в отличие от горожан-песионеров и участников индустриализации страны....

Добавлю здесь, пожалуй. Смерти, правда, не помню чтобы кто-то нахлебникам, свое уже отработавшим желал...Это да! как-то всегда почет и уважение к старикам было. и до сих пор жалко их. приходится периодически всё же слышать, что жалуются бабульки на маленькую пенсию. Да и в магазинах видеть приходится как они ходят и высматривают товар подешевле...Вчера буквально на глаза попала такая на кошачьи кормах. Там скидка была на какой-то вид корма - так она реально как ребенок обрадовалась этому! А корма-то очень не дешевые, в принципе. Вот и думаю после этого. Магазины периодически такие скидки безумные на товар устраивают. А потом продают как ни в чем не бывало по заоблачным ценам. Собственно, своими накрутками торговыми и хитросплетениями - по сути то они вот с таких вот бабушек деньги выкачивают... а государство где? В советские времена торговая накрутка максимальная была 25 процентов - и то в ресторанах...
Деревенские всегда и во все времена с огородов и со своих хозяйств жили.Я вспоминаю свое детство.Я каждое лето проводил у бабушки в деревне.Еще был Советский Союз.Пенсия у бабушки была около 100рублей.У дедушки 120 рублей.На жизнь вполне хватало.У нас было большое хозяйство.Коров ы,свиньи,куры,г уси,кролики.Ден ьги всегда были и продуктов навалом.Колхоз был миллионером.Кол хозников в Болгарию отправляли отдыхать.Моя бабушка ездила.Да,был конечно и дефицит,но мы жили счастливо,и мирно.Это уже потом начался хаос из-за меченного пидара,кол ему жопу.
Жалоба
 
 
-4 #5 Сибирячка. 07.07.2016 20:56
Ну что молчим, товарищи антифашисты и прочих взглядов, в том числе политических, лица?

Ужель сказать нечего? Так кто-нибудь лично знает вот таких вот доброжелателей скорейшей смерти своим пенсионерам?

А знаете, что самое забавное? А ведь сейчас не только пенсионеры огородами жить будут. Но и горожане в очень существенной части. Мы это проходили в постсоветский период Вплоть до 2000-х годов не только дачи горожане садили, но и картофельные поля чуть не каждая семья засаживала. А заводы организовывали поля своим работникам и вывоз людей на эти пола - посадить, окучить, вывезти. было и так. и только в уже в 2000-ых годах эта практика начала сворачиваться. А что было людям делать? Пенсии до шести месяцев в выплате задерживали, а зарплаты - и того поболее. И ничёёёё. Как-то выжили.

Сейчас дачи люди держат больше для "отдыха". :-) шашлычок там под под коньячок или водочку. Много пустых участков. И по прежнему - весь дачный сезон непосредственно огородом занимаются....- всё те же пенсионеры. У меня вот у тетки свекровка бывшая опять в мае на дачу выехала. Приедет только в сентябре, когда совсем похолодает. Ноги не ходят ничерта уже много лет. Ну что-то там она делает. Копошится. садит, пропалывает, выкапывает. Правнуков клубничкой угощает своими руками выращенной - и удовольствие от этого получает. И что здесь самое-самое: она этого сезона дачного всю зиму ждет. С февраля - как положено перчики-помидор ки сеет в ящики...и не одна она такая, надо сказать. правда та, про которую я говорю - занимается этим не от голода (пенсия нормальная). Просто не может и не хочет по другому.

О! чё вспомнила. Знавала я одну пенсионерку, которой доченька в Карловых Варах квартирку прикупила. Так вот. Бабулька эта зимой в Карловых Варах жила - и восхищенью её предела не было. А на дачный сезон в Томск каждый год приезжала. И глаза её при рассказах о собраных урожаях прям горели от удовольствия. Лично видела и слышала. :-)

Люди, наверное, у нас такие. К земле тянет.
Жалоба
 
 
-5 #6 Сибирячка. 07.07.2016 21:06
Цитирую Саша Русский:
Деревенские всегда и во все времена с огородов и со своих хозяйств жили.Я вспоминаю свое детство.Я каждое лето проводил у бабушки в деревне.Еще был Советский Союз.Пенсия у бабушки была около 100рублей.У дедушки 120 рублей.На жизнь вполне хватало.У нас было большое хозяйство.Коровы,свиньи,куры,гуси,кролики.Деньги всегда были и продуктов навалом.Колхоз был миллионером.Колхозников в Болгарию отправляли отдыхать.Моя бабушка ездила.Да,был конечно и дефицит,но мы жили счастливо,и мирно.Это уже потом начался хаос из-за меченного пидара,кол ему жопу.
О, нет! Не всё так однозначно с колхозами! Твои бабушка с дедушкой, возможно младше моих. Вообще, скажем так - крестьян Хрущев с деревни выпустил. Они ж там по сути как рабы при Сталине были. Просто так не уедешь и паспортов на руках не было. Вот моя - как раз весь период фактически застала, чуть не от самой коллективизации , у истоков, так сказать, стояла. Я вот таких вот и имела в виду - на которых страна индустриализаци ю вывезла. Потом - то ясно, что уже не за трудопалочки в колхозах работали, а за зарплату. Потому и пенсия у них уже побольше была. С голоду-то в деревне явно не умирали. Колхозы, я так понимаю - рассчитывались всё же с людьми - зерном там, не знаю чем ещё (не помню, точнее).

Но народ из деревень массово бежал начиная от Хрущева. надеюсь, для тебя не будет открытием, что Советский Союз зерно закупал за границей! до 25 процентов от потребностей государства. Это имея Украину и Казахстан! А сейчас - Россия уже много лет зерно экспортирует за границу, причем в лидирующих позициях среди мировых поставщиков зерна на мировом рынке. Когда люди на себя лично работают - интерес к производству наверное как-то больший что-ли...?
Жалоба
 
 
+10 #7 Саша Русский 07.07.2016 21:14
Цитирую Сибирячка.:
О, нет! Не всё так однозначно с колхозами! Твои бабушка с дедушкой, возможно младше моих. Вообще, скажем так - крестьян Хрущев с деревни выпустил. Они ж там по сути как рабы при Сталине были. Просто так не уедешь и паспортов на руках не было. Вот моя - как раз весь период фактически застала, чуть не от самой коллективизации, у истоков, так сказать, стояла. Я вот таких вот и имела в виду - на которых страна индустриализацию вывезла. Потом - то ясно, что уже не за трудопалочки в колхозах работали, а за зарплату. Потому и пенсия у них уже побольше была. С голоду-то в деревне явно не умирали. Колхозы, я так понимаю - рассчитывались всё же с людьми - зерном там, не знаю чем ещё (не помню, точнее).

Но народ из деревень массово бежал начиная от Хрущева. надеюсь, для тебя не будет открытием, что Советский Союз зерно закупал за границей! до 25 процентов от потребностей государства. Это имея Украину и Казахстан! А сейчас - Россия уже много лет зерно экспортирует за границу, причем в лидирующих позициях среди мировых поставщиков зерна на мировом рынку. Когда люди на себя лично работают - интерес к наверное как-то больший что-ли...?
Со Сталиным не так все и однозначно было хочу я тебе сказать.Ему нужно было страну из руин подымать,а для этого нужна огромная масса дешевой рабочей силы.По другому никак.Я так скажу.Ни одна страна в мире не смогла бы проделать то,что сумел сделать Советский Союз и Иосиф Виссарионович,н изкий ему поклон
Жалоба
 
 
-4 #8 Сибирячка. 07.07.2016 21:15
Так. Ну ладна-ладна, разговорчивые вы моиииии! Я на вас свои можно сказать последние творческие силы потратила! Целый день сегодня пишущим творчеством занимаюсь! А вам, стало быть, и сказать про своих пенсионеров нечего? Одной мне значит, интересно? И у одной меня на весь Советский Союз мненья есть текущим часом по этому поводу?

Вот только Санечка и высказался....Х оть тебе спасибо. :-)
Жалоба
 
 
-6 #9 Сибирячка. 07.07.2016 21:19
Цитирую Саша Русский:
Со Сталиным не так все и однозначно было хочу я тебе сказать.Ему нужно было страну из руин подымать,а для этого нужна огромная масса дешевой рабочей силы.По другому никак.Я так скажу.Ни одна страна в мире не смогла бы проделать то,что сумел сделать Советский Союз и Иосиф Виссарионович,низкий ему поклон
Пусть так. Но тема сегодня - про пенсионеров украинских, что поставлены на грань выживания. Я напомнила, как Советский Союз своих пенсионеров "благодарил" за то, что страну из руин поднимали, когда молодыми были. Не все ведь дожили до достойной пенсии...И это - тоже наша история.
Жалоба
 
 
+14 #10 Саша Русский 07.07.2016 21:33
Цитирую Сибирячка.:
Так. Ну ладна-ладна, разговорчивые вы моиииии! Я на вас свои можно сказать последние творческие силы потратила! Целый день сегодня пишущим творчеством занимаюсь! А вам, стало быть, и сказать про своих пенсионеров нечего? Одной мне значит, интересно? И у одной меня на весь Советский Союз мненья есть текущим часом по этому поводу?

Вот только Санечка и высказался....Хоть тебе спасибо. :-)
Да не за что.Автор верно отметил что в стариках власть и оппозиция видит лишь электорат,с которым легко работать,спекул ируя на разных темах,и нуждах людей.Я просто уверен,что в украинском пенсионном фонде просто мечтают,чтобы число пенсионеров сократилось в два,три раза,тогда и дырку в бюджете можно хоть немного прикрыть.Судьбы людей абсолютно ни кого не волнуют,у властей хохлятских совсем другие заботы.Кто бюджет пилит,кто по офшорам бабло прячет,кто колбасу переименовывает ,кто улицы,кто скрытый пидарас,кто открытый,но перед выборами вся эта нечисть вдруг вспоминает,что есть такой себе народ,и кидает ему подачку.Кто гречки насыпет,кто евро-раем поманит,кто тычет в сторону границы,пугая угро-фино-монго лами.Короче шабаш продолжается,до полного вымирания населения.Кстат и,такими темпами,
не так уж много этому населению и осталось
Жалоба
 
 
+10 #11 Lexy 07.07.2016 21:39
Цитата:
Формированию нетерпимости и даже ненависти к людям старшего поколения у молодежи способствует историческая политика. Она направлена на забвение целой эпохи – эпохи жизни наших дедов и родителей, которые объявляются в лучшем случае жертвами, а то и пособниками тоталитарного режима. Один из одесских «активистов» выразил эту мысль так: «этот внутренний москаль – он же живет, пока последний, кто родился в Советском Союзе не сдохнет. Желательно в страшных муках. Никто из наших детей не будет иметь счастья».
Идиоты! Они даже не представляют какая может отрыгнутся обратка им же самим от следующего поколения.

А пока:

Рада разрешила забирать квартиры и дома за долги

Парламент проголосовал за так называемый коллекторский закон, который предоставляет права частникам "выбивать" задолженности и забирать имущество за долги. Закон прошел через Раду, но его все ещё не подписал президент.

Деньги могут начать требовать даже у тех, кто задолжал за "коммуналку". Издание подсчитало, что в 100-квартирном доме обычно присутствуют около 20% должников, то есть коммунальные счета не закрыты у каждой пятой квартиры. Именно подобные случаи и будут использованы коллекторами.

Как ранее писала "Страна", большинство украинцев, а именно 81%, не потянут оплату счетов за коммунальные услуги после недавних и, тем более, грядущих повышений. К такому выводу пришли эксперты компании Research & Branding Group по результатам опроса, проведенного в мае 2016 года.

http://strana.ua/news/20945-rada-razreshila-zabirat-kvartiry-i-doma-za-dolgi.html
Жалоба
 
 
-6 #12 Сибирячка. 07.07.2016 21:43
Цитирую Саша Русский:
Да не за что.Автор верно отметил что в стариках власть и оппозиция видит лишь электорат,с которым легко работать,спекулируя на разных темах,и нуждах людей.Я просто уверен,что в украинском пенсионном фонде просто мечтают,чтобы число пенсионеров сократилось в два,три раза,тогда и дырку в бюджете можно хоть немного прикрыть.Судьбы людей абсолютно ни кого не волнуют,у властей хохлятских совсем другие заботы.Кто бюджет пилит,кто по офшорам бабло прячет,кто колбасу переименовывает,кто улицы,кто скрытый пидарас,кто открытый,но перед выборами вся эта нечисть вдруг вспоминает,что есть такой себе народ,и кидает ему подачку.Кто гречки насыпет,кто евро-раем поманит,кто тычет в сторону границы,пугая угро-фино-монголами.Короче шабаш продолжается,до полного вымирания населения.Кстати,такими темпами,
не так уж много этому населению и осталось
Я более оптимистично смотрю на мир. Не думаю, что укаринские пенсионеры уж сильно от российских отличаются. Кто на земле живет - как жили огородами, так и дальше будут жить. Лишь бы правила "эвропейские" не ввели ограничивающие вот такое "огородничество ". Помимо прочего - в стране есть 6 млн. "правильных" украинцев - налогоплательщи ков, и не менее 6 млн. украинцев - на заработках в РФ и в Европе. Деньги-то всё равно в страну везут. Не думаю, что родителей и дедов своих побрасают на голодную смерть. Кстати. По статистике - у Украины процент сельского населения не так много, но всё же больше, чем в России. Будем надеяться на лучшее. :-)
Жалоба
 
 
+8 #13 Палыч 07.07.2016 21:46
Цитирую Сибирячка.:
Ну что молчим, товарищи антифашисты и прочих взглядов, в том числе политических, лица?

Ужель сказать нечего? Так кто-нибудь лично знает вот таких вот доброжелателей скорейшей смерти своим пенсионерам?

А знаете, что самое забавное? А ведь сейчас не только пенсионеры огородами жить будут. Но и горожане в очень существенной части. Мы это проходили в постсоветский период Вплоть до 2000-х годов не только дачи горожане садили, но и картофельные поля чуть не каждая семья засаживала. А заводы организовывали поля своим работникам и вывоз людей на эти пола - посадить, окучить, вывезти. было и так. и только в уже в 2000-ых годах эта практика начала сворачиваться. А что было людям делать? Пенсии до шести месяцев в выплате задерживали, а зарплаты - и того поболее. И ничёёёё. Как-то выжили.

Сейчас дачи люди держат больше для "отдыха". :-) шашлычок там под под коньячок или водочку. Много пустых участков. И по прежнему - весь дачный сезон непосредственно огородом занимаются....-всё те же пенсионеры. У меня вот у тетки свекровка бывшая опять в мае на дачу выехала. Приедет только в сентябре, когда совсем похолодает. Ноги не ходят ничерта уже много лет. Ну что-то там она делает. Копошится. садит, пропалывает, выкапывает. Правнуков клубничкой угощает своими руками выращенной - и удовольствие от этого получает. И что здесь самое-самое: она этого сезона дачного всю зиму ждет. С февраля - как положено перчики-помидорки сеет в ящики...и не одна она такая, надо сказать. правда та, про которую я говорю - занимается этим не от голода (пенсия нормальная). Просто не может и не хочет по другому.

О! чё вспомнила. Знавала я одну пенсионерку, которой доченька в Карловых Варах квартирку прикупила. Так вот. Бабулька эта зимой в Карловых Варах жила - и восхищенью её предела не было. А на дачный сезон в Томск каждый год приезжала. И глаза её при рассказах о собраных урожаях прям горели от удовольствия. Лично видела и слышала. :-)

Люди, наверное, у нас такие. К земле тянет.
А я вот вспомнил одну особу, которая может обвинить человека , попавшего в настоящую беду, в попытке получить выгоду из своего трудного положения..
А потом удивляется , почему ей никто отвечает..
Кто бы это мог быть? А?
Жалоба
 
 
-8 #14 Сибирячка. 07.07.2016 21:47
Цитирую Lexy:
Деньги могут начать требовать даже у тех, кто задолжал за "коммуналку
У вас уже в стране есть прецеденты выселения из квартиры через суд и приставов за коммунальные долги. Здесь вопрос решенный. Но...81 процент населения не выселишь. Или, наоборот - где взять иных людей, чтобы заселить в освободившиеся от должников площади?
Жалоба
 
 
-8 #15 Сибирячка. 07.07.2016 21:51
Цитирую Палыч:
А я вот вспомнил одну особу, которая может обвинить человека , попавшего в настоящую беду, в попытке получить выгоду из своего трудного положения..
А потом удивляется , почему ей никто отвечает..
Кто бы это мог быть? А?
Ох, Палыч! Вот жеж память у тебя - ну чё бы путнее помнил....я - не удивлялась, вообще-то....я возмущаюсь, если чё! Ни черта ты меня не понимаешь - а выводы делаешь....Не правильно это. :sad:

Впрочем, мой творческий день всё равно подошел к логическому концу. Количество опечаток зашкаливает. Тормозить пора с "творчеством".
Жалоба
 
 
+12 #16 Палыч 07.07.2016 21:52
Цитирую Lexy:
Идиоты! Они даже не представляют какая может отрыгнутся обратка им же самим от следующего поколения.

А пока:

Рада разрешила забирать квартиры и дома за долги

Парламент проголосовал за так называемый коллекторский закон, который предоставляет права частникам "выбивать" задолженности и забирать имущество за долги. Закон прошел через Раду, но его все ещё не подписал президент.

Деньги могут начать требовать даже у тех, кто задолжал за "коммуналку". Издание подсчитало, что в 100-квартирном доме обычно присутствуют около 20% должников, то есть коммунальные счета не закрыты у каждой пятой квартиры. Именно подобные случаи и будут использованы коллекторами.

Как ранее писала "Страна", большинство украинцев, а именно 81%, не потянут оплату счетов за коммунальные услуги после недавних и, тем более, грядущих повышений. К такому выводу пришли эксперты компании Research & Branding Group по результатам опроса, проведенного в мае 2016 года.

http://strana.ua/news/20945-rada-razreshila-zabirat-kvartiry-i-doma-za-dolgi.html
Харьковская область город Лозовая..пока рада шуршит бумажками , там уже выставляют на аукцион квартиры задолжавших..
Жалоба
 
 
-6 #17 Сибирячка. 07.07.2016 21:54
Вот же сила слова....или что же это творится в мире-то? Вот и Кэмерон в Англии договорился...

Второй раз в истории премьером Британии станет женщина

https://www.youtube.com/watch?v=eTKYcUdkE3Q

Мотай на ус, Палыч! следить мужчинам нужно за своими словами - а то так в скорости хитроумные барышни ото всюду вас повыметут...
Жалоба
 
 
-6 #18 Сибирячка. 07.07.2016 21:56
Всё на этом.

Спокойной ночи, граждане-товари щи..! (вот только не надо ничё про волков тамбовских вспоминать на ночь глядя! :lol: )

Всем пока.
Жалоба
 
 
+6 #19 Палыч 07.07.2016 21:58
Цитирую Сибирячка.:
Ох, Палыч! Вот жеж память у тебя - ну чё бы путнее помнил....я - не удивлялась, вообще-то....я возмущаюсь, если чё! Ни черта ты меня не понимаешь - а выводы делаешь....Не правильно это. :sad:

Впрочем, мой творческий день всё равно подошел к логическому концу. Количество опечаток зашкаливает. Тормозить пора с "творчеством".
Запахло смаленым? Правильно ,пора уходить- скатертью дорога..
а таких людей я действительно не понимаю.. откуда они такие берутся. Такие умные и правильные, пока кто то в беду не попадет.. Верно я говорю?
Жалоба
 
 
+8 #20 Палыч 07.07.2016 21:59
Цитирую Сибирячка.:
Вот же сила слова....или что же это творится в мире-то? Вот и Кэмерон в Англии договорился...

Второй раз в истории премьером Британии станет женщина

https://www.youtube.com/watch?v=eTKYcUdkE3Q

Мотай на ус, Палыч! следить мужчинам нужно за своими словами - а то так в скорости хитроумные барышни ото всюду вас повыметут...
Вали , вали.. уходя- уходи!
Жалоба
 
 
+12 #21 РУта 07.07.2016 22:00
Сибирячка, спасибо за ваши мысли, но как по мне и отмечено другими - штампов ( типа о Сталине) многовато. Мои родители были из сел ( по разным концам страны)- тем не менее и в Германии жили при Сталине, и сами выбрали где им жить после.
Знаю хорошо, как живут пенсионеры и в украине и России.
Что бросается в глаза сейчас в Киеве ( по сравнению с Россией) - громадное кол-во оочень пожилых людей торгующих чем Бог послал на обочинах тротуаров. Иногда покупаешь просто из жалости.
Жалоба
 
 
+12 #22 Дедушка Хо 07.07.2016 22:03
Расслабтесь зато теперь есть колбаса сухая из мощей бандеры, так и называется, на подходе сосиски голомодомор для маленького украинца с цианидом и вареники небесная сотня, видимо из свежины. Украинцы совсем не людоеды, нет, просто не брезгуют
Жалоба
 
 
-8 #23 Сибирячка. 07.07.2016 22:05
Цитирую Палыч:
Запахло смаленым? Правильно ,пора уходить- скатертью дорога..
а таких людей я действительно не понимаю.. откуда они такие берутся. Такие умные и правильные, пока кто то в беду не попадет.. Верно я говорю?
Не верно. :-) я не люблю, когда попавшие в беду меня дурой называют. :-) Сомненья мучить начинают, знаете ли.

Что за дурной тон, Палыч? Вот где ты шарился два часа? Только мне уходить - ты тут мне "приятностей" кучу приготовил?

Я правда сегодня уже устала. У меня время - ровно два часа ночи. Ту уж поверь мне ну хоть разочеееек, пропащей женщине. Ну пож-та. :-)

Приходи ко мне на свиданье в другой раз! Будешь мне рассказывать, какая я плохая - а я буду внимать с упоением. Мож и просветленье в голове како-никако наступит твоей помощью. не скажешь зря подиииии.?

Всё, всё всё. Ушла. Будь джентльменом на ночь грядущую. Не ругайся.
Жалоба
 
 
-9 #24 Сибирячка. 07.07.2016 22:07
Цитирую Палыч:
Вали , вали.. уходя- уходи!
Так отпусти меня с миром на сегодня....а? (обещаю стихов больше просить не буду). :-)
Жалоба
 
 
+8 #25 Палыч 07.07.2016 22:08
На украине пенсионеры хоть и мало получают , но хоть какая то малость как то каждый месяц приходит..
А рабочие на еле дышащих остатках заводов по два три месяца без зарплаты сидят.
Так что не одни пенсионеры интересуются датой сдыхания наших власть предержащих..
Жалоба
 
 
+5 #26 Палыч 07.07.2016 22:11
Цитирую Сибирячка.:
Не верно. :-) я не люблю, когда попавшие в беду меня дурой называют. :-) Сомненья мучить начинают, знаете ли.

Что за дурной тон, Палыч? Вот где ты шарился два часа? Только мне уходить - ты тут мне "приятностей" кучу приготовил?

Я правда сегодня уже устала. У меня время - ровно два часа ночи. Ту уж поверь мне ну хоть разочеееек, пропащей женщине. Ну пож-та. :-)

Приходи ко мне на свиданье в другой раз! Будешь мне рассказывать, какая я плохая - а я буду внимать с упоением. Мож и просветленье в голове како-никако наступит твоей помощью. не скажешь зря подиииии.?

Всё, всё всё. Ушла. Будь джентльменом на ночь грядущую. Не ругайся.
Не прикидывася глупенькой дурочкой, сибирячка.. типа я такая вся блондинка и понятия не имею о чем речь... все ты понимаешь и все помнишь..
Жалоба
 
 
+5 #27 Lexy 07.07.2016 22:12
Цитирую Сибирячка.:
У вас уже в стране есть прецеденты выселения из квартиры через суд и приставов за коммунальные долги. Здесь вопрос решенный. Но...81 процент населения не выселишь. Или, наоборот - где взять иных людей, чтобы заселить в освободившиеся от должников площади?
Из этих 81% под удар могут попасть самые слабые и с большим долгом. А что делать с освободившейся недвижимостью - не вопрос. Продать - бабло в карман. Или сдавать в съем.
Жалоба
 
 
-7 #28 Сибирячка. 07.07.2016 22:13
Цитирую РУта:
Сибирячка, спасибо за ваши мысли, но как по мне и отмечено другими - штампов ( типа о Сталине) многовато. Мои родители были из сел ( по разным концам страны)- тем не менее и в Германии жили при Сталине, и сами выбрали где им жить после.
Знаю хорошо, как живут пенсионеры и в украине и России.
Что бросается в глаза сейчас в Киеве ( по сравнению с Россией) - громадное кол-во оочень пожилых людей торгующих чем Бог послал на обочинах тротуаров. Иногда покупаешь просто из жалости.
Спасибо.

Пенсионеры у вас бросаются в глаза, наверное, и не только по этой причине, что Вы указали. Когда чуть не 20 процентов населения, при том трудоспособного возраста, находится за пределами страны на заработках - тут волей-неволей картина рисуется гражданского социума. И что хотят власти? Где собрались они брать молодой электорат на выборах?
Жалоба
 
 
-9 #29 Сибирячка. 07.07.2016 22:15
Цитирую Палыч:
Не прикидывася глупенький дурочкой, сибирячка.. типа я такая вся блондинка и понятия не имею о чем речь... все ты понимаешь и все помнишь..
Разумеется. Я ж сказала, что мне не нравится, когда меня дурой называют. какая блондинка? Даже и не пробовала. Это не мой стиль. :-)

Давай, друг мой. Отпусти меня с миром на сегодня. В другой раз. Ты сейчас понимаешь, о чем я? :-)
Жалоба
 
 
+5 #30 Lexy 07.07.2016 22:16
Цитирую Палыч:
Харьковская область город Лозовая..пока рада шуршит бумажками , там уже выставляют на аукцион квартиры задолжавших..
Трындец... Плюс еще налог на все что больше 60 квадратов (квартиры). Сегмент жильцов 3-комнатных квартир, теперь перешел в новую реальность. А ведь это уже простой небогатый люд...
Жалоба
 
 
+3 #31 Палыч 07.07.2016 22:17
Цитирую Сибирячка.:
Разумеется. Я ж сказала, что мне не нравится, когда меня дурой называют. какая блондинка? Даже и не пробовала. Это не мой стиль. :-)

Давай, друг мой. Отпусти меня с миром на сегодня. В другой раз. Ты сейчас понимаешь, о чем я? :-)
Да опять же говорю, повторяю- вали ,скатертью дорога.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+8 #32 Lexy 07.07.2016 22:18
Цитирую Сибирячка.:
Не думаю, что укаринские пенсионеры уж сильно от российских отличаются.
И на каких именно китах сия мысль покоится?
Жалоба
 
 
-6 #33 Сибирячка. 07.07.2016 22:20
Цитирую Lexy:
Из этих 81% под удар могут попасть самые слабые и с большим долгом. А что делать с освободившейся недвижимостью - не вопрос. Продать - бабло в карман. Или сдавать в съем.
По мере увеличения предложения - спрос падает, и цена, соответсвенно. Ну где столько денег набрать на выкуп большого числа квартир должников? Не всегда это доход приносит. Там всё равно есть небольшие, но лазейки по этому процессу. Частичные оплаты в том числе, пусть и маленькими суммами. Днями поищу то видео - там юрист украинский как раз рассказывал что-то про это дело.
Жалоба
 
 
+7 #34 Палыч 07.07.2016 22:21
Цитирую Lexy:
Трындец... Плюс еще налог на все что больше 60 квадратов (квартиры). Сегмент жильцов 3-комнатных квартир, теперь перешел в новую реальность. А ведь это уже простой небогатый люд...
А за неуплату этого налога 10 % процентов суммы штраф, а потом 20% штраф.. и жди судебных исполнителей для описи имущества.
Жалоба
 
 
-8 #35 Сибирячка. 07.07.2016 22:21
Цитирую Lexy:
И на каких именно китах сия мысль покоится?
Я о менталитете. И о трудовых возможностях и способностях. Не более того.
Жалоба
 
 
-7 #36 Сибирячка. 07.07.2016 22:22
Цитирую Палыч:
Да опять же говорю, повторяю- вали ,скатертью дорога.
Зануда. Ладно. Пока. Стихи тогда с тебя, раз женщину не слушаешь! :lol:
Жалоба
 
 
+4 #37 Палыч 07.07.2016 22:25
Цитирую Сибирячка.:
Зануда. Ладно. Пока. Стихи тогда с тебя, раз женщину не слушаешь! :lol:
Да отстань уже.. не рад что и затронул.
Жалоба
 
 
+6 #38 Зося Синицкая 07.07.2016 22:50
Добрый вечер, товарищи! "Пурпурные поля" Роберта Крейна - один из самых моих любимых рассказов. Вот полный текст. Он небольшой. Но целиком не отправляется. Поэтому делю на части.

Роберт Крэйн

Пурпурные поля

Перевод Н. Евдокимовой


Файл с книжной полки Несененко Алексея
http://www.geocities.com/SoHo/Exhibit/4256/


- Выглядишь ты просто отлично, - сказала Роз, провожая
его к двери. - Такой молодой, красивый... Я страшно
горжусь тобой.
Он ласково взял ее за подбородок и поцеловал.
- Скотт, - прошептала она и отстранилась, чтобы лучше
видеть его лицо. - Желаю, чтобы тебе повезло у мистера
Пэйнтера.
- Не беспокойся, - ответил он. - Все уладится как нельзя
лучше. - И, уловив в ее глазах тревогу, добавил: - Пэйнтер
славный малый. Пользуется огромным влиянием.
Она легонько хлопнула его по плечу.
- Беги же, не то опоздаешь на поезд.
Он улыбнулся. Она по-прежнему называет это поездами.
- Моновагон, - поправил он.
- Поезд, моновагон - какая разница? Это ведь одно и то
же, не так ли? - Она чуть-чуть надула губы: ей не по душе
были все эти новомодные выдумки. - Возвращайся пораньше, к
обеду.
- Постараюсь.
- Желаю удачи! - пылко сказала она. - Желаю удачи, мой
родной!
Ведь я всего-навсего ищу работу, подумал он. Так ли уж
трудно найти работу?
... Он вошел в гараж, залез в маленький гиромобиль и
съехал под уклон, чтобы завелся мотор. Аккумуляторы
садились он хотел их поберечь. С аккумуляторами теперь
творится что-то неладное: их хватает всего на месяц-другой.
Было время, когда один аккумулятор служил два или три года,
но это еще до войны, двадцать лет назад. До Программы.
Он оставил гиромобиль на привокзальной стоянке и вышел на
платформу - высокий, порывистый, безупречно сложенный,
покрытый бронзовым загаром. Моновагон запаздывал на девять
минут, и Скотту стало смешно. Он вспомнил французскую
пословицу насчет того, что все меняется, но чем больше
перемен, тем больше все остается по-старому; правда, это не
совсем верно, - вот, например, Францию последняя война почти
стерла с лица земли, да и здесь Программа многое изменила, в
том числе Конституцию. А вот железнодорожная компания
"Лонг-Айленд", как упорно величает ее Роз, по-прежнему не
соблюдает графиков, хоть и называется теперь корпорацией
"Юниверсал Монорелс".
Когда прибыл маленький моновагон. Скотт прошел в
головное купе, чтобы покурить, и задымил сигаретой, как
только застегнул предохранительн ый пояс. Не так давно на
линии произошло несколько крушений, и по указу Программы
были введены предохранительн ые пояса. Скотт вспомнил, как
молодой диктор телерамы комментировал этот указ: спокойно и
доходчиво объяснил, что такое предохранительн ые ремни, как
они защищают тело пассажира от ушибов при внезапных
остановках, и так далее, и тому подобное. А затем молодой
диктор стал распространятьс я о том, как плохо жилось до
войны, когда всем заправляли старикашки, когда за
общественный транспорт отвечали пятидесятилетни е и даже
шестидесятилетние. Программа все это изменила, гордо заявил
молодой диктор. Все моноинженеры моложе тридцати, у всех у
них великолепное здоровье и высоченные коэффициенты
сообразительности.
Вот потому-то, думал Скотт, и нужны предохранительн ые
пояса.

Роз быстро убрала в доме, приняла ванну и очень
старательно оделась. Долго водила щеткой по волосам, пока
они не заблестели, потом наложила на щеки слой румян и
хорошенько втерла их в кожу. Сегодня надо выглядеть как
можно лучше, быть молодой и полной жизни. Она не сказала
Скотту, куда идет.
Не хотела его тревожить. Бедный Скотт, подумала она.
Бедняжка мой родной! У него и так забот хватает.

Откинувшийся на спинку кресла Скотт ощущал прилив
самонадеянности. Сегодняшний день будет для него
счастливым. Нет никого, кто сказал бы дурное слово о
Пэйнтере, - такой это чуткий и отзывчивый человек Пэйнтер
работает помощником директора корпорации "Консолидейтед
Комьюникейшенз" - ведает там штатами; а ведь на службе у
этой корпорации семьдесят тысяч человек. Пэйнтер всегда
найдет место для надежного и опытного работника. Пэйнтер
все устроит, думал Скотт.
Скотт окинул взглядом открытый моновагон с низенькими
стенками, увидел головы и плечи юнцов, едущих на работу, и
невольно подивился новому миру, новому поколению. Казалось,
все эти молодые люди вылупились из яиц в один и тот же
летний день. Все они были мускулисты, у всех на толстых
шеях сидели несуразно маленькие головки, у всех одинаково
неулыбчивые глаза, одинаково прямые носы, одинаково сжатые
чувственные губы. Роз вечно восхищалась этими юнцами - они
словно сошли с давнишних рекламных картинок, которые
призывали курить только сигареты "Зани" или мыться только
Охотничьим Мылом. Но вот теперь они стали типичны для всей
страны. Чиновники Программы. Все в чистеньких синих
костюмах с черными галстуками и в черных полуботинках; все
выдающиеся, фантастически выдающиеся, энергия в них бьет
через край. Теперь они правят страной - это власть, на
которой зиждется Программа. Скотт вспомнил Тридцать Девятую
Поправку к Конституции:
"Лица, достигшие тридцати пяти лет, не подлежат принятию
на правительственн ую службу..."
Жалоба
 
 
+7 #39 Зося Синицкая 07.07.2016 22:52
Часть вторая.
Роз перешла через дорогу - навестить Энн Питерс. Дверь
открыла сама Энн, прехорошенькая точно картинка.
Двадцатипятилетняя Энн была замужем за чиновником Программы.
Роз весело сказала:
- Здравствуй, милочка Энн. Опять хочу попросить у тебя
гиромобиль.
Питерсы жили припеваючи. На жалованье Программы они
позволяли себе держать два гиромобиля, и им хоть сейчас
разрешили бы двоих, даже троих детей.
Энн широко раскрыла глаза.
- В клинику?
- Да, - с улыбкой подтвердила Роз.
- Ты ведь туда второй раз, - сказала Энн. Она в ужасе
посмотрела на старшую приятельницу.
- Не бойся, милочка. Все будет очень хорошо.
- Господи, - пробормотала Энн. - Господи!
- Не будь такой глупышкой.
- Схожу за ключами, - сказала Энн. Вернулась она
смертельно бледная, словно ее только что рвало.
- Спасибо, - поблагодарила Роз. - Ты ужасно добрая.
Энн залилась слезами.

Строят тот еще мир, думал Скотт, подходя к зданию
"Консолидейтед Комьюникейшенз" . Программа. Молодые люди
вытеснили старикашек и принялись за всеобщую реорганизацию в
свете собственных представлений. Безжалостные, неумолимые,
неутомимые молодые люди, чей взор устремлен к звездам.
В необъятном холле Скотту улыбнулась красивая молоденькая
блондинка, дежурная по приему:
- Чем могу служить? Скотт радостно сказал:
- Здравствуйте. Я записан на прием к помощнику директора
по кадрам, мистеру Пэйнтеру.
С точеным лицом девушки произошло что-то странное: оно
окаменело. Миндалевидные голубые глаза стали холодными и
неприветливыми. Девушка ответила:
- Очень жаль, но мистер Пэйнтер здесь больше не работает.
- Нет! - воскликнул Скотт. - Не может быть!
Она отвернулась.
Скотт быстро проговорил:
- Я записан на девять тридцать. Мне кажется, новый
помощник директора примет меня.
- Подождите, пожалуйста. - Она вышла с безучастным видом
и почти мгновенно вернулась. - Можете подняться. Лифтом на
шестьдесят восьмой этаж, по коридору направо... - Девушка
отошла, словно ее раздражало присутствие Скотта:
В приемной помощника по штатам уже было человек
пять-шесть. Скотт не мог заставить себя, взглянуть на них.
Блондинка, восседающая в отгороженном углу, томно
произнесла:
- Да?
- Мне назначен прием на девять тридцать.
- Разрешите ваше свидетельство о годности Программе.
Скотт вручил ей маленький пластмассовый прямоугольник.
Она бросила беглый взгляд и сказала:
- Присядьте, пожалуйста.
Он сел спиной к остальным. И так он уже знал о них
слишком многое. Все они - его двойники, люди лет под сорок;
наверное, все они пришли к Пэйнтеру, полные надежд, и всем
им теперь одинаково страшно.

Регистраторша в клинике - прелесть, подумала Роз,
тоненькая фигурка, белокурые жесткие волосы, огромные
голубые глаза. Одно у нее плохо, она, как видно, разучилась
улыбаться. Отчего это современные девушки такие серьезные?
Что с ними стряслось?
Роз весело Сказала:
- Добрый день, сестра.
- Добрый день.
- Знаете, мне назначен прием у того симпатичного молодого
доктора.
- Разрешите ваше брачное свидетельство, - ответила
сестра.
Роз протянула ей документ.
- Доктор сейчас освободится, миссис Дьюар, - сказала
сестра. - Присядьте, пожалуйста.
Роз быстро проговорила:
- Скажите, сестра, вы не знаете...
- Очень жаль, но у нас не принято отвечать на вопросы,
касающиеся обследования.
Роз со вздохом села.

Новый помощник по штатам был типичным чиновником
Программы - смуглый, с фигурой футболиста, с маленькой
красивой головкой на неимоверно мощной шее. Его огромный
письменный стол был совершенно пуст, если не считать
свидетельства о годности Скотта - оно лежало как раз в
центре белоснежного листа промокашки. Кабинет был
просторен, гигиеничен, удобен: механизм, созданный для
того, чтобы в нем работали.
Новый помощник вежливо спросил:
- Есть у вас копии для сводки, сэр?
- Я выслал мистеру Пэйнтеру восемнадцать копий, как
полагается.
- Мистер Пэйнтер здесь больше не работает.
Какого черта, что там случилось с Пэйнтером? - мысленно
рассвирепел Скотт. На лбу у него проступила испарина.
Молодой человек вышел из кабинета и вернулся с розовой
папкой в руках. Он сел и углубился в чтение бумаг, подшитых
в папку; при этом лицо его оставалось непроницаемым.
Наконец он бесстрастно произнес:
- Понятно. Так чем я могу быть вам полезен, сэр?
Разве это не ясно любому дураку? - злобно подумал Скотт.
Вслух он сказал:
- Я ищу работы. Как видите, я специалист по
микротранзисторам...
- У нас уже укомплектована научно-исследовательская
группа по микротранзистор ам, - прервал его помощник по
штатам. - Там нет вакансий.
- По сигмоклистронам ... - начал было Скотт.
- Сигмоклистроны сняты с производства.
Помощник по кадрам в упор посмотрел на Скотта. Несколько
мгновений оба молчали.
- У меня хороший послужной список, - заговорил Скотт. -
Не может быть, чтобы я нигде не пригодился.
Голос молодого чиновника зазвучал сухо и официально:
- Скажите, вам приходилось иметь дело со спектром
Голсмена?
- Нет, - ответил Скотт. Он даже не знал, что такое
спектр Голсмена. Программа не очень-то поощряла публикацию
научных работ в печати.
- Есть у вас допуск к П-электронике?
- Нет, - ответил Скотт. - Я был на год-другой старше,
чем нужно, чтобы принять участие в создании П-электроники.. .
Молодой человек не дослушал.
- Судя по вашему свидетельству, вам сорок один год.
- Да, - подтвердил Скотт и осекся. - Да.
- Очень жаль, но мы связаны возрастным лимитом. - Взгляд
помощника по штатам помрачнел, стал враждебным, будто
помощник отстаивал жизненно важное дело. Новый мир, мир
Программы, мир, где старикашки не нужны. Но сюда
примешивалось кое-что еще: гнев, озлобленность,
охватывающие всех чиновников Программы, когда они видят
людей старшего поколения. "Старикашки едва не погубили весь
мир, - поучала Программа. - На них лежит ответственность за
все войны в истории человечества, они преграждали путь
прогрессу. Мы никогда не допустим, чтобы старикашки вновь
пришли к власти".
Скотт сказал:
- Я думал, мой послужной список...
- У вас прекрасный послужной список, сэр. Просто в
настоящее время у нас нет вакансий для специалистов вашего
профиля.
- Вот что, - гневно сказал Скотт. Он отвернул лацкан
пиджака и показал маленький золотой значок с изображением
поднятой руки. - Сто первый ракетный полк. Слыхали о Сто
первом ракетном?
Это был последний козырь. Во время третьей мировой войны
Сто первый ракетный полк спас Нью-Йорк. В его честь в
Центральном Парке воздвигли обелиск высотою в сто один фут.
- Конечно, мистер Дьюар, - подхватил молодой человек. -
Сто первому ракетному полку мы обязаны решительно всем.
- В таком случае...
- Молодой человек улыбнулся.
- Страна не забыла вас, сэр. Вам совершенно не о чем
тревожиться, право же. Не сомневайтесь, о вас позаботится
Программа.
В виски Скотту ударила кровь. Он взял с незапятнанной
белой промокашки свидетельство о годности и поспешно вышел.
Жалоба
 
 
+6 #40 Зося Синицкая 07.07.2016 22:53
Часть третья.
Какой красивый доктор! - думала Роз. До чего обаятелен,
и внешность у него романтическая. Они с сестрой были бы
чудесной парочкой если бы только хоть изредка улыбались.
Улыбались и смеялись.
- А, это вы, миссис Дьюар Обследование закончено. - Он
порылся в стопке бумажек.
- Вот как? - прошептала Роз.
Он подал ей красную карточку.
- Смотрите не потеряйте.
На карточке стоял типографский штамп: Программа,
обследование способности к Материнству. Пониже были
выведены имя и фамилия Роз, дата, а в самом низу размашистым
почерком одно слово. Отрицательная.
- Нет, - простонала Роз. - Нет, умоляю вас...
- Обследование окончательное, - непреклонно ответил
доктор.
- Но ведь у меня уже есть двое детей, доктор. Они на
Юноне, изумительные, умные, на редкость удачные дети. Прошу
вас выслушайте меня. Я уже родила двоих, я еще молода...
- Тридцать семь лет, - напомнил ей доктор. Он делал над
собой усилие, чтобы оставаться в рамках вежливости. - Вы
исполнили свой долг, миссис Дьюар. Страна благодарна вам.
И ни о чем не надо беспокоиться, о вас позаботится
Программа.
Он перехватил ее взгляд - взгляд загнанного зверя и
отвернулся с профессионально й безапелляционно стью:
- Сестра! Дайте миссис Дьюар успокоительного .
- Нет, - твердила Роз. - Нет. Нет.

Не отступлюсь, думал Скотт. - Моя возьмет, я еще покажу
этим молокососам, что меня не так легко одолеть.
Только нельзя терять время, думал он. Они-то времени не
теряют.
Выйдя из "Консолидейтед Комьюникейшенз" , он подозвал
тримобиль. Сказал водителю: "Вспомогательна я Служба
Программы Да поживее". Тот ответил: "Есть, сэр", странно
улыбнулся и странно вздохнул. Они покатили солнечными
улицами, миновали несколько кварталов, и лишь тогда водитель
спросил:
- Работу ищете?
Скотт подавил ярость.
- Ну да.
- Мне и самому через неделю на покой, - сказал шеф. - На
днях срезали потолок для шоферов. Тридцать четыре. А мне
тридцать шесть.
- Скверно, - отозвался Скотт.
- Говорят, власти позаботятся, - продолжал водитель. -
Не дадут помереть с голоду, как бывало в старое время.
- Ну конечно, конечно, - буркнул Скотт.
Доехав до Вспомогательной Службы, он проворно вбежал в
отдел найма государственных служащих - и тотчас же пал духом
Огромную комнату перегораживал барьер из нержавеющей стали,
и в каждом конце его дежурили молодые охранники. За
барьером стояли письменные столы дежурных по приему. Перед
барьером - четыре ряда скамей, сплошь занятых людьми. В
очереди было человек семьдесят- восемьдесят, не меньше.
Один из охранников вразвалочку подошел к Скотту, записал
его фамилию и адрес.
- Ладно, - сказал охранник. - Присаживайтесь. Вас
вызовут.
Скотт примостился на краешке последней скамьи. Немного
погодя он успокоился и стал смиренно разглядывать дежурных и
посетителей - молодых людей и своих ровесников. Он заметил,
что деятели Программы необычайно вежливы. Они внимательно
выслушивают, задают учтивые вопросы, заглядывав в личные
дела и в справочники, часто хватаются за видеофон. Но
никогда не улыбаются. Холодное выражение их красивых лиц
неизменно. Словно Гарнизон крепости: вооруженные,
обученные, самоуверенные.
Не уйду в отставку, подумал Скотт. Богом клянусь, не
уйду.
Вдруг он узнал одного из тех, кто уже побывал на приеме,
- высокого, плотного человека, начинающего лысеть. Он встал
и окликнул знакомого:
- Клем!
- Эй, там, - буркнул охранник. - Потише!
Скотт продолжал стоять. Знакомый улыбнулся ему, закивал
и ткнул рукой в сторону выхода. Скотт пожертвовал местом на
скамье и направился к двери. В коридоре Клем сказал:
- И ты тут, Скотт. Здравствуй.
- Здравствуй, Клем.
- Зря теряешь время, дружище.
- Да, - согласился Скотт. - Я и сам так думаю.
- Я-то хотел еще попытать счастья в Общественном
Водопроводе, - сказал Клем, - но теперь придумал кое-что
получше. Пойдем выпьем.
- Отчего бы и нет? - ответил Скотт. Ждать здесь было
бессмысленно.
Они вышли на солнечный свет, и тримобиль подвез их к
какому-то дому в районе Семидесятой стрит. На третьем
этаже, в уютно обставленной комнате, человек десять тихо
сидели над рюмками.
- Мое прибежище, - пояснил Клем. - Здесь я забываю о
Программе.
Из-за стойки маленького бара однорукий бармен улыбнулся
сначала Клему, потом Скотту.
Клем сказал:
- Джо, познакомься со Скоттом Дьюаром.
- Здравствуй, Скотт. - Джо с улыбкой стиснул его руку.
- Джо служил на "Наутилусе-12", - продолжал Клем. -
Помнишь старый добрый "Наутилус-12", Скотт?
- Еще бы, - ответил Скотт. - Заслуженная посудина. Вся
изрешеченная осколками.
Джо гордо посмеивался.
Клем отвернул лацкан на пиджаке Скотта, и блеснул золотой
значок с изображением поднятой руки - символ мощи и вызова
на бой.
- Сто первый! - оживился Джо.
- Этот малый командовал нашим отделением, - сказал ему
Клем. - Двадцать лет назад.
Джо покачал головой в восхищении.
- Ну и дела! Мы вам обязаны решительно всем. - Так по
традиции приветствовали оставшихся в живых воинов Сто
первого ракетного - спасителей Нью-Йорка.
- Расскажи это своей Программе, - мрачно пошутил Клем. -
Но прежде всего, Джо, приготовь два мартини. Они нам
необходимы как никогда.
В ожидании коктейля Клем спросил:
- У тебя есть что-нибудь новое, Скотт?
- Нет.
- У меня тоже ничего хорошего. Ты, кажется, собирался на
прием в "Консолидейтед Комьюникейшенз" ?
- Точно, - ответил Скотт. - Сегодня утром меня должен
был принять Пэйнтер, но он там уже не работает. Я говорил с
его преемником. Ничего не вышло.
- До меня дошли слухи о Пэйнтере, - мягко сказал Клем. -
Это очень любопытно.
- Что именно?
- Пэйнтер был хороший человек. Помогал людям. Для нашей
возрастной группы делал все, что мог. Ему самому было
тридцать пять.
- И что же?
- Отправили его на отдых, - докончил Клем. - Сейчас
тридцатипятилетних уже не считают надежными. Судя по всем
признакам, надо ждать нового возрастного лимита.
- Боже правый! - вскричал Скотт. - Чем же это кончится?
Не могут же младенцы править миром. У них нет опыта.
- Потребность в рабочей силе все уменьшается, - пояснил
Клем. - Автоматов и вычислительных машин становится все
больше, а людей все меньше.
- Значит, будет все больше и больше крушений на
монорельсовых дорогах, - загремел Скотт, - все больше и
больше ракет будет взрываться при старте, все больше и
больше жизней...
- Спокойно, - предостерег его Клем.
Джо осторожно пододвинул им мартини через стойку.
- По крайней мере, - улыбнулся Клем, - о нас-то Программа
позаботится. Заслуженные ветераны, и так далее, и тому
подобное. Нам совершенно не о чем тревожиться. - Он поднял
бокал. - Предлагаю тост, командир, за Пурпурные Поля.
Дрожащим голосом Скотт повторил:
- За Пурпурные Поля.
Жалоба
 
 
+8 #41 Зося Синицкая 07.07.2016 22:54
Часть четвертая, последняя.
- Вот ключи, милочка, - сказала Роз своей приятельнице
Энн Питере. - Большое тебе спасибо за гиромобиль.
- Как... как сошло?
- Как сошло что, Энн?
- Ну, в... в клинике.
- Ах, там все было очаровательно, милочка, совершенно
очаровательно. Такая приятная молодежь. Милее не бывает.
Право же, они так внима...
Она была не в силах продолжать, хотя ей очень не хотелось
пугать приятельницу. С годами Энн не становится моложе, и в
свое время с нею случится то же самое; но пока незачем ей об
этом знать, как незачем сообщать кое-какие факты ребенку.
Роз повернулась и нетвердой походкой перешла улицу,
направляясь к своему дому.
Энн все смотрела ей вслед - смотрела даже после того, как
Роз захлопнула за собой дверь.

Скотт успел на обратный моновагон в 5.30, но на этот раз
он был пьян и не стал застегивать предохранительн ый пояс.
Какой-то юнец - деятель Программы - вежливо подсказал ему:
"Ваш пояс, сэр", - а Скотт повторил: "Мой пояс", и юнец
отпрянул, словно ужаленный скорпионом.
Но, как ни странно, будущее рисовалось" Скотту в розовом
свете. Завтра, думал он, завтра возьмусь за дело
по-настоящему. Он стал прикидывать - надо зайти в
Общественный Водопровод, Электро-Вычисли тели, Эй-Эм-Кей,
Грейторекс, быть может, даже в Монорелс. И есть десяток
других вариантов. Конечно, думал он. Что- нибудь да найду.
При такой биографии, как моя, что-нибудь непременно
отыщется. Найду! в нём бил ключом новый источник мужества
и оптимизма.
Когда он пришел домой, Роз смотрела телераму; она
приветствовала мужа веселым голосом, как обычно:
- Милый! Здравствуй, милый! Здравствуй, мой родной!
Он склонился над нею, поцеловал, а она втянула носом
воздух и сказала:
- Гм-м... Где ты был, дружок?
- Я встретил Клема.
- Клем славный. Что же ты не пригласил его к обеду,
глупыш? - Она заглянула ему в глаза. - Как провел день,
Скотт?
- Хвастать нечем, - ответил он. - Но завтра... ты
знаешь, у меня предчувствие, что завтра все переменится. -
Он сел рядом с нею и обнял ее за плечи. Хмель еще не
прошел, и Скотт все больше воодушевлялся. - У меня сотня
идей. Завтра расскажу...
Она потерлась щекой о его ладонь.
- Я в этом уверена, милый. Просто убеждена.
Он хотел было поцеловать ее еще раз, но тут экраны;
телерамы погасли, и трижды громко прозвучал гудок - сигнал
местного вещания.
- Выключи, - грубовато сказал Скотт.
- Нет! - испугалась Роз. - Скотт! Ты ведь знаешь, за
это штрафуют! - Она удержала его за руку.
Экраны снова осветились, и появился деятель Программы.
Он был очень красив и разговаривал мягким, бархатистым
голосом.
- Добрый вечер, - произнес он. - На мою долю выпала
честь передать особое сообщение Пятого отделения Программы
на имя мистера и миссис Скотт Дьюар. Вы меня слышите?
- Да, - прошептала Роз.
- За особые заслуги, - без запинки продолжал Молодой
человек, - вы сегодня были избраны на Пурпурные Поля...
- Вот как... - прошептала Роз. - Вот как.
Скотт стиснул ее пальцы.
Голос продолжал, тепло, ласково:
- Прекрасная местность... вечное лето... все удобства.
Крайне желательно, чтобы ваша жизнь вступила в эту завидную
новую фазу без промедления. Транспорт будет вам подан
сегодня в двадцать три тридцать, и каждый из вас должен
взять с собой смену белья. Власти позаботятся о вашем
имуществе, и, разумеется, мы распорядимся им со всей
возможной заботой. Будете ли вы готовы в указанный срок,
мистер и миссис Дьюар?
- Да, - ответил Скотт.
- Прекрасно. Разрешите вас поздравить. Счастливого,
счастливого пути!
Скотт выключил телераму.
- Что ж, пора обедать, - сказала Роз. - Поможешь мне
накрыть на стол, милый?
Скотт пошел на кухню вместе с Роз, и она сказала:
- Знаешь, милый, у нас еще осталась бутылка старого
бургундского из Калифорнии. Сейчас откупорим или возьмем с
собой?
- Давай сейчас, - ответил Скотт.
Роз радостно защебетала:
- Как интересно! Разве это не увлекательно? Избраны на
Пурпурные Поля!.. А где они, Пурпурные Поля, милый?
Он тяжело посмотрел на нее, она заколебалась, а потом
подбежала к мужу и обняла его крепко-крепко.
Жалоба
 
 
+8 #42 Lexy 07.07.2016 23:04
Цитирую Сибирячка.:
По мере увеличения предложения - спрос падает, и цена, соответсвенно. Ну где столько денег набрать на выкуп большого числа квартир должников? Не всегда это доход приносит. Там всё равно есть небольшие, но лазейки по этому процессу. Частичные оплаты в том числе, пусть и маленькими суммами. Днями поищу то видео - там юрист украинский как раз рассказывал что-то про это дело.
Я очень рад, что у Вас такая уверенность в нашей безопасности. Однако лично у меня, живущего на Украине и видящего всё, что и как тут происходит, такой уверенности нет.
Здесь трибуну ВР блокируют люди в камуфляже, а генеральный прокурор вместо суда отпускает грабителей. Маму Олеся видели, как она ходит, обивает пороги? Юридическая защита на Украине, особенно для тех самых "богатых" 81% - не самое лучшее упование. Конечно, от безнадеги к кому только не пойдешь, но...
Что касается недвижимости - а на Украину цена не упала? Однако ее продолжают продавать.
"Куй деньги не отходя от кассы" (с) А после них хоть потоп.
Жалоба
 
 
+6 #43 Палыч 07.07.2016 23:08
К вопросу что пенсионеры не самые безденежные на украине
.на украинских шахтах донбасса шахтеры отказываются подниматься на поверхность , требуя выплаты долгов по зарплате начиная с декабря 2015 года. Некоторые шахтеры начали голодовку..
Жалоба
 
 
+6 #44 Lexy 07.07.2016 23:09
Цитирую Сибирячка.:
Я о менталитете. И о трудовых возможностях и способностях. Не более того.
Основу жизни пенсионера составляет две вещи: 1. его пенсия 2. его расходы.
Всё остальное - необходимость в трудовых возможностях, способностях - это уже второстепенно, поскольку определяется первыми двумя вещами.
Поэтому, если сравниваем пенсионера в РФ и пенсионера Украины, сравнивать нужно именно эти две вещи.
Жалоба
 
 
+6 #45 просто Мария 07.07.2016 23:15
Цитирую Lexy:
Основу жизни пенсионера составляет две вещи: 1. его пенсия 2. его расходы.
Всё остальное - необходимость в трудовых возможностях, способностях - это уже второстепенно, поскольку определяется первыми двумя вещами.
Поэтому, если сравниваем пенсионера в РФ и пенсионера Украины, сравнивать нужно именно эти две вещи.
И к какому выводу вы пришли, Леша, сравнивая "эти две вещи"?
Жалоба
 
 
+5 #46 РУта 07.07.2016 23:17
Цитирую Сибирячка.:
Спасибо.

Пенсионеры у вас бросаются в глаза, наверное, и не только по этой причине, что Вы указали. Когда чуть не 20 процентов населения, при том трудоспособного возраста, находится за пределами страны на заработках - тут волей-неволей картина рисуется гражданского социума. И что хотят власти? Где собрались они брать молодой электорат на выборах?
Вы действительно похожи на "блондинку".
Жалоба
 
 
+7 #47 Lexy 07.07.2016 23:38
Цитирую просто Мария:
И к какому выводу вы пришли, Леша, сравнивая "эти две вещи"?
К очевидному.
В РФ пенсионеру на пенсию прожить можно, на Украине - практически нет.
Жалоба
 
 
+13 #48 просто Мария 07.07.2016 23:47
Цитирую Lexy:
К очевидному.
В РФ пенсионеру на пенсию прожить можно, на Украине - практически нет.
Ага...
Я с вами согласна, Леша.
Простой пример: мы с мужем два пенсионера. Не каких-то там "персональных" или "заслуженных", а самых обычных. Льгот у нас никаких нет. Мы спокойно платим за трешку, тратим деньги на продукты для себя и кормим собаченку мясом, заправляем свою машину, покупаем одежду и обувь. Я уж не считаю разные мелочи как-то подарки и гостинцы для внуков, разные дни рождения (опять же подарки) и все такое прочее. Кроме обычных, повседневных трат, накинем деньги на сигареты и кофе, на две мобилки, интернет...кино , посидеть с подругой в кафе...
На огороде или даче мы не пашем, а фрукты-овощи покупаем на рынке.
При всем при этом мы чувствуем себя вполне уверенно и денег нам хватает.

Совсем забыла...
Тут давеча гражданин бился в истерике по поводу "жители РФ от безденежья шьют себе одежду".
Так вот я вяжу своим внукам кофточки и пуловерчики не от безденежья, а просто потому, что им нравятся "Бабушкины" обновки.
И работаю я не от безденежья, а просто потому, что привыкла работать. Да и вся семья привыкла к тому, что "мама работает".
Жалоба
 
 
+6 #49 bob123456 08.07.2016 00:01
Жалоба
 
 
+7 #50 bob123456 08.07.2016 00:02
Жалоба
 
 
+5 #51 bob123456 08.07.2016 00:03
Жалоба
 
 
+4 #52 Lexy 08.07.2016 00:41
Цитирую просто Мария:
Ага...
Я с вами согласна, Леша.
Простой пример: мы с мужем два пенсионера. Не каких-то там "персональных" или "заслуженных", а самых обычных. Льгот у нас никаких нет. Мы спокойно платим за трешку, тратим деньги на продукты для себя и кормим собаченку мясом, заправляем свою машину, покупаем одежду и обувь. Я уж не считаю разные мелочи как-то подарки и гостинцы для внуков, разные дни рождения (опять же подарки) и все такое прочее. Кроме обычных, повседневных трат, накинем деньги на сигареты и кофе, на две мобилки, интернет...кино, посидеть с подругой в кафе...
На огороде или даче мы не пашем, а фрукты-овощи покупаем на рынке.
При всем при этом мы чувствуем себя вполне уверенно и денег нам хватает.

Совсем забыла...
Тут давеча гражданин бился в истерике по поводу "жители РФ от безденежья шьют себе одежду".
Так вот я вяжу своим внукам кофточки и пуловерчики не от безденежья, а просто потому, что им нравятся "Бабушкины" обновки.
И работаю я не от безденежья, а просто потому, что привыкла работать. Да и вся семья привыкла к тому, что "мама работает".
Да, Мария, что там говорить...
У меня родители - у мамы пенсия 1200 грн, у отца - 2000 грн. За коммуналку (трехкомнатка) нужно отдать 3000 грн. Это без учета новых тарифов. А еще новый налог на недвижимость.
Это трындец...

В РФ, в Тульской области, мамина пенсия (учитель) была бы минимум 10 000 руб, у отца (бывший военный) уж точно не ниже маминой. А за коммуналку там ну пусть будет порядка 5000 рублей.

Что тут еще говорить...
Жалоба
 
 
+7 #53 bob123456 08.07.2016 00:49
Расплат а, она такая. Хотели жить получше? Променяли истинную свободу на жвачку и джинсы? Захотели перемен, променяли спокойную жизнь? Хотели сыра в масле? Думали, что капиталист сам всё не съест, а поделится? Или как там говорили, мол кастрюли нужны, а не оборонка, ракеты и подобное? Теперь думайте, какую пенсию вы бы получали в "проклятом" СССР... Почему не вышли в защиту СССР? Ведь тогда Беловежскими соглашениями можно было бы подтереться и расстреляли бы всю прогнившую коммунистическу ю верхушку. За всё нужно платить.

Жалоба
 
 
+15 #54 Хельга 08.07.2016 00:51
ТВАРИ!!! Переименовали все таки Московский проспект в пр-т бандеры!!!
По поводу пенсионеров - вот увеличат пенсионный возраст, чтоб уж наверняка никто не дожил до него и проблема сама решится. На Украине очень многие оказались в бедственном положении после "покращень". В этой стране только тем и занимаешься, что пытаешься выжить. То "лихие 90-е", то премьерство Тимошенко (будь она не ладна), а последние 2 года - полный п-ц! Украина она такая - без России настоящая РУИНА!!!
Жалоба
 
 
+15 #55 НЕСВИДОМЫЙ 08.07.2016 00:53
У меня пенсия под 40 штук за комуналку плачу 500руб. Это со льготами как афганцу. Хохлы сравнивайте
Жалоба
 
 
+6 #56 Дедушка Хо 08.07.2016 01:09
Цитирую ОЛЯ:
ТВАРИ!!! Переименовали все таки Московский проспект в пр-т бандеры!!!
По поводу пенсионеров - вот увеличат пенсионный возраст, чтоб уж наверняка никто не дожил до него и проблема сама решится. На Украине очень многие оказались в бедственном положении после "покращень". В этой стране только тем и занимаешься, что пытаешься выжить. То "лихие 90-е", то премьерство Тимошенко (будь она не ладна), а последние 2 года - полный п-ц! Украина она такая - без России настоящая РУИНА!!!
Чему вы удивляетесь? Украинец означает дегенерат, и хотя даже дегенераты бывают разные, но из рамок дегенерации никто не выходит, в противном случае ты перестаёшь быть дегенератом и украинцем соответственно. И кто ты тогда?
Жалоба
 
 
+9 #57 Дедушка Хо 08.07.2016 01:17
Цитирую НЕСВИДОМЫЙ:
У меня пенсия под 40 штук за комуналку плачу 500руб. Это со льготами как афганцу. Хохлы сравнивайте
А что сравнивать, однокомнатная с субсидией обходится в 180 - 230 гривен, при пенсии 1170. Без субсидии около 600-750. Вот Оля из Крыма, в мае, приезжала так у неё двушка почти 50 метров, вся квартплата полностью около 1300 рублей, а пенсия 8000. У моей тёщи трёшка 45 метро в, платёж за апрель 1700, пенсия 1200.
Но быдло должно молчать и тупо хавать рассказывая как в рашке мрут пенсионеры. Украинец=дегене рат.
Жалоба
 
 
+7 #58 Хельга 08.07.2016 01:36
Цитирую Дедушка Хо:
Чему вы удивляетесь? Украинец означает дегенерат, и хотя даже дегенераты бывают разные, но из рамок дегенерации никто не выходит, в противном случае ты перестаёшь быть дегенератом и украинцем соответственно. И кто ты тогда?
Последний раз я удивлялась в 2004 году, когда наплевав на волеизъявление половины граждан Украины, грубо нарушив конституцию, провели третий тур президентских выборов, в результате которых "гарантом" попранной конституции стало полное ничтожество Ющенко! А с конца 2013 всё, что здесь творят и о чём говорят, пока безнаказанно, вызывает только омерзение и полное неприятие!
Жалоба
 
 
+13 #59 Хельга 08.07.2016 01:47
Немного позитива. Сегодня в России замечательный праздник - День семьи, любви и верности! Всех с праздником! Пусть наши семьи укрепляет Любовь и Верность!
Жалоба
 
 
+7 #60 Балуан Шолак 08.07.2016 06:24
Цитирую Сибирячка.:
Ну что молчим, товарищи антифашисты и прочих взглядов, в том числе политических, лица?

Ужель сказать нечего? Так кто-нибудь лично знает вот таких вот доброжелателей скорейшей смерти своим пенсионерам?
А знаете, что самое забавное? А ведь сейчас не только пенсионеры огородами жить будут. Но и горожане в очень существенной части. Мы это проходили в постсоветский период Вплоть до 2000-х годов не только дачи горожане садили, но и картофельные поля чуть не каждая семья засаживала. А заводы организовывали поля своим работникам и вывоз людей на эти пола - посадить, окучить, вывезти. было и так. и только в уже в 2000-ых годах эта практика начала сворачиваться. А что было людям делать?
Ну ладно, ладно, понимаю. Пыталась, как могла, оживить ленту, выступив в роли записного тролля-раздражи теля. Только вот на эту тему уже было говорено и переговорено много. И о закупках кормовой пшеницы за рубежом в советское время и о пенсиях и о лихих девяностых. Участки под картошку, кстати, были и в 80-е. Точно помню 1985 год. Брали их почти каждый год. И сейчас есть все предпосылки, чтобы снова вспомнить труд крестьянский и поработать на свой стол. Правда, сейчас не знаю, где. На бывших пригородных полях - новостройки. Да. В середине 90-х, помню, Назарбаев на какой-то встрече осадил жалующегося на маленькие пенсии примерно так: "Родители-пенси онеры вообще должны быть на полном содержании своих детей. Для этого они их и вырастили." По логике вроде правильно, но многих тогда это покоробило. Как же так - человек же всю жизнь на государство работал?! Казахи, например, к этому относятся проще - у них обычай такой. Родители на обеспечении младшего сына, который и является наследником.
А что по поводу "бегства из деревни" в хрущевские времена. Так это ты запямятовала, видно, что это бегство началось задолго до 1917 года. На, вот тут почитай. Все популярно и доступно написано:
http://politikus.ru/articles/68382-kratkaya-istoriya-ot-rusi-moskovskoy-do-kollektivizacii-cherez-psihologiyu-krestyan.html
Жалоба
 
 
+7 #61 Зося Синицкая 08.07.2016 07:32
Доброе утро, товарищи!

Украинские националисты заблокировали в Киеве сотрудников посольства России

«РИА Новости Украина» уточняет, что днем 7 июля в здании Россотрудничест ва должна была состояться презентация книги украинского историка, академика НАН Украины, директора Института археологии НАНУ Петра Толочко «Откуда пошла Русская земля». Мероприятие было сорвано националистами партии «Свобода». Около трех десятков радикалов, среди которых был бывший депутат Рады, депутат горсовета Киева Игорь Мирошниченко заняли актовый зал на втором этаже помещения. По словам очевидцев, националисты кричали «Смерть России, смерть оккупантам!», «Здесь будут представлять книгу, в которой сплошное вранье».

https://lenta.ru/news/2016/07/07/blok/
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #62 Сибирячка. 08.07.2016 08:09
Цитирую РУта:
Вы действительно похожи на "блондинку".
Пряди мелирую, иногда. Вроде для красоты. Ан нет! Эффект всё тот же!

Ну я ж обычный человек. Ретранслировать глупости тоже надо время от времени. Применительно ко мне - через пряди, видать, дурость вся и выходит... :lol:
Жалоба
 
 
-10 #63 Иванна 08.07.2016 08:10
Цитирую Дедушка Хо:
Чему вы удивляетесь? Украинец означает дегенерат, и хотя даже дегенераты бывают разные, но из рамок дегенерации никто не выходит, в противном случае ты перестаёшь быть дегенератом и украинцем соответственно. И кто ты тогда?
Слушай, да ты достал! Я - украинка. И не смей лепить дегенератские ярлыки, в противном случае ты демонстрируешь дегеративность!
Жалоба
 
 
+4 #64 Иванна 08.07.2016 08:17
Цитирую Зося Синицкая:
Доброе утро, товарищи!

Украинские националисты заблокировали в Киеве сотрудников посольства России

«РИА Новости Украина» уточняет, что днем 7 июля в здании Россотрудничества должна была состояться презентация книги украинского историка, академика НАН Украины, директора Института археологии НАНУ Петра Толочко «Откуда пошла Русская земля». Мероприятие было сорвано националистами партии «Свобода». Около трех десятков радикалов, среди которых был бывший депутат Рады, депутат горсовета Киева Игорь Мирошниченко заняли актовый зал на втором этаже помещения. По словам очевидцев, националисты кричали «Смерть России, смерть оккупантам!», «Здесь будут представлять книгу, в которой сплошное вранье».

https://lenta.ru/news/2016/07/07/blok/
Дразнить гусей - самое любимое занятие националистичес кой сволочи. Тем более для таких , как Мирошниченко ,еще и прибыльное. Весь ужас в том, что мастерски промываются мозги молодежи.
Жалоба
 
 
-3 #65 Сибирячка. 08.07.2016 08:33
Цитирую Балуан Шолак:
Ну ладно, ладно, понимаю. Пыталась, как могла, оживить ленту, выступив в роли записного тролля-раздражителя. Только вот на эту тему уже было говорено и переговорено много. И о закупках кормовой пшеницы за рубежом в советское время и о пенсиях и о лихих девяностых. Участки под картошку, кстати, были и в 80-е. Точно помню 1985 год. Брали их почти каждый год. И сейчас есть все предпосылки, чтобы снова вспомнить труд крестьянский и поработать на свой стол. Правда, сейчас не знаю, где. На бывших пригородных полях - новостройки. Да. В середине 90-х, помню, Назарбаев на какой-то встрече осадил жалующегося на маленькие пенсии примерно так: "Родители-пенсионеры вообще должны быть на полном содержании своих детей. Для этого они их и вырастили." По логике вроде правильно, но многих тогда это покоробило. Как же так - человек же всю жизнь на государство работал?! Казахи, например, к этому относятся проще - у них обычай такой. Родители на обеспечении младшего сына, который и является наследником.
А что по поводу "бегства из деревни" в хрущевские времена. Так это ты запямятовала, видно, что это бегство началось задолго до 1917 года. На, вот тут почитай. Все популярно и доступно написано:
http://politikus.ru/articles/68382-kratkaya-istoriya-ot-rusi-moskovskoy-do-kollektivizacii-cherez-psihologiyu-krestyan.html
Почитала. Именно так, как ты сказал. Популярно и доступно. В свете этой статьи - даже коллективизация обретает дополнительную смысловую нагрузку. Понравилась статья.

По поводу бегства крестьян из села во времена Хрущева. Так или иначе, думаю закупка зерна в СССР за границей - в том числе и с этим явлением связана. Я не участвовала в обсуждениях - какое именно зерно закупали в Советском Союзе - но, согласись, имея такие земли в своем распоряжении - государство тем не менее, - его закупало! И закупало в мегаколичествах ! Статья по этой теме с цифрами.

http://ilya-shpankov.livejournal.com/19888.html


И совершенный факт - что ныне Россия зерно продает.

=============================================

Далее. Обрати внимание, что сказал Назарбаев своим пенсионерам в тяжелые для страны времена.? Можно смотреть с двух сторон. С одной - да, пенсионерам обидно такое слышать, ведь они честно на благосостояние страны отработали всю жизнь. С другой стороны, и это тоже реальность, - экономика государства не всегда позволяет повышать уровень дохода пенсионеров. И смотреть на это нужно с пониманием. Если возможностей для такого повышения нет - это значит их нет! Можно много говорить высокоморальног о и нравственного на эту тему. Денег в государственной казне от этого не прибавится.

===============================================

По поводу пенсионеров украинских. Надо понимать, и даже не просто надо! обязательно надо понимать то, что пенсионеров в стране - 12,5 млн. человек!!!!!!!! Это даже не четверть населения - это существенно выше. Государство Украина без каких-либо иных вариантов экономически не в состоянии обеспечить достойное содержание этой группе людей. Это ясно - как белый день. И в обозримом будущем по другому не будет, в какую бы сторону эта власть не поменялась. Ресурсов в стране для этого нет и не предвидится.

Соответсвенно, общество должно это понимать и жить с этой реалией. Приспосабливать ся к текущему моменту. Трудоспособное население должно отложить себе в сознание - что забота о своих стариках отныне и на неопределенный период - это их бремя. Ждать иного - нет никакого смысла. Экономика страны это не вывезет.

Однако. Я так и не увидела ни единого мнения относительно того - знает ли лично кто-нибудь тех, кто сознательно желает смерти своим предкам во имя европейского будущего? В этой связи - оставляю за собой право думать о том, что украинцы не бросят своих стариков умирать голодной смертью.

Как-то так. :-)

З.Ы. Ваджру ещё не читала. Неконда пока...
Жалоба
 
 
-3 #66 Сибирячка. 08.07.2016 08:47
Цитирую НЕСВИДОМЫЙ:
У меня пенсия под 40 штук за комуналку плачу 500руб. Это со льготами как афганцу. Хохлы сравнивайте
А чё сравнивать? Вы бы подсказали лучше правительству украинскому - где взять миллиардов по 200 гривен в месяц, чтобы у их пенсионеров такая же пенсия, как у Вас была.
Жалоба
 
 
-5 #67 Сибирячка. 08.07.2016 09:11
Цитирую Lexy:
Я очень рад, что у Вас такая уверенность в нашей безопасности. Однако лично у меня, живущего на Украине и видящего всё, что и как тут происходит, такой уверенности нет.
Здесь трибуну ВР блокируют люди в камуфляже, а генеральный прокурор вместо суда отпускает грабителей. Маму Олеся видели, как она ходит, обивает пороги? Юридическая защита на Украине, особенно для тех самых "богатых" 81% - не самое лучшее упование. Конечно, от безнадеги к кому только не пойдешь, но...
Что касается недвижимости - а на Украину цена не упала? Однако ее продолжают продавать.
"Куй деньги не отходя от кассы" (с) А после них хоть потоп.
Мне сложно выступать одинаково компетентной по всем вопросам. :-) Но...включая логику - в российской провинции недвижимость колом стоит. Люди годами квартиры продают и цена за последний год существенно снизилась. Снизилась до такой степени, что вице-премьер России публично говорит о том, что сейчас самое благодатное время для покупки жилья. Ну и....? а чё снизились-то цены? не потому ли, что спрос упал? А чё спрос упал? Не потому ли что у покупателей денег нет?

Я не рисую вам радужных картин текущей, и уж тем более будущей действительност и. Ничего хорошего нет. Думаю, если выселение из квартир за долги приобретет массовый характер - в стране будет бунт. Вряд ли до этого дойдет. Кроме того, скажу так. Если выселяют из квартир за долги коммунальные (через суд), в принципе - ничто не мешает ввести практику вообще за долги выселять. Вообщем-то - какая разница - кому ты задолжал? Поставщику тепла или банку? Кстати, российский жилищный кодекс позволяет из муниципальных квартир выселять должников (через суд тоже). Но такой практики нет. По крайней мере в нашем регионе. Хотя года 3-4 назад одну такую нанимательницу выселили. Широко в прессе местной освещалось событие. А ипотечников сколько выселяют? Поверьте мне на слово - не единичные случаи. Довольно много. У меня даже ощущение, что там на этой почве прям бизнес целый разворачивается . Реализуют-то такие квартиры через приставов и по ценам ниже рыночных. Приобретают же такие квартирки лица осведомленные. В принципе, есть и у нас механизмы собственников выселять из квартир. Но....это не практикуется. Между прочим - в России за последнее время коммунальная задолженность населения не просто расла, она росла как снежный ком. Полагаю, понимаететот момент, что подобное явление свойственно в том случае, когда доходы у населения падают. Так вот. Наше государство упростило систему взыскания долгов населения за ЖКУ. Теперь это не судебное взыскание, а приказное. Даже судебное разбирательство не предусмотрено. Это правило с 1 июня 2016 года действует. А ещё с 1 января в 2,5 раза увеличен размер пени за просрочку оплаты коммуналки. Хахлы пока до такого не додумались. Россия здесь явно опередила братьев украинцев :-)
Жалоба
 
 
+5 #68 Homo sapiens 08.07.2016 09:13
Цитирую bob123456:
отпусти меня, трава

Жалоба
 
 
+5 #69 Homo sapiens 08.07.2016 09:21
Цитирую Сибирячка.:
Пряди мелирую, иногда. Вроде для красоты. Ан нет! Эффект всё тот же!

Ну я ж обычный человек. Ретранслировать глупости тоже надо время от времени. Применительно ко мне - через пряди, видать, дурость вся и выходит... :lol:
Сибирячка, Вы не устали? Вы прямо как стахановка в этой теме. Отдохните немного. Настоятельно рекомендую
Жалоба
 
 
+4 #70 Балуан Шолак 08.07.2016 09:31
Цитирую Сибирячка.:
Почитала. Именно так, как ты сказал. Популярно и доступно. В свете этой статьи - даже коллективизация обретает дополнительную смысловую нагрузку. Понравилась статья.
Однако. Я так и не увидела ни единого мнения относительно того - знает ли лично кто-нибудь тех, кто сознательно желает смерти своим предкам во имя европейского будущего? В этой связи - оставляю за собой право думать о том, что украинцы не бросят своих стариков умирать голодной смертью.
Видишь ли, по зерну, если не ошибаюсь, речь шла о хрущевских перекосах в виде того, что упор был сделан на мясо-молочные комплексы, при этом не был отработан вопрос кормов, этим де и связан был экспорт кормового хлеба. Но не суть.
По поводу последнего, сейчас там, на Украине, вообще черт те что творится. И я, в свете событий последних двух лет и не удивлюсь, если они пожелают смерти своим старикам. Ведь, в их понимании, эти несчастные и есть те самые совки и вата, коль они помнят СССР. Не раз встречал такие античеловечески е высказывания в сети. А если дальше будет хуже и вооруженные банды начнут рамсовать на этой территории чисто за чё пожрать, то тогда вообще старикам не позавидуешь.
Жалоба
 
 
+5 #71 Зося Синицкая 08.07.2016 09:34
Иванка ты, Иванка,
сорочка вышиванка
тай на бороді ямка.
Веселий та стрункий (3 рази).
Жалоба
 
 
-1 #72 Сибирячка. 08.07.2016 09:35
Цитирую Homo sapiens:
Сибирячка, Вы не устали? Вы прямо как стахановка в этой теме. Отдохните немного. Настоятельно рекомендую
Благодарю за участие Ваше ко мне, Хомо. Крайне признательна. :lol: Устала, если честно. Даже вчера и говорила об этом.

Однако любопытно познать всё же было о том, о чем спрашивала. Так или иначе - статья в одну сторону написана - про тех, кто думает иначе - там ничего не было.

А вообще, Хомо. Хочу сказать. Творческие приходы у меня не каждый день приключаются... .Мог бы и потерпеть!. В конце-концов - ложной информации я никогда не несу. И это - абсолютный факт!. При этом, вот как раз мне любопытно сравнивать - как у вас и как у нас. И как я это делать буду в молчаливом формате?
Жалоба
 
 
+5 #73 Зося Синицкая 08.07.2016 09:35
Размышления у непарадного подъезда
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=38749
Юрий Селиванов, специально для «Инфоцентра»

о взбесившейся протоплазме
Жалоба
 
 
-2 #74 Иванна 08.07.2016 09:38
Цитирую Зося Синицкая:
Иванка ты, Иванка,
сорочка вышиванка
тай на бороді ямка.
Веселий та стрункий (3 рази).
Задорное утреннее настроение ?
Жалоба
 
 
#75 Сибирячка. 08.07.2016 09:42
Цитирую Балуан Шолак:
Видишь ли, по зерну, если не ошибаюсь, речь шла о хрущевских перекосах в виде того, что упор был сделан на мясо-молочные комплексы, при этом не был отработан вопрос кормов, этим де и связан был экспорт кормового хлеба. Но не суть.
По поводу последнего, сейчас там, на Украине, вообще черт те что творится. И я, в свете событий последних двух лет и не удивлюсь, если они пожелают смерти своим старикам. Ведь, в их понимании, эти несчастные и есть те самые совки и вата, коль они помнят СССР. Не раз встречал такие античеловеческие высказывания в сети. А если дальше будет хуже и вооруженные банды начнут рамсовать на этой территории чисто за чё пожрать, то тогда вообще старикам не позавидуешь.
По поводу зерна - почитай статью по моей ссылке. Там в 70-е годы какие-то повышенные закупы были. СССР тогда весь мир в движение привел этим (зерновой в смысле мир).

Ну вот я потому и спрашивала вчера - знает ли кто лично таких. Одно дело в сети понтиться и за чужих пенсионеров. Другое дело - когда свои старики есть. Не думаю, что на Украине масса людей, кто своим предкам смерти желает. В остальном - городским пенсионерам, конечно, будет очень тяжело без земли. Одиноким - ещё сложнее. Но, надо полагать, что основная масса пенсионеров все же будут кормить себя (да и не только себя - а всё тех же "скакунов майданных") - с домового хозяйства.
Жалоба
 
 
+3 #76 Диагноз -1984 08.07.2016 09:45
Настроение ненависти
Прошу прощения у форумчан.
Жалоба
 
 
-4 #77 Сибирячка. 08.07.2016 09:45
Ну ладна! Не буду вводить администрацию во искушение.

Останусь при этом до конца дня во мнении, что мысли мои не прошли в пустоту. :lol:

До встречи всем (не знаю - до когда, правда).
Жалоба
 
 
+5 #78 Диагноз -1984 08.07.2016 09:47
Три работы не оставляют времени на общение, только чтение.
Жалоба
 
 
+9 #79 Зося Синицкая 08.07.2016 09:48
Цитирую Иванна:
Задорное утреннее настроение ?
Вышиванку одела уже, украинка? Дуй давай на майдан. Может, пару копеек дадут. Здесь ловить нечего. А Дедушка Хо у нас в авторитете и не смей его цеплять.
Жалоба
 
 
+5 #80 Балуан Шолак 08.07.2016 09:48
Цитирую Сибирячка.:
По поводу зерна - почитай статью по моей ссылке. Там в 70-е годы какие-то повышенные закупы были. СССР тогда весь мир в движение привел этим (зерновой в смысле мир).

Ну вот я потому и спрашивала вчера - знает ли кто лично таких. Одно дело в сети понтиться и за чужих пенсионеров. Другое дело - когда свои старики есть. Не думаю, что на Украине масса людей, кто своим предкам смерти желает. В остальном - городским пенсионерам, конечно, будет очень тяжело без земли. Одиноким - ещё сложнее. Но, надо полагать, что основная масса пенсионеров все же будут кормить себя (да и не только себя - а всё тех же "скакунов майданных") - с домового хозяйства.
Да, честно мутная та статья. Особо со ссылками на это существо - Егорку Гайдара. Но да пёс с ним. Конечно, своих стариков никто не бросит. Н правильно говоришь, и одиноких немало. Им то что остается? Отвернуться к стенке и молчаливо ждать смерти?

Кстати, вопрос - вот сейчас Россия - крупнейший экспортер зерна. А кто бенефициар-то? Ну по газу мы знаем - Газпромыч, по нефти там, а по пшенице? Что-то мне этот супер-экспорт напоминает дореволюционные "всю Европу кормили, а своим - хер с маслом".
Жалоба
 
 
-8 #81 Mishacool 08.07.2016 09:52
Цитирую Сибирячка.:
Пусть так. Но тема сегодня - про пенсионеров украинских, что поставлены на грань выживания. Я напомнила, как Советский Союз своих пенсионеров "благодарил" за то, что страну из руин поднимали, когда молодыми были. Не все ведь дожили до достойной пенсии...И это - тоже наша история.
В Москве средняя пенсия 13 тыс. , примерно 6 тыс. коммуналка, допустим для ветерана труда скидка 50%, остается 10 тыс. в месяц на еду и лекарства, 333 руб. в день.

Мдя... у Вовы штаны спортивные за 85 тыс. рэ, а у Димы ботинки за полтос.

Зато российских пенсионеров никто в открытую не пиздит, так по тихому травят и квартиры отжимают. На днях одна бабулька в мусорном контейнере копалась а водила мусорщик ее не заметил и в мусорку запрессовал.

Да наши старики по сравнению с Украиной в шоколаде!
Жалоба
 
 
-2 #82 Сибирячка. 08.07.2016 09:54
Цитирую Балуан Шолак:
Да, честно мутная та статья. Особо со ссылками на это существо - Егорку Гайдара. Но да пёс с ним. Конечно, своих стариков никто не бросит. Н правильно говоришь, и одиноких немало. Им то что остается? Отвернуться к стенке и молчаливо ждать смерти?

Кстати, вопрос - вот сейчас Россия - крупнейший экспортер зерна. А кто бенефициар-то? Ну по газу мы знаем - Газпромыч, по нефти там, а по пшенице? Что-то мне этот супер-экспорт напоминает дореволюционные "всю Европу кормили, а своим - хер с маслом".
Не любопытствовала про бенефициаров. Как-нибудь на досуге. Тоже вопрос мне этот интересен. Думаю - частный бизнес, заинтересованны й в получении дохода (хотя не удивлюсь - если и здесь есть иностранные трансатлантичес кие корпорации). Так логика подсказывает. По поводу хера с маслом - государство как-то регулировать это должно. Наверняка есть какие-то показатели потребности в зерне внутри страны. Излишки - экспортируются.
Жалоба
 
 
+2 #83 Балуан Шолак 08.07.2016 09:55
Цитирую Сибирячка.:
Думаю - частный бизнес, заинтересованный в получении дохода (хотя не удивлюсь - если и здесь есть иностранные трансатлантические корпорации).
Это и есть кулаки-мироеды :lol:
Жалоба
 
 
+3 #84 Homo sapiens 08.07.2016 09:59
Цитирую Сибирячка.:
Благодарю за участие Ваше ко мне, Хомо. Крайне признательна. :lol: Устала, если честно. Даже вчера и говорила об этом.

Однако любопытно познать всё же было о том, о чем спрашивала. Так или иначе - статья в одну сторону написана - про тех, кто думает иначе - там ничего не было.

А вообще, Хомо. Хочу сказать. Творческие приходы у меня не каждый день приключаются....Мог бы и потерпеть!. В конце-концов - ложной информации я никогда не несу. И это - абсолютный факт!. При этом, вот как раз мне любопытно сравнивать - как у вас и как у нас. И как я это делать буду в молчаливом формате?
Сегодня Вас слишком много.
Жалоба
 
 
-3 #85 Сибирячка. 08.07.2016 10:01
Цитирую Mishacool:
В Москве средняя пенсия 13 тыс. , примерно 6 тыс. коммуналка, допустим для ветерана труда скидка 50%, остается 10 тыс. в месяц на еду и лекарства, 333 руб. в день.

Мдя... у Вовы штаны спортивные за 85 тыс. рэ, а у Димы ботинки за полтос.

Зато российских пенсионеров никто в открытую не пиздит, так по тихому травят и квартиры отжимают. На днях одна бабулька в мусорном контейнере копалась а водила мусорщик ее не заметил и в мусорку запрессовал.

Да наши старики по сравнению с Украиной в шоколаде!
Да тоже пытаюсь местному сообществу мысль донести о том, что российские пенсионеры не манной небесной питаются. У меня приятельница пенсию получает 6,5 тыс. руб. ну что вот делать - если самые-самые годы трудовые на разруху причлись? зарплаты там в конвертах и проч... Тоже она всю жизнь отработала. По коммуналке в РФ - если платеж за ЖКУ превышает 22 % от совокупного дохода семьи - коммуналка субсидируется. + льготники тоже есть.

И про помойки правда. У нас тоже лазят люди в мусорных контейнерах. И бомжи есть - и это в Сибири!?

Кстати. И торгуют у нас бабульки на улицах тоже. Наверное, кому-то не хватает всё же пенсии на житье.
Жалоба
 
 
-7 #86 Иванна 08.07.2016 10:03
Цитирую Зося Синицкая:
Вышиванку одела уже, украинка? Дуй давай на майдан. Может, пару копеек дадут. Здесь ловить нечего. А Дедушка Хо у нас в авторитете и не смей его цеплять.
Глупенькая ты. Ну да я не обижаюсь. Хотя, по мне, лучше послать на известные буквы,чем на майдан. Ну что же теперь поделаешь, если мои дедушки и бабушки украинцы, папа, мама украинцы ,видимо и я не англичанка,не ефиопка.И уж точно не дегенератка, как выразился вышеупомянутый форумчанин. "У вас в авторитете" может быть кто угодно, но не у меня.
Жалоба
 
 
-1 #87 Сибирячка. 08.07.2016 10:05
Цитирую Homo sapiens:
Сегодня Вас слишком много.
Да всё, друг мой. Ухожу уже. У меня дак вообще впечатление осталось - что меня не слишком много, а фактически только я и есть.

Неделя тяжелая была. Сегодня - отоспалась часов до 11 утра. Вот, пока мозги не закипели - с вами и потусила. :-) Сказать-то есть что - ну видете же!!!!!!!! Другой бы радовался, а Вы все меня попрекаете за многословье...!
Жалоба
 
 
+5 #88 Диагноз -1984 08.07.2016 10:06
Ни разу "помощь ЗАПАДА" не была России на пользу. Мы всё так-же
идём по-кругу, за морковкой. : - Может хватит?
Нам на Украине
ришёл п---е
Но ведь боль и страдания от этого касаются всех?
Мы пытаемся (не все, не всегда, не везде) изменить хоть что-то!
Жалоба
 
 
+5 #89 Балуан Шолак 08.07.2016 10:06
Цитирую Сибирячка.:
Да тоже пытаюсь местному сообществу мысль донести о том, что российские пенсионеры не манной небесной питаются. У меня приятельница пенсию получает 6,5 тыс. руб. ну что вот делать - если самые-самые годы трудовые на разруху причлись? зарплаты там в конвертах и проч... Тоже она всю жизнь отработала. По коммуналке в РФ - если платеж за ЖКУ превышает 22 % от совокупного дохода семьи - коммуналка субсидируется. + льготники тоже есть.

И про помойки правда. У нас тоже лазят люди в мусорных контейнерах. И бомжи есть - и это в Сибири!?

Кстати. И торгуют у нас бабульки на улицах тоже. Наверное, кому-то не хватает всё же пенсии на житье.
А я и говорю, нечего на государство надеяться, все равно обманут. Я вот свои пенсионные (10% ежемесячно) рассматриваю как дополнительный налог и если честно - вообще не надеюсь, что их когда-то увижу. Работать больше, зарабатывать, вкладывать в недвижимость, пока есть возможность. Вот примерная жизненная установка моего поколения, уже заработавшего себе минимальную государственную пенсию (те, кто трудовой стаж начал до 1998 года).
Жалоба
 
 
+4 #90 Дедушка Хо 08.07.2016 10:08
Цитирую Иванна:
Слушай, да ты достал! Я - украинка. И не смей лепить дегенератские ярлыки, в противном случае ты демонстрируешь дегеративность!
Что обидно быть дегенераткой и тупицей? Тогда пиши по украински, помогает, потому что если пишешь по русски подтверждаешь что тупица и дура, не красиво как то получается, не патриотично.

По твоим меркам я тоже украинцм должен быть, но не есть, потому что не дегенерат как ты.
Жалоба
 
 
+1 #91 Сибирячка. 08.07.2016 10:09
Цитирую Балуан Шолак:
Это и есть кулаки-мироеды :lol:
С другой стороны - важен результат! страна зерном обеспечена. Ещё и экспортирует. Я как бэ не против, чтобы кто-то в этой жизни был богат.

А вот с крупно-рогатым скотом пролетели. Шустрые белорусы во время российских санкций суетнулись - и свое поголовье увеличили. Поставляют в Россию молочную продукцию и говядину. ну....это уже совсем другая история, для другого раза. :-)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-6 #92 Вольдемар Голодный 08.07.2016 10:10
Доброе утро.
Автор статьи неправильно указывает на виновных. В бедственном положении пенсионеров он обвиняет украинские власти. Но причина - в плачевном состоянии украинской экономики.
Уровень экономик развитых стран таков, что 6 млн. работающих людей вполне могут обеспечить продуктами питания и всем необходимым себя и еще 12 млн. пенсионеров по современным стандартам. Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика, вдобавок подорванная "реформами". По большому счету, в бедственном положении пенсионеров виноваты сами пенсионеры, не сумевшие за время своей работы создать эффективную экономику. Это расплата за недуманье, за всеобщий "одобрямс", за то, что позволили себя обмануть и сами обманывали других в интересах советской номенклатуры.
Кстати, насколько я понимаю, уровень минимальной украинской пенсии в 1000 грн примерно то же, что и уровень советской пенсии 30 руб., которую многие получали в начале 60-ых годов. По современным меркам это мало, но по сравнению с 1913 годом...
На месте россиян я бы не особенно кичился высоким уровнем их зарплат и пенсий. Сейчас этот уровень имеет нефтегазовую природу. Если россияне нефтедоллары не только потребляют, но и используют для развития экономики, это хорошо. Я имею в виду реальное развитие, а не бутафорское, которое для виду. Ибо, в противном случае, российские пенсионеры в будущем могут столкнуться с той же проблемой, что украинские в настоящем.
Жалоба
 
 
-2 #93 Сибирячка. 08.07.2016 10:11
Цитирую Балуан Шолак:
А я и говорю, нечего на государство надеяться, все равно обманут. Я вот свои пенсионные (10% ежемесячно) рассматриваю как дополнительный налог и если честно - вообще не надеюсь, что их когда-то увижу. Работать больше, зарабатывать, вкладывать в недвижимость, пока есть возможность. Вот примерная жизненная установка моего поколения, уже заработавшего себе минимальную государственную пенсию (те, кто трудовой стаж начал до 1998 года).
Да, Балуан! Всё правильно!

Прощаюсь на этом.
Жалоба
 
 
+4 #94 Дедушка Хо 08.07.2016 10:13
Цитирую Сибирячка.:
Да тоже пытаюсь местному сообществу мысль донести о том, что российские пенсионеры не манной небесной питаются. У меня приятельница пенсию получает 6,5 тыс. руб. ну что вот делать - если самые-самые годы трудовые на разруху причлись? зарплаты там в конвертах и проч... Тоже она всю жизнь отработала. По коммуналке в РФ - если платеж за ЖКУ превышает 22 % от совокупного дохода семьи - коммуналка субсидируется. + льготники тоже есть.

И про помойки правда. У нас тоже лазят люди в мусорных контейнерах. И бомжи есть - и это в Сибири!?

Кстати. И торгуют у нас бабульки на улицах тоже. Наверное, кому-то не хватает всё же пенсии на житье.
Чем всю жизнь занималась ваша знакомая что у неё такая пенсия? То что она не работала это понятно.
Жалоба
 
 
+4 #95 Homo sapiens 08.07.2016 10:14
Цитирую Mishacool:
В Москве средняя пенсия 13 тыс. , примерно 6 тыс. коммуналка, допустим для ветерана труда скидка 50%, остается 10 тыс. в месяц на еду и лекарства, 333 руб. в день.

Мдя... у Вовы штаны спортивные за 85 тыс. рэ, а у Димы ботинки за полтос.

Зато российских пенсионеров никто в открытую не пиздит, так по тихому травят и квартиры отжимают. На днях одна бабулька в мусорном контейнере копалась а водила мусорщик ее не заметил и в мусорку запрессовал.

Да наши старики по сравнению с Украиной в шоколаде!
Да? А сколько стоят часы Луценка? Или сумочка укродепутатши? Я вчера выкладывал видео Шария о трансфармации депутатов Украины.
Знаете, какой откат берут волонтеры? Могу просветить - 30%. А взятка укровояка, который хочет попасть на блокпост? Скажу-от 20 до 100 тыс. грн.

в издании "Украинская правда" была опубликована новость о том, что на блокпосту возле Курдюмовки Донецкой области, за пропуск с человека или транспортного средства, требуют от 50 до 450 гривен. "Пункты, где оформляются пропуска, переполнены людьми, которые занимают очереди стоят в ней несколько дней", - заявил один из волонтеров.
http://roadcontrol.org.ua/node/2489

Жалоба
 
 
+3 #96 Homo sapiens 08.07.2016 10:16
Есть еще видео о батальйоне Киев-2. Кто хочет-пусть поищет. Много интересного, если отбросить патриотический налет
Жалоба
 
 
-5 #97 Иванна 08.07.2016 10:20
Цитирую Дедушка Хо:
Что обидно быть дегенераткой и тупицей? Тогда пиши по украински, помогает, потому что если пишешь по русски подтверждаешь что тупица и дура, не красиво как то получается, не патриотично.

По твоим меркам я тоже украинцм должен быть, но не есть, потому что не дегенерат как ты.
Могу по-украински, могу по-русски - не проблема. Только это ничего не подтверждает. И если ты видишь корень зла и всех проблем в языке и национальности, то говорить не о чем. Не хочу уподобляться тебе, обзывать не буду.
Жалоба
 
 
+4 #98 Homo sapiens 08.07.2016 10:22
Цитирую Вольдемар Голодный:
Доброе утро.
Автор статьи неправильно указывает на виновных. В бедственном положении пенсионеров он обвиняет украинские власти. Но причина - в плачевном состоянии украинской экономики.
Уровень экономик развитых стран таков, что 6 млн. работающих людей вполне могут обеспечить продуктами питания и всем необходимым себя и еще 12 млн. пенсионеров по современным стандартам. Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика, вдобавок подорванная "реформами". По большому счету, в бедственном положении пенсионеров виноваты сами пенсионеры, не сумевшие за время своей работы создать эффективную экономику. Это расплата за недуманье, за всеобщий "одобрямс", за то, что позволили себя обмануть и сами обманывали других в интересах советской номенклатуры.
Кстати, насколько я понимаю, уровень минимальной украинской пенсии в 1000 грн примерно то же, что и уровень советской пенсии 30 руб., которую многие получали в начале 60-ых годов. По современным меркам это мало, но по сравнению с 1913 годом...
На месте россиян я бы не особенно кичился высоким уровнем их зарплат и пенсий. Сейчас этот уровень имеет нефтегазовую природу. Если россияне нефтедоллары не только потребляют, но и используют для развития экономики, это хорошо. Я имею в виду реальное развитие, а не бутафорское, которое для виду. Ибо, в противном случае, российские пенсионеры в будущем могут столкнуться с той же проблемой, что украинские в настоящем.
А почему вдруг плачевное состояние экономики? Почему при Януковиче оно не было таковым?
Жалоба
 
 
+6 #99 Homo sapiens 08.07.2016 10:22
Цитирую Иванна:
Могу по-украински, могу по-русски - не проблема. Только это ничего не подтверждает. И если ты видишь корень зла и всех проблем в языке и национальности, то говорить не о чем. Не хочу уподобляться тебе, обзывать не буду.
Так скажите нам в чем же корень всех проблем?
Жалоба
 
 
-3 #100 Сибирячка. 08.07.2016 10:26
Цитирую Дедушка Хо:
Чем всю жизнь занималась ваша знакомая что у неё такая пенсия? То что она не работала это понятно.
Хо! Не верно! Помимо работы на заводе, после сокращения - предприниматель ством занималась. В России ещё и такая проблема была для этой группы лиц - в налоговой какая-то база за начало девяностых улетела. Если кто квитанции об оплате налогов не просохатил - доказать, что ты был предпринимателе м и налоги платил - фактически невозможно. Много таких знаю. Скажите, а кто думал в начале 90-х, что эти квитанции хранить до пенсии нужно?

Кроме того. В полный рост ещё не стуканула проблема тех, кто ныне и ранее зарплату в конверте получает. Эта группа населения так и будет потом по 6,5 тыс руб пенсии получать. Поверьте мне здесь. Оснований полагать, что будет по другому - нет ни единых.
Жалоба
 
 
+3 #101 Дедушка Хо 08.07.2016 10:26
Цитирую Вольдемар Голодный:
Доброе утро.
Автор статьи неправильно указывает на виновных. В бедственном положении пенсионеров он обвиняет украинские власти. Но причина - в плачевном состоянии украинской экономики.
Уровень экономик развитых стран таков, что 6 млн. работающих людей вполне могут обеспечить продуктами питания и всем необходимым себя и еще 12 млн. пенсионеров по современным стандартам. Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика, вдобавок подорванная "реформами". По большому счету, в бедственном положении пенсионеров виноваты сами пенсионеры, не сумевшие за время своей работы создать эффективную экономику. Это расплата за недуманье, за всеобщий "одобрямс", за то, что позволили себя обмануть и сами обманывали других в интересах советской номенклатуры.
Кстати, насколько я понимаю, уровень минимальной украинской пенсии в 1000 грн примерно то же, что и уровень советской пенсии 30 руб., которую многие получали в начале 60-ых годов. По современным меркам это мало, но по сравнению с 1913 годом...
На месте россиян я бы не особенно кичился высоким уровнем их зарплат и пенсий. Сейчас этот уровень имеет нефтегазовую природу. Если россияне нефтедоллары не только потребляют, но и используют для развития экономики, это хорошо. Я имею в виду реальное развитие, а не бутафорское, которое для виду. Ибо, в противном случае, российские пенсионеры в будущем могут столкнуться с той же проблемой, что украинские в настоящем.
Вольдемар, сравнение нужно проводить по уровню жизни человека, простой перерасчёт не действует поскольку не учитываются не монетарные доходы в виде бесплатной медицины и много другого, поэтому если делать перерасчёт то 1000 гривен равны примерно 10 рублям в 60-е годы при Советском Союзе. Вообще лучшее сравнение это квартплата, поскольку это отражение отношения к пенсионеру и человеку со стороны государства. Но даже по хлебу и молоку можно посчитать тоже, главное не забывать не монетарную часть. По хлебу и молоку соотношение 1000гр равна 15-20 рублям в 80-х.
Жалоба
 
 
+9 #102 Oxygen 08.07.2016 10:26
Цитирую Homo sapiens:
Так скажите нам в чем же корень всех проблем?
~~~~~~
Хомо,ты че не понимаешь???→→→ → Путин виноват:-):-):-):-):-)
~~~~~~
Приветствую сообщество!
Жалоба
 
 
+3 #103 Дедушка Хо 08.07.2016 10:34
Цитирую Иванна:
Могу по-украински, могу по-русски - не проблема. Только это ничего не подтверждает. И если ты видишь корень зла и всех проблем в языке и национальности, то говорить не о чем. Не хочу уподобляться тебе, обзывать не буду.
Вы подтверждаете что вы дура самостоятельно, я просто вам на это указываю. Никогда не считал и не считаю что следствие недоразвитости украинцев как то язык и типа национальность основанная на политических взглядах являются злом или его корнем. Всё украинское является признаком дегенерации и воровства чужой истории. Поэтому вы и пишите по русски и думаете по русски, но считаете себя украинкой, это и есть суть недоразвитости умственной и просто интеллектуально й всех без исключения украинцев. Учите историю, мать вашу.
Жалоба
 
 
+4 #104 Oxygen 08.07.2016 10:34
Эти укродебилы не понимают что через пару тройку десяток лет сами станут стариками...вре мя летит быстро. И к ним будет отношение еще хуже!!! Будущая моложежь,воспит анная в духе укронацизма вспомнит " покращення" революций и этих рэволюционЭров ,когда они станут стариками, будут закапывать живьем.
Общество,которо е так относится к своим старикам ,без хотябы уважения, обречено на вымирание.
Жалоба
 
 
+4 #105 сахалинка 08.07.2016 10:34
Цитирую Дедушка Хо:
Чем всю жизнь занималась ваша знакомая что у неё такая пенсия? То что она не работала это понятно.
Обстоятельства могут быть разные. В России всем неработающим пенсионерам с маленькой пенсией доплачивают до прожиточного минимума по региону и есть субсидия по коммуналке.
Мы отошли от патриархальной семьи, когда старшее поколение нянчило внуков и правнуков, кормило кур и т.д., вело дом, позволяя молодым работать. Теперь все поврозь, а это в тяжелые времена всегда трудно.
Жалоба
 
 
-1 #106 Иванна 08.07.2016 10:36
Цитирую Homo sapiens:
Так скажите нам в чем же корень всех проблем?
Хорошо бы ответить коротко, да не получится. Сомневаюсь , что Вас действительно интересует мое мнение по этому поводу.
Жалоба
 
 
+3 #107 Дедушка Хо 08.07.2016 10:37
Цитирую Сибирячка.:
Хо! Не верно! Помимо работы на заводе, после сокращения - предпринимательством занималась. В России ещё и такая проблема была для этой группы лиц - в налоговой какая-то база за начало девяностых улетела. Если кто квитанции об оплате налогов не просохатил - доказать, что ты был предпринимателем и налоги платил - фактически невозможно. Много таких знаю. Скажите, а кто думал в начале 90-х, что эти квитанции хранить до пенсии нужно?

Кроме того. В полный рост ещё не стуканула проблема тех, кто ныне и ранее зарплату в конверте получает. Эта группа населения так и будет потом по 6,5 тыс руб пенсии получать. Поверьте мне здесь. Оснований полагать, что будет по другому - нет ни единых.
Значит она работала на свой карман, налоги не платила, пенсионерам денег через налоги не давала. Извиняюсь, тогда это её личная вина что пенсия такая.
Жалоба
 
 
+4 #108 Oxygen 08.07.2016 10:38
Цитирую Иванна:
Хорошо бы ответить коротко, да не получится. Сомневаюсь , что Вас действительно интересует мое мнение по этому поводу.
Ну почему же?? Все во внимании. Слушаем укроверсию происходящего бедлама в некогда стране...Причем внимательно!!! Начинай.
Жалоба
 
 
+2 #109 сахалинка 08.07.2016 10:38
Цитирую Mishacool:
В Москве средняя пенсия 13 тыс. , примерно 6 тыс. коммуналка, допустим для ветерана труда скидка 50%, остается 10 тыс. в месяц на еду и лекарства, 333 руб. в день.

Мдя... у Вовы штаны спортивные за 85 тыс. рэ, а у Димы ботинки за полтос.

Зато российских пенсионеров никто в открытую не пиздит, так по тихому травят и квартиры отжимают. На днях одна бабулька в мусорном контейнере копалась а водила мусорщик ее не заметил и в мусорку запрессовал.

Да наши старики по сравнению с Украиной в шоколаде!
Вы считаете , что президент за свою работу слишком много получает?
Жалоба
 
 
+4 #110 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.07.2016 10:39
Цитирую Сибирячка.:
Между тем. О пенсионерах советских. О тех, кто в годы молодые пахал в колхозах за "палочки".

Я не буду брать какие-то статьи или искать статистику. Расскажу что сама слышала с уст советской пенсионерки - моей бабушки, 1920 года рождения. С 16 лет в колхозе работала. Без выходных, праздничных, отпусков и декретов. В 1956 году в Сибирь из центральной России жить переехали. И на пенсию она уже у нас здесь выходила по возрасту. Почти 40 лет стажа трудового. Жила она с нами и много чего рассказывала. В детстве меня всегда забавляли её истории о том, что она всю жизнь за палочки отработала. Никаких денег в колхозе не платили. Долго понять не могла - что за шутки такие?! Какие-то мифические палочки? Оказалось - это трудодни так записывали. И не только ей одной. Всей стране, а точнее - всем колхозникам. Ещё вспомнила, что что-то они там "за сорок километров" продавать ходили на рынок из подсобного хозяйства (вероятно - чтобы деньги были в виде наличности, одеваться то тоже надо было во что-то). Если ближе к сути, а именно к размеру пенсии её - по состоянию на 1989 год это была сумма в размере 41 рубль. Мама говорила, что изначально её пенсия была 9 руб., потом 13 руб. и уже в 80-х достигла уровня 41 рубля! Наверное люди по достижениям Советского Союза компетентные скажут, что на эти деньги можно было прожить....Может и можно было. Только вот огород бабуля садила 40 соток. И скотину держала. Так что с голоду точно не умерла бы. Но...она здоровьем обижена не так сильно была. Могла себе позволить. Кроме того - одна она никогда не жила. Всегда при детях. А как другие - не знаю....Вероятно также, огородами. Кстати, уже в постсоветские времена пенсию более-менее подтянули. Она у нас Путина ещё застигла. Всегда радовалась, как ребенок - когда к пенсии прибавка была. Уж очень её обижала эта ситуация - что всю жизнь в колхозе отработала, включая годы войны - а пенсию путнюю так и "не заработала", в отличие от горожан-песионеров и участников индустриализации страны....

Добавлю здесь, пожалуй. Смерти, правда, не помню чтобы кто-то нахлебникам, свое уже отработавшим желал...Это да! как-то всегда почет и уважение к старикам было. и до сих пор жалко их. приходится периодически всё же слышать, что жалуются бабульки на маленькую пенсию. Да и в магазинах видеть приходится как они ходят и высматривают товар подешевле...Вчера буквально на глаза попала такая на кошачьи кормах. Там скидка была на какой-то вид корма - так она реально как ребенок обрадовалась этому! А корма-то очень не дешевые, в принципе. Вот и думаю после этого. Магазины периодически такие скидки безумные на товар устраивают. А потом продают как ни в чем не бывало по заоблачным ценам. Собственно, своими накрутками торговыми и хитросплетениями - по сути то они вот с таких вот бабушек деньги выкачивают... а государство где? В советские времена торговая накрутка максимальная была 25 процентов - и то в ресторанах...
Насчет пенсии -брешешь ты как сучка подзаборная. В 70-е и тем более в 80-е годы пенсии были значительно больше, чем 41 рублей. Насколько я помню тогда самые маленькие пенсии у неквалифицирова нных работников, типа, уборщиц, дворников были около 70 рублей. У других категорий работников и колхозников особенно квалифицированн ых, пенсии были не менее 100 рублей. А в 80-е годы значительно выше. Так что не брехай.
Жалоба
 
 
+3 #111 Homo sapiens 08.07.2016 10:41
Цитирую Дедушка Хо:
Вы подтверждаете что вы дура самостоятельно, я просто вам на это указываю. Никогда не считал и не считаю что следствие недоразвитости украинцев как то язык и типа национальность основанная на политических взглядах являются злом или его корнем. Всё украинское является признаком дегенерации и воровства чужой истории. Поэтому вы и пишите по русски и думаете по русски, но считаете себя украинкой, это и есть суть недоразвитости умственной и просто интеллектуальной всех без исключения украинцев. Учите историю, мать вашу.
Ну я бы не сказал категорично так обо всех, но людей, которые разучились думать, большинство. Пример. Сегодня в кабинете собрался народ и начали разговор о политике, в частности, о войне.
Так вот, речь зашла о волонтерах и их финансировании. Тут же был поднят вопрос откуда у волонтеров появились машины.
Одна дама искренне, с верой в голосе, вещала, что машину волонтерка купила за свои деньги, благо у мужа бизнес.
А то, что на машине написано Волонтерская деятельность, ее ничуть не смутило. И то, что машина появилась год назщад-тоже нормально. Вот и вся недолга.
Жалоба
 
 
+5 #112 Oxygen 08.07.2016 10:41
Когда человек по возрасту ( или по стажу льготному) собирается на песию,он собирает все документы где в своей жизни работал и справки о зарплатах и отчислениях. Если таковых нет--- значит и пенсия соответствующая .
Жалоба
 
 
+5 #113 Homo sapiens 08.07.2016 10:41
Цитирую Иванна:
Хорошо бы ответить коротко, да не получится. Сомневаюсь , что Вас действительно интересует мое мнение по этому поводу.
Интересует, раз я задал вопрос.
Жалоба
 
 
+5 #114 Зося Синицкая 08.07.2016 10:45
Цитирую Иванна:
Глупенькая ты. Ну да я не обижаюсь. Хотя, по мне, лучше послать на известные буквы,чем на майдан. Ну что же теперь поделаешь, если мои дедушки и бабушки украинцы, папа, мама украинцы ,видимо и я не англичанка,не ефиопка.И уж точно не дегенератка, как выразился вышеупомянутый форумчанин. "У вас в авторитете" может быть кто угодно, но не у меня.
Сама такая. Украинец - это не этническое понятие. Украинец - это приверженец идеи украинства, а украинство - это мерзость и дегенератизм. Теперь понятно?
Жалоба
 
 
+7 #115 Дедушка Хо 08.07.2016 10:45
Цитирую Иванна:
Хорошо бы ответить коротко, да не получится. Сомневаюсь , что Вас действительно интересует мое мнение по этому поводу.
Мы все немножко уже психиатры, с этой точки зрения нам интересно, мы следим за вашей деградацией и способами её оправдания.
Кстати, вот по поводу языка, Хомо совершенно прекрасно говорит на одном из западно русских диалектов, который только человек несведущий может назвать диалектом украинского языка, потому что этот диалект уже существовал, когда украинского языка не было вообще.
Жалоба
 
 
+2 #116 Homo sapiens 08.07.2016 10:45
Цитирую Oxigen:
Когда человек по возрасту ( или по стажу льготному) собирается на песию,он собирает все документы где в своей жизни работал и справки о зарплатах и отчислениях. Если таковых нет--- значит и пенсия соответствующая.
Есть еще такой момент, ув. Кислород. многие предприятия разорены. Документации в архивах нет. Часто архивов как таковых нет. В большинстве случаетв трудовой архив только на бумаге.
А пенсионный требует кроме записи в трудовой справку с каждого места работы с копиями приказов и ведомостей отчислений за заявленный период.
У меня вообще такое впечатление, что у пенсионного есть негласный приказ начислять пенсий как можно меньше.
И не только у пенсионного, но и у отделов по соц. выплатам.
Кстати, раньше у многодетных семей были льготы по оплате комуналки и субсидии. Сейчас нужно выбирать что-то одно.
Да и МВФ, судя по публикациям, требует сократить соц. стандарты.
Жалоба
 
 
+12 #117 SVOI 08.07.2016 10:45
Цитирую Вольдемар Голодный:
Доброе утро.
Автор статьи неправильно указывает на виновных. В бедственном положении пенсионеров он обвиняет украинские власти. Но причина - в плачевном состоянии украинской экономики.
Уровень экономик развитых стран таков, что 6 млн. работающих людей вполне могут обеспечить продуктами питания и всем необходимым себя и еще 12 млн. пенсионеров по современным стандартам. Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика, вдобавок подорванная "реформами". По большому счету, в бедственном положении пенсионеров виноваты сами пенсионеры, не сумевшие за время своей работы создать эффективную экономику. Это расплата за недуманье, за всеобщий "одобрямс", за то, что позволили себя обмануть и сами обманывали других в интересах советской номенклатуры.
Кстати, насколько я понимаю, уровень минимальной украинской пенсии в 1000 грн примерно то же, что и уровень советской пенсии 30 руб., которую многие получали в начале 60-ых годов. По современным меркам это мало, но по сравнению с 1913 годом...
На месте россиян я бы не особенно кичился высоким уровнем их зарплат и пенсий. Сейчас этот уровень имеет нефтегазовую природу. Если россияне нефтедоллары не только потребляют, но и используют для развития экономики, это хорошо. Я имею в виду реальное развитие, а не бутафорское, которое для виду. Ибо, в противном случае, российские пенсионеры в будущем могут столкнуться с той же проблемой, что украинские в настоящем.
Это просто замечательно . Пропаганда в действии .
Смею Вам напомнить что СССР не существует уже четверть века и у Украины было время построить правильную экономику . Особенно улыбнула фраза ( Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика,) Неполенитесь и посмотрите экономические выкладки Украинской ССР .
И конечно во всём виноваты пенсионеры - работали и жили в своё время неправильно ... А как Вы думаете следующие поколение что о Вас сегодняшних в Украине скажет - Вы правильно живёте ?
Жалоба
 
 
+6 #118 Homo sapiens 08.07.2016 10:47
Цитирую Дедушка Хо:
Мы все немножко уже психиатры, с этой точки зрения нам интересно, мы следим за вашей деградацией и способами её оправдания.
Кстати, вот по поводу языка, Хомо совершенно прекрасно говорит на одном из западно русских диалектов, который только человек несведущий может назвать диалектом украинского языка, потому что этот диалект уже существовал, когда украинского языка не было вообще.
Хомо еще знает польский и русский. Насчет диалектов, то сейчас происходит массовое насаждание именно закарпатского диалекта. Даже не галицийского.
Жалоба
 
 
-4 #119 Иванна 08.07.2016 10:47
Цитирую Дедушка Хо:
Вы подтверждаете что вы дура самостоятельно, я просто вам на это указываю. Никогда не считал и не считаю что следствие недоразвитости украинцев как то язык и типа национальность основанная на политических взглядах являются злом или его корнем. Всё украинское является признаком дегенерации и воровства чужой истории. Поэтому вы и пишите по русски и думаете по русски, но считаете себя украинкой, это и есть суть недоразвитости умственной и просто интеллектуальной всех без исключения украинцев. Учите историю, мать вашу.
Национальность и политические взгляды людей ни в одной стране, ни в один период истории не были полностью взаимосвязанным и понятиями . Ты не знал об этом ? Рада сообщить. Учи и ты историю. Но хочу поблагодарить , настроение поднял. Злой, агрессивный - просто ух! Автомат в зубы - и на ДНР, если бы я могла, была бы уже там!
Жалоба
 
 
-9 #120 Вольдемар Голодный 08.07.2016 10:48
Цитирую Homo sapiens:
А почему вдруг плачевное состояние экономики? Почему при Януковиче оно не было таковым?
Плачевное состояние экономики Украины в ее сырьевой направленности. Просто за годы Советской власти мы научились только добывать сырье и его первичной переработке. Остальное делали лучше на Западе, поэтому там это сейчас и делают.
Такое плачевное состояние началось с Советской власти и продолжается по сей день. Было и при Януковиче. При Советской власти плачевное состояние экономики скрывалось пропагандой. К этой пропаганде люди настолько привыкли, что и до сих пор не видят правды.
После Януковича плачевное состояние экономики еще больше усугубилось из-за войны. В войне виноваты русские и украинские националисты.
Жалоба
 
 
+4 #121 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.07.2016 10:50
Цитирую Иванна:
Слушай, да ты достал! Я - украинка. И не смей лепить дегенератские ярлыки, в противном случае ты демонстрируешь дегеративность!
Это что за свидомитско-хох ляцкое чмо? А ну-ка доложи - кто такая и нах на сайт приперлась? Здается мне что под этим бабско-западенс ко-хохляцким ником Слизь здесь балуется.... Решил в очередной раз сменить маску -в этот раз под "нацепил" морду тетки и продолжает гадить...
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #122 Дедушка Хо 08.07.2016 10:53
Цитирую Иванна:
Национальность и политические взгляды людей ни в одной стране, ни в один период истории не были полностью взаимосвязанными понятиями . Ты не знал об этом ? Рада сообщить. Учи и ты историю. Но хочу поблагодарить , настроение поднял. Злой, агрессивный - просто ух! Автомат в зубы - и на ДНР, если бы я могла, была бы уже там!
Украинец это политическая партия позже переросшая в типа национальность, которой обозвали русских, русинов. Учите историю не по бебику, многое поймёте если понималка есть.
Жалоба
 
 
-5 #123 Иванна 08.07.2016 10:54
Цитирую Зося Синицкая:
Сама такая. Украинец - это не этническое понятие. Украинец - это приверженец идеи украинства, а украинство - это мерзость и дегенератизм. Теперь понятно?
Этническое. И точка.
Жалоба
 
 
+3 #124 Дедушка Хо 08.07.2016 10:55
Цитирую Homo sapiens:
Хомо еще знает польский и русский. Насчет диалектов, то сейчас происходит массовое насаждание именно закарпатского диалекта. Даже не галицийского.
Ну, вы известный полиглот, я за это вас уважаю, в том числе.
Жалоба
 
 
-7 #125 Вольдемар Голодный 08.07.2016 10:58
Цитирую SVOI :
Это просто замечательно . Пропаганда в действии .
Смею Вам напомнить что СССР не существует уже четверть века и у Украины было время построить правильную экономику . Особенно улыбнула фраза ( Но от СССР Украине досталась неэффективная экономика,) Неполенитесь и посмотрите экономические выкладки Украинской ССР .
И конечно во всём виноваты пенсионеры - работали и жили в своё время неправильно ... А как Вы думаете следующие поколение что о Вас сегодняшних в Украине скажет - Вы правильно живёте ?
От СССР неэффективная экономика досталась всем постсоветским странам. Может, Украина на их фоне и выглядела получше, но не на фоне западных стран.
Между прочим, я для этого и пытаюсь разобраться, чтобы не выглядеть дураком в глазах следующего поколения.
Жалоба
 
 
+7 #126 Зося Синицкая 08.07.2016 10:58
Цитирую Иванна:
Этническое. И точка.
Ползи лесом, слизень!
Жалоба
 
 
+6 #127 Дедушка Хо 08.07.2016 10:59
Цитирую Иванна:
Этническое. И точка.
Иванна, вы этническая дура, вот теперь можно и точку поставить и всё что угодно во всей глубине смысла слова - поставить.

Опять бракованный товар прислали.
Жалоба
 
 
-7 #128 Иванна 08.07.2016 10:59
Цитирую Homo sapiens:
Интересует, раз я задал вопрос.
Извините за пошлость, "бабло побеждает все"- вот и весь корень. Это коротко. Но слава Богу, не все продается.
Жалоба
 
 
-8 #129 Вольдемар Голодный 08.07.2016 11:03
Цитирую Ю.Г.:
Насчет пенсии -брешешь ты как сучка подзаборная. В 70-е и тем более в 80-е годы пенсии были значительно больше, чем 41 рублей. Насколько я помню тогда самые маленькие пенсии у неквалифицированных работников, типа, уборщиц, дворников были около 70 рублей. У других категорий работников и колхозников особенно квалифицированных, пенсии были не менее 100 рублей. А в 80-е годы значительно выше. Так что не брехай.
Пенсии у колхозников определял колхоз. На эти пенсии положение о минимальной пенсии не распространялос ь. Поэтому, не бреши сам.
Жалоба
 
 
+7 #130 Oxygen 08.07.2016 11:03
Цитирую Иванна:
Извините за пошлость, "бабло побеждает все"- вот и весь корень. Это коротко. Но слава Богу, не все продается.
Ты себе противоречишь.→ → Раз " бабло побеждает все", значит продается ВСЕ! Имеет значение цена вопроса?. Вот укруинцы продались за печенюшки. Как то писатель вещал,что закончились дешевые хохлы,а остались дорогие. Он ошибался....
Жалоба
 
 
+5 #131 Дедушка Хо 08.07.2016 11:06
Цитирую Иванна:
Извините за пошлость, "бабло побеждает все"- вот и весь корень. Это коротко. Но слава Богу, не все продается.
Бабло побеждает любовь матери к ребёнку?
Бабло побеждает самопожертвован ие ради друга, товарища, любимой ... , .. ?
Бабло побеждает веру в высшую справедливость?
Иванна, если бы вы были музчиной я бы вас назвал выблядком, причём тупым. Может у вас хоть щетина есть ? А то в падежах я слаб.
Жалоба
 
 
-2 #132 Иванна 08.07.2016 11:09
Цитирую Зося Синицкая:
Ползи лесом, слизень!
А "приползла" я сюда не вчера и ,пожалуй , не" уползу". Я думаю, ты чего-то недопоняла.Я не собираюсь противопоставля ть себя всей честной компании, за последние три года я прочла здесь много важного и интересного. И тебя я считала единомышленнице й. Опускаться до оскорблений не буду , не так воспитана.Но "украинец" и "украинство"в теперешнем свете понятия не близкие.
Жалоба
 
 
+4 #133 Дедушка Хо 08.07.2016 11:09
Цитирую Вольдемар Голодный:
Пенсии у колхозников определял колхоз. На эти пенсии положение о минимальной пенсии не распространялось. Поэтому, не бреши сам.
Пенсии определялись колхозом если человек не принимал достаточно времени в работе этого самого колхоза или если человек много больше других сделал за время работы в колхозе. А вам милее уравниловка.
Жалоба
 
 
+7 #134 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.07.2016 11:10
Слышь, придурок Оглодалый! Я ведь жил и в 70-е и в 80-е годы и знаю точно какие пенсии были в это время у колхозников. А с какого ты хера придумал что пенсии колхозникам в СССР устанавливал колхоз? Если ты тупое брехливое чмо - то лучше заткнись и не повторяй брехню. Деньги, кстати говоря, колхозникам платили и в 50-е и 60-е годы - так что не надо брехать что "палочками-труд однями" только "расплачивались " . Причем платили не только за работу, но и за погибших во время ВОВ родственников. Да, суммы были небольшие, но деньги колхозникам тоже платили тогда. А в 80-е годы пенсии были не менее 100 рублей. Плюс огороды и подсобные хозяйства.
Жалоба
 
 
-3 #135 Иванна 08.07.2016 11:15
Цитирую Дедушка Хо:
Бабло побеждает любовь матери к ребёнку?
Бабло побеждает самопожертвование ради друга, товарища, любимой ... , .. ?
Бабло побеждает веру в высшую справедливость?
Иванна, если бы вы были музчиной я бы вас назвал выблядком, причём тупым. Может у вас хоть щетина есть ? А то в падежах я слаб.
В том то и дело, что не побеждает. И пока жива буду на этом стоять. Меня спросили про корень зла(не ты кстати)- я ответила. Просьба маленькая :хватит пошлить.
Жалоба
 
 
+5 #136 Дедушка Хо 08.07.2016 11:15
Цитирую Иванна:
А "приползла" я сюда не вчера и ,пожалуй , не" уползу". Я думаю, ты чего-то недопоняла.Я не собираюсь противопоставлять себя всей честной компании, за последние три года я прочла здесь много важного и интересного. И тебя я считала единомышленницей. Опускаться до оскорблений не буду , не так воспитана.Но "украинец" и "украинство"в теперешнем свете понятия не близкие.
Если одно проистекает из другого это конечно не близкие понятия особенно в этническом смысле, поэтому украинствующие отцы основатели в сплошь и рядом русские люди, иногда поляки дающие быдлу альтернативный взгляд, для собственной пользы, иногда эмигранты за долю малую. Извините, вам платят больше чем жрицам на окружной или такса такая же? Интересуюсь поскольку у вас мышление и принципы одинаковы, а значит и оплата должна быть сопоставимой.
Жалоба
 
 
+5 #137 SVOI 08.07.2016 11:17
Цитирую Вольдемар Голодный:
От СССР неэффективная экономика досталась всем постсоветским странам. Может, Украина на их фоне и выглядела получше, но не на фоне западных стран.
Между прочим, я для этого и пытаюсь разобраться, чтобы не выглядеть дураком в глазах следующего поколения.
Ох уж мне эта слепая вера в западную экономику :-)
Разбираться конечно надо и даже нужно , но когда же Вы перейдёте от разрушения к созиданию . Пора уже .
Жалоба
 
 
+6 #138 Дедушка Хо 08.07.2016 11:19
Цитирую Иванна:
В том то и дело, что не побеждает. И пока жива буду на этом стоять. Меня спросили про корень зла(не ты кстати)- я ответила. Просьба маленькая :хватит пошлить.
Иванна, не пишите глупости и не проповедуйте идиотизм, тогда никто не сможет сказать что вы дура или идиотка. Это же так просто.
Жалоба
 
 
+4 #139 Homo sapiens 08.07.2016 11:20
Цитирую Вольдемар Голодный:
Плачевное состояние экономики Украины в ее сырьевой направленности. Просто за годы Советской власти мы научились только добывать сырье и его первичной переработке. Остальное делали лучше на Западе, поэтому там это сейчас и делают.
Такое плачевное состояние началось с Советской власти и продолжается по сей день. Было и при Януковиче. При Советской власти плачевное состояние экономики скрывалось пропагандой. К этой пропаганде люди настолько привыкли, что и до сих пор не видят правды.
После Януковича плачевное состояние экономики еще больше усугубилось из-за войны. В войне виноваты русские и украинские националисты.
Итак, смотрим промышленность Украины в СССР. Если не брать сырьевую, выглядит это примерно так

Металлургическая[править | править вики-текст]
Основная статья: Металлургия Украины
Среди отраслей обрабатывающей промышленности выделялась чёрная металлургия. УССР — одна из ведущих металлургически х баз СССР. В 1984 году доля УССР в общесоюзном производстве чёрных металлов составляла: готового проката — 35,7 %, стальных труб — 34,1 %, свыше 1/3 производства стали и готового проката СССР. Производство железа на территории Украины известно с 7-5 веков до н. э. Заводское производство чёрных металлов на Украине начало развиваться в последние 30 лет XIX века одновременно с промышленной разработкой каменного угля в Донбассе и железных руд в Кривбассе и Керченском бассейне. Первая доменная печь появилась в начале XIX века (Луганск), первый завод, работающий на местном коксе — в 1872 году (Юзовка), первый металлургически й завод полного цикла — в 1887 году (Днепропетровск ). В годы первых пятилеток на территории УССР появились новые гиганты отрасли: заводы «Запорожсталь», «Азовсталь», «Криворожсталь» , «Днепроспецстал ь» (первый электрометаллургически й завод качественных сталей), Никопольский Южнотрубный завод, Запорожский ферросплавный завод и другие. В общем объёме промышленного производства металлургическа я (в том числе горно-металлургическа я) промышленность занимала 11,0 %

Машиностроение[править | править вики-текст]
Ведущая отрасль промышленности по количеству занятых рабочих (28,3 % на 1984 год) и по производству валовой продукции: в общем объёме промышленного производства машиностроение занимало 30,5 % (1990 год, в настоящее время — около 13-14 %). УССР занимала одно из ведущих мест в выпуске многих видов продукции машиностроения (на 1984 год): 100 % роторных экскаваторов, кукурузо- и свёклоуборочных комбайнов, 95,4 % угольных очистительных комбайнов, 40,5 % доменного и сталеплавильног о оборудования, около 47 % силовых трансформаторов , 33,8 % прокатного оборудования, 24 % крупных электрических машин и т. д.

Химическая[править | править вики-текст]
Химическая и нефтехимическая промышленность включала производство минеральных удобрений, серной кислоты, соды, пластических масс, химических волокон, красителей, резинотехническ их изделий и другого (Северодонецк, Донецк, Житомир, Винница, Одесса и другие). В 1984 году доля УССР в общесоюзном производстве составляла: минеральных удобрений — 15,5 %, химических средств защиты растений — 23,9 %, серной кислоты — 17,5 %, кальцинированно й соды — 25,3 %, каустической соды — 16,4 %, химических волокон — 13 %. Первое промышленное предприятие отрасли возникло в 1892 году (Донецкий (ныне Лисичанский) содовый завод), однако производство некоторых видов продукции (порох, селитра, соли, щёлочи) известно на территории республики с давних времён. В общем объёме промышленного производства химическая промышленность занимала 5,5 % (1990 год, в настоящее время — около 5-7 %).

и т.д.

источник- Википедия.

Плохо Вы в школе экономическую географию учили
Жалоба
 
 
+9 #140 Oxygen 08.07.2016 11:22
Цитирую Дедушка Хо:
Бабло побеждает любовь матери к ребёнку?
Бабло побеждает самопожертвование ради друга, товарища, любимой ... , .. ?
Бабло побеждает веру в высшую справедливость?
Иванна, если бы вы были музчиной я бы вас назвал выблядком, причём тупым. Может у вас хоть щетина есть ? А то в падежах я слаб.
~~~~
Хо ,а чему вы удивляетесь и знаки ??? разбрасываете?: -) У украинцев все так. Матери посылают и благословояют своих сыновей на бойню!!! Им обещали " тыщувдень" + рабов,землю и т.д. Матери знают,что их выблядки тут марадерствуют не гнушаясь даже поношеным женским нижним бельем,я уже не говорю за золотые украшения,телев изоры и даже отбитую плитку с розетками!
О каком самопожертвован ии вы говорите?? Даже трупы карателей не забираются по убедительной просьбе нашей армии. Продолжают лежать и вонять.
Майданутые верили в " высшую справедливость " подолаты корупцию и олигархив и тем неменее скакали за баблосы. Посему →→→ на некраине баблосы рулят небратьями. Продали страну,а теперь удивляются...
Жалоба
 
 
+1 #141 Homo sapiens 08.07.2016 11:22
Цитирую Дедушка Хо:
Иванна, вы этническая дура, вот теперь можно и точку поставить и всё что угодно во всей глубине смысла слова - поставить.

Опять бракованный товар прислали.
Давайте не будем опускаться до оскорблений. Челоек высказал свое мнение. Для этого и существует сайт.
Человек чувствует себя этническим украинцем и это его право. Главное-я хочу понять что именно человек вкладывает в понятие этнического украинца.

Вот, хорошее интервью Владимира Мединского



Украинство как идеология-абсол ютное зло. Но, Украина просуществовала больше 70 лет и не так просто перестроить сознание. Главное-не кто человек, а что он делает.
Не будем уподобляться великим украм.
Жалоба
 
 
#142 Иванна 08.07.2016 11:26
Цитирую Дедушка Хо:
Если одно проистекает из другого это конечно не близкие понятия особенно в этническом смысле, поэтому украинствующие отцы основатели в сплошь и рядом русские люди, иногда поляки дающие быдлу альтернативный взгляд, для собственной пользы, иногда эмигранты за долю малую. Извините, вам платят больше чем жрицам на окружной или такса такая же? Интересуюсь поскольку у вас мышление и принципы одинаковы, а значит и оплата должна быть сопоставимой.
Рада и счастлива, что обращаетесь наконец-то на вы. Но откуда вам известны мои принципы и мышление? Странный разговор получился.
Жалоба
 
 
+4 #143 Дедушка Хо 08.07.2016 11:27
Цитирую Ю.Г.:
Слышь, придурок Оглодалый! Я ведь жил и в 70-е и в 80-е годы и знаю точно какие пенсии были в это время у колхозников. А с какого ты хера придумал что пенсии колхозникам в СССР устанавливал колхоз? Если ты тупое брехливое чмо - то лучше заткнись и не повторяй брехню. Деньги, кстати говоря, колхозникам платили и в 50-е и 60-е годы - так что не надо брехать что "палочками-трудоднями" только "расплачивались" . Причем платили не только за работу, но и за погибших во время ВОВ родственников. Да, суммы были небольшие, но деньги колхозникам тоже платили тогда. А в 80-е годы пенсии были не менее 100 рублей. Плюс огороды и подсобные хозяйства.
Юрий Николаевич, всё зависело от колхоза и его успехов. Моя Бабушка умерла в 1969, пенсия у неё была около 40 рублей, но дело в том что у неё практически не было колхозного стажа, а у деда пенсия была около 70 он всю жизнь проработал в колхозе. Кстати тогда у маы была зарплата от 70 до 90, у отца 110-140 без квартальных премий и тринадцатой. Просто вспомнилось как они с дядей Колей за рюмкой хвалились где лучше работать.
Жалоба
 
 
+5 #144 Олег 08.07.2016 11:28
О московских пенсионерам, на примере тещи
Сумма 19 тысяч
Скидка на коммуналку 50% как пенсионеру (насколько знаю это при условии что в квартире не прописаны другие люди работоспособног о возраста)
Бесплатный проезд во всех видах общественной транспорта
Бесплатный вход в музеи
Скидка в магазинах на продукты по социальной карте москвича
Скидка на жд транспорт 25% при достижении 60лет

Но это Москва. В других регионах может быть иначе. Зависит от субсидий местных пенсионерам
Жалоба
 
 
+3 #145 Дедушка Хо 08.07.2016 11:29
Цитирую Oxigen:
~~~~
Хо ,а чему вы удивляетесь и знаки ??? разбрасываете?:-) У украинцев все так. Матери посылают и благословояют своих сыновей на бойню!!! Им обещали " тыщувдень" + рабов,землю и т.д. Матери знают,что их выблядки тут марадерствуют не гнушаясь даже поношеным женским нижним бельем,я уже не говорю за золотые украшения,телевизоры и даже отбитую плитку с розетками!
О каком самопожертвовании вы говорите?? Даже трупы карателей не забираются по убедительной просьбе нашей армии. Продолжают лежать и вонять.
Майданутые верили в " высшую справедливость " подолаты корупцию и олигархив и тем неменее скакали за баблосы. Посему →→→ на некраине баблосы рулят небратьями. Продали страну,а теперь удивляются...
Кислород, я не удивляюсь, но не понимаю как можно быть такими опущенцами. Искренне, иногда.
Жалоба
 
 
+3 #146 Максим 08.07.2016 11:30
Во время протестов в Далласе убиты четверо полицейских, еще 11 ранены, сообщает местное управление полиции.
В ходе беспорядков неизвестные открыли прицельный огонь по стражам порядка в районе Дилэй-плаза. По данным Fox News, трое из пострадавших полицейских находятся в критическом состоянии.
Шеф полиции Дэвид Браун пояснил, что снайперов было двое, сотрудникам правоохранитель ных органов удалось "загнать в угол" одного из подозреваемых. Он также отметил, что подозреваемые угрожали взорвать бомбу в центре Далласа...
© http://stranavstrech.ru/groups/glas-naroda-6148/vo-vremya-protestov-v-dallase-ubiti-chetvero-policeyskih-eshe-11-raneni-soobshaet-mestnoe-upravlenie-policii/
Жалоба
 
 
+6 #147 Дедушка Хо 08.07.2016 11:33
Цитирую Homo sapiens:
Давайте не будем опускаться до оскорблений. Челоек высказал свое мнение. Для этого и существует сайт.
Хомо, но ведь это двойные стандарты, я то же высказал исключительно своё мнение. Я вас конечно уважаю, но тут дело принципа - либо пиво и водка либо чай и конфеты, потому что пиво и конфеты это не наше сочетание.
Жалоба
 
 
+4 #148 Дедушка Хо 08.07.2016 11:39
Цитирую Иванна:
Рада и счастлива, что обращаетесь наконец-то на вы. Но откуда вам известны мои принципы и мышление? Странный разговор получился.
То как человек думает отражается в том как он пишет и что пишет. Вы этого не замечаете потому, что вам этого не объяснял никто. Теперь вам объяснили но принципам никто обучать не будет. Я всего в одном предложении обратился на ты поскольку вы сами соизволили перейти на ты. Перечитайте свои посты и убедитесь сами.
Жалоба
 
 
+3 #149 Homo sapiens 08.07.2016 11:40
Цитирую Иванна:
Рада и счастлива, что обращаетесь наконец-то на вы. Но откуда вам известны мои принципы и мышление? Странный разговор получился.
Так расскажите нам о своем мышлении. Именно это я и хочу понять.
Жалоба
 
 
+4 #150 Homo sapiens 08.07.2016 11:41
Цитирую Дедушка Хо:
Хомо, но ведь это двойные стандарты, я то же высказал исключительно своё мнение. Я вас конечно уважаю, но тут дело принципа - либо пиво и водка либо чай и конфеты, потому что пиво и конфеты это не наше сочетание.
Тут соглашаюсь полностью.
Тем более вижу, что госпожа Иванна не хочет открыть нам свое видение событий.
Жалоба
 
 
+7 #151 Homo sapiens 08.07.2016 11:53
Улыбнуло

Послание президента Турецкой Республики Реджепа Эрдогана, направленное Владимиру Путину, глубоко возмутило представителей элиты Украины. Особенно элиту опечалил извинительный характер обращения. Говорят даже, что существует тайное письмо из Киева в Стамбул, в котором местные власти упрекают турецкого лидера в предательстве, или по-украински – в зраде.
Из ленты новостей.

Славних прадідів великих правнуки погані!
Т.Г.Шевченко.

Здравствуй, «зрадник» Эрдогане!
Вот хотим в недобрый час
Объявить тебе «догану»,
Проще – выговор от нас.

Мы – казацкие потомки
(Атаман у нас Госдеп)
Заявляем прямо, громко:
Ты подводишь нас, Реджеп!

Ну какие извиненья?
Кремль, Путин – это зло.
Если ты другого мненья,
Туркам так не повезло!

Ты на ворога Россию
Лучше выступи войной.
Нет, не сам. Как мы, красиво,
У народа за спиной.

Действуй, хлопче, без сомнений!
Путин – главный корень бед,
Всех вулканов извержений
И паденья всех комет.

Мы имеем одну радость,
Утешение одно –
Про Соседку ляпнуть гадость,
Камень бросить ей в окно.

Петь дразнилки и кривляться,
Огрызаться «сам дурак!».
Ну а ты вдруг извиняться,
Эрдоган, нельзя же так!

Если ты не сменишь тона
В политической игре,
Мы восстание притонов
Подготовим в Анкаре.

Ведь в гаремах, круче танков,
(Это вам не баловство)
Украинские гражданки
Составляют большинство.

На тебя в своей стране мы
Спустим СМИ, лихих людей.
В мире нет, Реджеп, страшнее
Наших «медий» и бл..дей.

Ты сломал нам все расклады,
Ты возник, как конь в пальто.
Если Кремль не центр ада,
Мы тогда, выходит, кто?

Воры? Горе Украины?
Лишь кровавый балаган?
Мира рушится картина,
Понимаешь, Эрдоган!

Тут кругом и так нам туго,
Вон британец крикнул «йес!»,
И английская подруга
Стала драпать из ЕС.

Значит, Кэмерон – вражина,
Он – сотрудник ФСБ.
Хочешь, также Украина
Будет думать о тебе?

Нет, решим, давай уж сразу,
Мы в одном, брат, корабле,
И для нас немного газа
Попроси, Реджеп, в Кремле.

И ещё одной деталью
Смой позор с родной земли –
Нам бесплатные в Анталью
Ты путёвочки пришли.

Не пришлёшь, тогда врагами,
Свой маршрут сменив и цель,
Мы с народными деньгами
Станем ездить в Куршевель.

http://odnarodyna.org/node/36467
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #152 Дедушка Хо 08.07.2016 11:56
Цитирую Homo sapiens:
Тут соглашаюсь полностью.
Тем более вижу, что госпожа Иванна не хочет открыть нам свое видение событий.
Так пиво и водка или чай и конфеты? Предлагаю начать с водки. А Иванна то такое, пришла ушла сказала и забыли. Я вот печку вчера затопил, холодно однако.
Жалоба
 
 
+2 #153 Зося Синицкая 08.07.2016 11:59
УкрЭнерго объявил о повышении цен на электроэнергию с 2016 года и запрете экономителей
Главным событием июля стало заявление главы УкрЭнерго о повышении тарифов за электроэнергию на 95%-160% с 1 сентября 2016 года во всех регионах и областях Украины.

По заявлению главы УкрЭнерго основанием для повышения тарифов стала нестабильная экономическая ситуация в стране, необходимость инвестиций в инфраструктуру энергосетей и строительство новых мощностей.

Кроме того руководитель УкрЭнерго, Всеволод Ковальчук, заявил, что подготовил запрет на импорт устройств для экономии электроэнергии, в том числе устройства Electricity Saving Box. Он объяснил это тем, что данные устройства не проверялись на возможность работы в украинских электросетях. Поэтому необходимо запретить их импорт на территорию Украины.

Представитель таможенного ведомства прокомментирова л ситуацию так: "Да, действительно c 08 июля 2016 года будет запрещен импорт в Украину устройств для экономии электроэнергии."

http://official1.in.ua/rbs32/?utm_source=yandex-rsya&utm_medium=lenta.ru&utm_campaign=20015256&utm_content=2447469118&utm_term=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&yclid=3858820956720990810
Жалоба
 
 
+11 #154 Homo sapiens 08.07.2016 12:01
Цитирую Дедушка Хо:
Так пиво и водка или чай и конфеты? Предлагаю начать с водки. А Иванна то такое, пришла ушла сказала и забыли. Я вот печку вчера затопил, холодно однако.
Очень хочу водки. Нервы ни к черту. Один разговор со свидомыми и день испорчен. Шепчу слова Лаврова
Жалоба
 
 
+5 #155 Ю.Г. - Меня предали админы. Не верьте им! Прощайте.... 08.07.2016 12:02
Цитирую Дедушка Хо:
Юрий Николаевич, всё зависело от колхоза и его успехов. Моя Бабушка умерла в 1969, пенсия у неё была около 40 рублей, но дело в том что у неё практически не было колхозного стажа, а у деда пенсия была около 70 он всю жизнь проработал в колхозе. Кстати тогда у маы была зарплата от 70 до 90, у отца 110-140 без квартальных премий и тринадцатой. Просто вспомнилось как они с дядей Колей за рюмкой хвалились где лучше работать.
ув. Дедушка Хо, в 60-е и в начале 70-х вполне согласен с Вами в том что пенсии и зарплаты были такими как Вы написали. Но ведь Срячка пишет что в 1981 году в ее бабушки при стаже более 40 лет пенсия была 41 рубль. Это трындеж! Если человек работал и имел соответствующий стаж, то в 80-е годы пенсия не могла быть меньше 70 рублей. И хто у самых низкоквалифицир ованных работников.
Жалоба
 
 
+4 #156 Erich Koch 08.07.2016 12:11
Dmitry Puchkov - Разведопрос: Владимир Рогов про формирование общественного мнения
Опубликовано: 7 июл. 2016 г.

https://youtu.be/W9WzNTQMyTI
Жалоба
 
 
+4 #157 Дедушка Хо 08.07.2016 12:13
Цитирую Ю.Г.:
ув. Дедушка Хо, в 60-е и в начале 70-х вполне согласен с Вами в том что пенсии и зарплаты были такими как Вы написали. Но ведь Срячка пишет что в 1981 году в ее бабушки при стаже более 40 лет пенсия была 41 рубль. Это трындеж! Если человек работал и имел соответствующий стаж, то в 80-е годы пенсия не могла быть меньше 70 рублей. И хто у самых низкоквалифицированных работников.
Юрий Николаевич вы сами написали ключевое, для пенсии в 70 рублей, минимум - стаж. Сибирячка эту тему мусолит не впервые, насколько помню уже раз третий или четвёртый, видимо с базой аргументов не густо, а новые придумать сложно, если их нет. Это как со Сталиным и Ленином вначале казалось что хватит того что наврали, но когда люди стали интересоваться и оказалось что практически всё либо ложь, либо просто домыслы то же начался пропагандистски й тупик.
Жалоба
 
 
+4 #158 Дедушка Хо 08.07.2016 12:14
Цитирую Homo sapiens:
Очень хочу водки. Нервы ни к черту. Один разговор со свидомыми и день испорчен. Шепчу слова Лаврова
Анисовку откушать изволите, домашнюю?
Жалоба
 
 
-4 #159 Сибирячка. 08.07.2016 12:29
Цитирую Дедушка Хо:
Юрий Николаевич вы сами написали ключевое, для пенсии в 70 рублей, минимум - стаж. Сибирячка эту тему мусолит не впервые, насколько помню уже раз третий или четвёртый, видимо с базой аргументов не густо, а новые придумать сложно, если их нет. Это как со Сталиным и Ленином вначале казалось что хватит того что наврали, но когда люди стали интересоваться и оказалось что практически всё либо ложь, либо просто домыслы то же начался пропагандистский тупик.
Да успакойтесь уже с Сибирячкиным враньем. Что помню, то и говорю. На память никогда не жаловалась. Трудодни были в Сталинские времена. А пенсию моя бабуля оформляла в Сибири уже. Вполне себе допускаю, что какие-то документы могли затеряться с того колхоза, где она работала. В 80-х годах она ездила на историческую родину. У неё сестра еще там жива была, да и с племянницами она до конца дней своих связь поддерживала. Я это тоже точно помню, ибо даже листочек ей составляла, где в одном месте адреса написаны были. Так вот, она говорила, что была в тех местах, где деревеньки стояли. Ничего не осталось. Деревни умерли. Может в этом и фокус. И про какой-тио сгоревший архив ещё там было...Ну - если иметь в виду сгоревший архив, надо полагать - она не одна такая была высокобюджетная пенсионерка.

Собственно, начиная разговор я так и объявила изначально - не желаю никакие статьи поднимать. И чё? В принципе, смысл во вранье уличать, когда каждая такого рода информация проверяема. Трудов-то что стоит, почитать материалы на эту тему? Только что бы я там не вычитала - факт есть факт. 41 рубль. в месяц до конца 80-х годов. Почему я верить должна источникам, которые будут это опровергать?
Жалоба
 
 
+6 #160 Олег 08.07.2016 12:30
Опять зрада.
Усик на пресс конференции перед боксерским поединком Крым не назвал частью Украины.
Видео вставить не могу с телефона, но думаю свидомой вони будет много.
Жалоба
 
 
+7 #161 Зося Синицкая 08.07.2016 12:31
Кому нужен миф о том, что «нацизм и коммунизм – почти одно и то же»
00:51 8.07.2016 , Анатолий Вассерман
Миф о единстве нацизма с коммунизмом, в частности, выгоден тоталитарной секте «либералы»

Причина долголетия мифа о «тождестве нацизма и коммунизма» – одного, пожалуй, из самых живучих заблуждений массового сознания – именно в том, что в нём заинтересованы очень многие.

В первую очередь это обязательная «теоретическая база» пресловутого «пересмотра итогов Второй мировой войны».

Означенный же «пересмотр», также именуемый «фальсификациям и» – это всего лишь инструмент решения прикладных политических задач, реализации вполне конкретных текущих и стратегических интересов крупных мировых игроков.

***

Кроме того, в мифе заинтересованы, во-первых, те, кто в своё время старательно выращивал нацизм именно как средство против коммунизма. После 1945-го, когда звериная сущность и несостоятельнос ть нацизма были убедительно доказаны, идейные потомки тех, кто его в своё время формировал и поддерживал, естественно, попытаются отделаться от обвинений ссылками на то, что, мол, те, против кого мы нацизм поддержали, ничуть не лучше самих нацистов.

Во вторых, в этом мифе естественным образом заинтересованы все те, кто сейчас против коммунизма, и они хотят связать коммунизм с заведомо отвратительным нацизмом именно для того, чтобы иметь возможность обвинять коммунизм в тех преступлениях, в каких виновен нацизм — точно так во внутрисоветской истории Иосиф Сталин и Лаврентий Берия обвинены именно в тех массовых преступлениях, с которыми очень активно боролись. (Хотя, конечно, Сталин несёт за них ответственность – но именно как глава государства, который по определению в ответе за всё, что в этом государстве происходит; мы же в данном случае говорим о точности формулировок).

Наконец, миф о единстве нацизма с коммунизмом выгоден тоталитарной секте «либералы», которая мотивирует своё абсолютное неприятие каких бы то ни было форм коллективной деятельности и своё абсолютное неприятие каких бы то ни было иных точек зрения, кроме её собственной, ссылками на то, что иные точки зрения заведомо тоталитарные, а потому вовсе не заслуживают рассмотрения.

Хотя, как показал обширный исторический опыт, сам по себе тоталитаризм не может быть ни хорош, ни плох — по этому поводу у меня была в своё время в «Известиях» опубликована статья «Тоталитаризм — это борьба».

Тоталитаризм — это только способ концентрации всех усилий общества на одной цели, и хорош или плох может быть не тоталитаризм как средство, а именно цель, ради которой он применяем.

***

Ну, а по сути своей этот миф абсолютно ошибочен уже хотя бы потому, что нацисты дискриминируют людей на основании каких-то признаков, которые люди в принципе не могут изменить: человек не может сменить свою расовую принадлежность – а ведь именно на ней основана идеология нацизма.

Тогда как коммунизм, напротив, считает, что каждый человек может измениться во всех своих общественно значимых характеристиках , и, грубо говоря, помещик или капиталист вполне может стать непомещиком и некапиталистом — более того многие видные деятели коммунистическо го движения происходят из семей, чьё общественное положение очень далеко от бедного, и они тем не менее пошли в революцию.

И уже вот этого различия вполне достаточно, чтобы видеть явное несовпадение нацизма с коммунизмом.

Но, пожалуй, ещё важнее то, что нацизм принципиально не может добиваться блага для всех — именно потому, что считает людей изначально неравными, и добивается блага для одних за счёт других. Тогда как коммунизм ставит своей конечной целью равное благо и равное счастье для всех без исключения.

И этого тоже вполне достаточно для того, чтобы не ставить между ними знак равенства.

***

Таким образом, предметом дискуссий и изучения может быть состоятельность или несостоятельнос ть коммунизма как научной теории. Предметом дискуссий и изучения может быть советский опыт практической реализации этого учения в государственном строительстве ХХ века… Но «тождественност ь нацизма и коммунизма» никаким предметом быть не может.



Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2016/07/08/istoriya-khkh-veka/780135-komu-nuzhen-mif-o-tom-chto-natsizm-i-kommunizm-poc
Жалоба
 
 
-3 #162 Сибирячка. 08.07.2016 12:33
Цитирую Ю.Г.:
ув. Дедушка Хо, в 60-е и в начале 70-х вполне согласен с Вами в том что пенсии и зарплаты были такими как Вы написали. Но ведь Срячка пишет что в 1981 году в ее бабушки при стаже более 40 лет пенсия была 41 рубль. Это трындеж! Если человек работал и имел соответствующий стаж, то в 80-е годы пенсия не могла быть меньше 70 рублей. И это у самых низкоквалифицированных работников.
"Не могла быть" - это не аргумент. Приезжай ко мне в гости - по архивам побродим. Тогда сможешь смело говорить - была или не была. А не методом нелепого предположения. Я даже "гомоночик" её помню с металлическими закрывашечками. .. и не в 1981 г. - а до конца 80-х. а до того - написано же! 9 руб, потом 13 руб. Как на свет только народился, ей Богу. Ну поброди по интронету, чтоли в поисках "вероятности" подобных явлений.
Жалоба
 
 
+5 #163 Erich Koch 08.07.2016 12:34
varjag_2007
02:15 am July 8th, 2016

Хроники Рагнарёка


По вине Слипака-Мефисто теля погибла целая группа украинских силовиков



Украинский оперный певец Василий Слипак, который, по данным СМИ, воевал в рядах «Правого сектора» в Донбассе, погиб при попытке атаковать позиции ополчения, он сам повел силовиков в атаку http://www.vz.ru/news/2016/7/7/820277.print.html http://vz.ru/world/2016/6/29/818782.html , утверждает источник в силовых структурах ДНР.

«Слипак... 29 июня вел хаотичный обстрел позиций ДНР из стрелкового оружия, провоцируя подразделения ДНР на ответный огонь. Он повел своих товарищей в атаку», – передает его слова РИА «Новости» http://ria.ru/world/20160707/1460937538.html .

Он утверждает, что по вине Слипака погибла вся группа украинских силовиков, которых он повел в атаку. Ополчение ДНР обнаружило и передало тело Слипака представителям Киева.

В среду посол по особым поручениям министерства иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба сообщил, что украинский оперный певец Василий Слипак убит http://vz.ru/news/2016/6/29/818665.html в Донбассе; по данным СМИ, он воевал в рядах запрещенной в России радикальной группировки «Правый сектор». Сообщалось также, что Слипака убил снайпер http://vz.ru/news/2016/6/29/818767.html из крупнокалиберно й винтовки.

Позже сам снайпер Морячок рассказал о ликвидации http://vz.ru/news/2016/7/1/819166.html украинского оперного певца.

Позднее стало известно, что погибший в зоне карательной операции в Донбассе оперный певец Василий Слипак оказался http://vz.ru/news/2016/6/30/818884.html братом министра инфраструктуры Украины
Владимира Омеляна

http://varjag-2007.livejournal.com/10291308.html
Жалоба
 
 
-2 #164 Иванна 08.07.2016 12:39
Цитирую Homo sapiens:
Так расскажите нам о своем мышлении. Именно это я и хочу понять.
Попробую. В.Медынский называет себя 100% этническим украинцем , заяви он об этом здесь, заклевали бы , как меня сейчас. Но что же делать, если мою страну 25 лет назад растоптали и уничтожили. Поверьте, я не ностальгирую за Союзом, но там было много того, что хотелось бы вернуть. А то что происходит
сейчас не укладывается в голове. То, что делают с этой страной западные друзья, страшно, больно и унизительно. По моему мнению, недолго ей осталось. А теперь, позвольте о личном. У себя на работе я "сепаратистка". Имею плохою привычку высказываться вслух. Здесь чуть ли не бандеровка.Но не обвиняйте меня в двойных стандартах. Просто я выросла в семье, где разговаривали по-украински , но при этом не употребляли слово "кацап". Майдан многое прояснил, и пожалуй в этом есть даже плюс. Многие люди, которых считала друзьями, оказались по другую сторону. Забавный был случай на дне рождения моего сына, когда я пыталась объяснить, что одни бандиты пытаются вырвать власть у других, а стадо овец идет за ними покорно на убой, моя лучшая подруга , крестная мать моего сына спросила, за что я так люблю Путина. А я люблю свою Родину и по мере сил борюсь. Но тем не менее, повторюсь , я не англичанка, не эфиопка, а украинка.
Жалоба
 
 
+3 #165 Зося Синицкая 08.07.2016 12:40
В Киеве появились билборды с призывом наказать олигархов и нардепов за «сепаратизм»
Сегодня, 11:30 В нескольких районах Киева появились довольно странные билборды с угрозами в адрес олигархов и политиков, которые названы «сепаратистами» , причем с указанием конкретных фамилий.
http://infocenter-odessa.com/index.php?newsid=38810

Жалоба
 
 
-3 #166 Иванна 08.07.2016 12:40
Цитирую Дедушка Хо:
Так пиво и водка или чай и конфеты? Предлагаю начать с водки. А Иванна то такое, пришла ушла сказала и забыли. Я вот печку вчера затопил, холодно однако.
Я не забыла , уходила поработать. Обед готовила. А что скучно?
Жалоба
 
 
+5 #167 Erich Koch 08.07.2016 12:44
Сегодня.ua

Последствия мусорного коллапса во Львове: новой свалки нет, а жителям грозят вши и холера - http://www.segodnya.ua/regions/lvov/posledstviya-musornogo-kollapsa-vo-lvove-novoy-svalki-net-a-zhitelyam-grozyat-vshi-i-chuma-731364.html



23:16 - 7 июл. 2016 г.

https://twitter.com/segodnya_online/status/751298773553262593
Жалоба
 
 
+2 #168 Homo sapiens 08.07.2016 12:46
Цитирую Дедушка Хо:
Анисовку откушать изволите, домашнюю?
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/73/779/73779971_smayl_an.gif
Жалоба
 
 
+7 #169 Vaal 08.07.2016 12:46
Что-то самарским женщинам всё неймётся:
"В Минске задержана самарская ЛГБТ-активистка за шутку о тротиле в сумке"
https://lenta.ru/news/2016/07/08/joke/

Всем доброго дня
Жалоба
 
 
+8 #170 просто Мария 08.07.2016 12:47
Ну просто слов нет!!! Старики им мешают? А это ничего, что все, чем пользуются сейчас эти "гидни революционэры" построено и создано руками этих самых стариков? А это ничего, что эти самые старики бабушки и дедушки, отцы и матери этих "революционеров"?
Эти идиоты не понимают простой вещи: возраст (или старость, если угодно) это не болезнь, которой можно избежать путем ведения здорового образа жизни. А потом они по прошествии некоторого времени с искренним недоумением будут задаваться вопросом "а нас-то за що?". Да вот за это за самое! Как больно им будет! И поделом!

И, кстати, бенефис блондинки уже завершился?
Всем доброго денечка.
Жалоба
 
 
+5 #171 Erich Koch 08.07.2016 12:48
Волшебный пендель: законный владелец «Межигорья» выгнал из резиденции бомжей майдана и ветеранов АТО

02.07.15

Герои АТО, активисты майдана и прочие деятели революции гидности, уютно расположившиеся в резиденции беглого Януковича, получили внезапно волшебный пендель от настоящего хозяина Межигорья.

Как выяснилось, Янукович вовсе не врал в интервью корреспонденту ВВС, когда заявлял, что ему принадлежит в «Межигорье» лишь частный дом, который он купил на законных основаниях. Буквально через неделю после того, как активисты автомайдана показали страусам, живущим на территории «Межигорья» интервью с их бывшим кормильцем, возник реальный хозяин поместья и приказал всем бомжам убираться вон. А ведь майдауны наивно думали, что «Межигорье» давно национализирова но «именем революции», сажали там укроп, поливали цветочки и разводили живность. И вдруг вчера в нем появился «законный» собственник, который представился новым директором компании «Танталит». Он и заявил, что все, кто сейчас находятся в Межигорье – должны сдать все ключи и убираться вон с его территории…

«Сегодня утром в Межигорье приехал новый директор Танталита. В приказном порядке предложил громаде сдать все ключи и покинуть территорию. Вопрос уже к новому Генеральному прокурору! Предыдущие саботировали весь процесс - это ясно всем, а вы продолжаете?», - вопит в соцсети общественный активист Катерина Кувита.

«В итоге - не наложен даже запрет «Танталиту» на пользование Межигорьем. Януковича нет уже второй год. Клюев сбежал, а имущество Межигорья до сих пор де-юре принадлежит их ручной компании. Как вам? Слава ГПУ!!!».

Ясно, что херои революции, из гуцульских сел попавшие в «Межигорье», совсем не хотят возвращаться по месту прописки - они обжились в хоромах, больше не сморкаются в бархатные занавески и научились не мочиться мимо «золотого унитаза». И тут такой облом. Поэтому приживалки заголосили, что усадьба Януковича - это малое предприятие, которое дает работу беженцам и ветеранам АТО.

«Шутки шутками, но Межигорье и сейчас дает работу 165 украинцам, там проживают после ротации больше сотни солдат из зоны АТО, живут полсотни беженцев, в том числе дети и младенцы. И еще там - животные. Которые не виноваты, что их туда привез Тиран, а народ-победител ь этого Тирана выгнал и выбрал Нетиранов, которые до сих пор оставляют Межигорья "фирме" Танталит, на которую накопился долг в 7 миллионов гривен и не собирается его отдавать», - пишет автогонщик, а теперь журналист Мочанов.

Почему в «Межигорье» должны сидеть вояки АТО и что там делают грудные младенцы, активист Автомайдана не пояснил. Как и то, почему «Межигорье» не отдали детскому садику или детдому, как обещали на Майдане, а заселили мутными личностями. Выгнать их с барских хором не удалось даже отключив свет и газ.

Как также добавляет Мочанов, об отключении света и воды в доме Януковича младенцы и страусы из «Межигорья» уже уведомляли Администрацию Президента, однако «экологическая и гуманитарная катастрофа вокруг Межигорья не интересует - это логово тирана, пусть там все бурьяном поросте».«Без шуток, юмора и сатиры. Мы должны спасать людей не только на войне. А когда-нибудь мы должны перестать спасать, и начать создавать условия, чтобы не спасать. А жить по-новому», - резюмирует автогонщик.

Впрочем, эти рассуждения ни ему, ни бомжам с Майдана не помогут, им придется убираться в родные села. Иначе им быстро напомнят, что в Европе частная собственность священна и неприкасаема. А Украина – это самая что ни на есть европейская держава.

http://antifashist.com/item/volshebnyj-pendel-zakonnyj-vladelec-mezhigorya-vygnal-iz-rezidencii-bomzhej-majdana-i-veteranov-ato.html#ixzz4DkvJRUGw
Жалоба
 
 
+2 #172 Homo sapiens 08.07.2016 12:48
Ребят, вчера спорил с шефом на тему отдыха в Турции. Вопрос к россиянам: ребята, много ли сейчас народа рвануло в турцию или собирается туда в 2016?
Жалоба
 
 
+5 #173 Балуан Шолак 08.07.2016 12:50
Цитирую Vaal:
Что-то самарским женщинам всё неймётся:
"В Минске задержана самарская ЛГБТ-активистка за шутку о тротиле в сумке"
https://lenta.ru/news/2016/07/08/joke/

Всем доброго дня
Доброго!
А это помните, Веймер медицинский научный документ о йододефиците в Самарской области как то выкладывал.
Это все оттуда. :lol:
Жалоба
 
 
+5 #174 Дедушка Хо 08.07.2016 12:52
Цитирую Сибирячка.:
Да успакойтесь уже с Сибирячкиным враньем. Что помню, то и говорю. На память никогда не жаловалась. Трудодни были в Сталинские времена. А пенсию моя бабуля оформляла в Сибири уже. Вполне себе допускаю, что какие-то документы могли затеряться с того колхоза, где она работала. В 80-х годах она ездила на историческую родину. У неё сестра еще там жива была, да и с племянницами она до конца дней своих связь поддерживала. Я это тоже точно помню, ибо даже листочек ей составляла, где в одном месте адреса написаны были. Так вот, она говорила, что была в тех местах, где деревеньки стояли. Ничего не осталось. Деревни умерли. Может в этом и фокус. И про какой-тио сгоревший архив ещё там было...Ну - если иметь в виду сгоревший архив, надо полагать - она не одна такая была высокобюджетная пенсионерка.

Собственно, начиная разговор я так и объявила изначально - не желаю никакие статьи поднимать. И чё? В принципе, смысл во вранье уличать, когда каждая такого рода информация проверяема. Трудов-то что стоит, почитать материалы на эту тему? Только что бы я там не вычитала - факт есть факт. 41 рубль. в месяц до конца 80-х годов. Почему я верить должна источникам, которые будут это опровергать?
В Сталинские времена были изнасилования и убийства, развейте и эту мысль, но учтите что и во времена Трумена тоже были и во времена Черчиля аналогично и во времена наполеона, Путина, Обамы Меркель, .............. , причём повсеместно, во всех странах мира, а пенсии были только в СССР. Вот почему в европе такой проблемы тогда не было, да потому что пенсий не было.
Жалоба
 
 
+6 #175 Vaal 08.07.2016 12:55
Цитирую Homo sapiens:
Ребят, вчера спорил с шефом на тему отдыха в Турции. Вопрос к россиянам: ребята, много ли сейчас народа рвануло в турцию или собирается туда в 2016?
Пока нет.
По деньгам получается дорого. Чартеров нет.
Жалоба
 
 
+8 #176 Олег 08.07.2016 12:56
Цитирую Иванна:
Вас никто не оскорбляет за вашу национальность.
Речь о другом. О том что ни один из ваших предков сто лет назад не имел понятия что он украинец. Поэтому само название украинец в плане этноса это странно. Это как жирафы, которых вдруг стали бы называть антилопами.
И второе. Понятие украинец и украинство носит ярко выраженный политический окрас. При этом, этот окрас выбирает в себя черты фашизма, русофобства, нетерпимости к иной точки зрения и т.д.
В результате называя себя украинцем человек как бы соглашается со всей этой политической грязью, которая его сопровождает.

А вообще забавно и грустно, когда человек говорит, что он украинец потому что его родители, деды украинцы, но при этом забывает про прадедов и более древних пращуров. У жирафа не родятся антилопы, даже через сто лет.
Подумайте об этом.
Жалоба
 
 
+6 #177 Дедушка Хо 08.07.2016 12:57
Цитирую Иванна:
Я не забыла , уходила поработать. Обед готовила. А что скучно?
Иванна, скучно с вами, без вас прекрасно.
Жалоба
 
 
+4 #178 Ольга. olga ch 08.07.2016 12:57
Сообщество! Приветствую!

Опять узнала новое. Новое мерзкое слово "эйджизм". Гладкое и гадкое. Вроде бы ничего такого...

Страшно уродам называть вещи на родном, понятном языке.

Я такое слово знаю - убийство старшего поколения.

Точка.
__________________________________________________________________________________

А теперь, факты, вернее, законы Российской Федерации, касающиеся наших пенсионеров.

Утомляет вранье, которое здесь втирают.

Читаем. И понимаем, что Пенсионеры у нас в мармеладе.


Напомним, что налоговые и иные послабления предоставляются как на федеральном, так и на региональном уровне. Следовательно, помимо общегосударстве нных льгот, пенсионеры Москвы могут рассчитывать и на меры социальной поддержки, установленные столичными властями.

Это важно: досрочный выход на пенсию не влияет на состав и размер льготного пенсионного обеспечения.

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ

Имущест венный налог

Согласно ст. 407 Налогового кодекса России, все пенсионеры освобождаются от налога на недвижимое имущество. Освобождению от уплаты подлежит только один объект по каждому из видов недвижимости. Это значит, что, имея в собственности разные виды имущества (квартиру, жилой дом, хозяйственную постройку, гараж), платить имущественный налог вообще не придется. Однако при наличии, к примеру, двух жилых домов льгота предоставляется только на один дом.

Заявление о получении льготы и документ, подтверждающий соответствующее право заявителя (пенсионное удостоверение), нужно лично представить в налоговый орган по местонахождению имущества.

Обратите внимание! Заявление о выборе конкретного объекта, подлежащего освобождению от уплаты налога, необходимо подать до конца третьего квартала. После этого срока при отсутствии заявления льготный вычет будет предоставлен на объект с наибольшей суммой исчисленного налога.

Освобождение от НДФЛ по некоторым видам доходов

Не облагаются налогом на доходы физических лиц:
любые пенсионные выплаты;
стоимость санаторно-курор тных путевок, а также медицинского обслуживания и лечения лица, вышедшего на пенсию, при условии их оплаты средствами бывшей организации-раб отодателя(п.п. 9-10 ст. 217 НК РФ);
материальная помощь, а также суммы возмещения или оплаты стоимости лекарств, полученные пенсионером от бывшего работодателя, но не более четырех тысяч рублей по каждому из оснований (п. 28 ст. 217 НК РФ).

Выгоды для работающих пенсионеров

Трудовое законодательств о содержит только две преференции для граждан, достигших пенсионного возраста, но продолжающих трудовую деятельность:
1.
согласно ст. 80 Трудового кодекса России, данные лица освобождены от обязанности двухнедельной отработки после подачи заявления об увольнении по причине выхода на пенсию;

2.
ст. 128 ТК РФ предоставляет право на дополнительный ежегодный неоплачиваемый отпуск без объяснения причин – сроком до двух недель.


МЕСТНЫЕ ПРЕФЕРЕНЦИИ ДЛЯ МОСКВИЧЕЙ

Оплата ЖКХ


Столичным законодательств ом предоставляются следующие льготы одиноким пенсионерам в Москве по оплате жилья (п. 7 ст. 8 Закона города Москвы №70 от 03 ноября 2004 г.):
освобождение от внесения платы за вывоз мусора;
ежемесячная компенсация части оплаты услуг телефонной внутригородской связи (на сумму 190 рублей – см. Постановление Правительства Москвы №42-ПП от 30 января 2007 г.).

К сожалению, иные льготы пенсионерам по ЖКХ в Москве не предусматриваются. Однако если размер оплаты жилищно-коммуна льных услуг превышает установленный нормативами процент от совокупного семейного дохода (в столице он варьируется от 3 до 10 % в зависимости от суммы дохода), плательщикам предоставляется право оформления субсидии. По указанному вопросу необходимо обращаться в территориальный отдел Центра жилищных субсидий Москвы. Кроме того, есть возможность оформить услугу через интернет-портал городских услуг pgu.mos.ru.

Социальная доплата к пенсии

Граждан е, сумма пенсионного обеспечения которых не достигает размера прожиточного минимума, имеют законное право на получение дополнительной выплаты. Для ее оформления следует обратиться в отдел соцзащиты по адресу своего проживания. Порядок назначения доплаты регламентируетс я Постановлением Правительства Москвы №1268-ПП от 17 ноября 2009 г.

Это важно: работающие пенсионеры вне зависимости от размера пенсии права на указанную доплату не имеют.

Бесплатные и льготные лекарства

Лицам, получающим минимальную пенсию и проходящим амбулаторное лечение, предоставляется 50% льгота при покупке лекарств по рецепту врача, а по некоторым видам заболеваний (например, диабет или онкология) медикаменты должны отпускаться бесплатно (см. приложения №№ 1, 2 к Постановлению Правительства РФ №890 от 30 июля 1994 г.).


Читать подробнее http://subsidii.net/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8/%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC/item/646-%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5-2016.html на сайте subsidii.net
Жалоба
 
 
+5 #179 Vaal 08.07.2016 12:59
Обалдеть:
"Чистая прибыль Сбербанка по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в январе-июне 2016 года выросла в 2,8 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила 229,4 миллиарда рублей. Об этом в четверг, 7 июля сообщает пресс-служба кредитной организации."
То-то Греф (глава Сбербанка) вопит о необходимости приватизации банка.
Жалоба
 
 
+5 #180 Дедушка Хо 08.07.2016 13:00
Цитирую Олег:
[quote name="Иванна"]

Вас никто не оскорбляет за вашу национальность.
Речь о другом. О том что ни один из ваших предков сто лет назад не имел понятия что он украинец. Поэтому само название украинец в плане этноса это странно. Это как жирафы, которых вдруг стали бы называть антилопами.
И второе. Понятие украинец и украинство носит ярко выраженный политический окрас. При этом, этот окрас выбирает в себя черты фашизма, русофобства, нетерпимости к иной точки зрения и т.д.
В результате называя себя украинцем человек как бы соглашается со всей этой политической грязью, которая его сопровождает.

А вообще забавно и грустно, когда человек говорит, что он украинец потому что его родители, деды украинцы, но при этом забывает про прадедов и более древних пращуров. У жирафа не родятся антилопы, даже через сто лет.
Подумайте об этом.
И трепетные лани тоже не родятся. +++++++++++++++ +++++++++++++++ +++++++
Жалоба
 
 
+3 #181 Ольга. olga ch 08.07.2016 13:02
Важный момент!

Социальные службы работают безупречно:

- внимательные;
- вежливые;
- очередей нет;
- о каких-либо изменениях или недоразумениях предупреждают и предлагают наиболее удобный вариант решения вопроса;
- отличные базы данных.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+7 #182 Homo sapiens 08.07.2016 13:11
Цитирую Дедушка Хо:
В Сталинские времена были изнасилования и убийства, развейте и эту мысль, но учтите что и во времена Трумена тоже были и во времена Черчиля аналогично и во времена наполеона, Путина, Обамы Меркель, .............. , причём повсеместно, во всех странах мира, а пенсии были только в СССР. Вот почему в европе такой проблемы тогда не было, да потому что пенсий не было.
Во времена великой депрессии в США (и я об этом уже неоднократно писал) правительством США за основу были взяты социальные стандарты СССР.
Да и вообще капитализм никогда не заботился о социалке. Пример-Франция недавно. Реформа трудового законодательств а.

https://m.aftershock.news/node/37500
Жалоба
 
 
-4 #183 Иванна 08.07.2016 13:12
Цитирую Олег:
[quote name="Иванна"]

Вас никто не оскорбляет за вашу национальность.
Речь о другом. О том что ни один из ваших предков сто лет назад не имел понятия что он украинец. Поэтому само название украинец в плане этноса это странно. Это как жирафы, которых вдруг стали бы называть антилопами.
И второе. Понятие украинец и украинство носит ярко выраженный политический окрас. При этом, этот окрас выбирает в себя черты фашизма, русофобства, нетерпимости к иной точки зрения и т.д.
В результате называя себя украинцем человек как бы соглашается со всей этой политической грязью, которая его сопровождает.

А вообще забавно и грустно, когда человек говорит, что он украинец потому что его родители, деды украинцы, но при этом забывает про прадедов и более древних пращуров. У жирафа не родятся антилопы, даже через сто лет.
Подумайте об этом.
Я понимаю , о чем вы. Видимо , мне стоит называться древлянкой . Или полянкой . А может, мои были из кривичей... А Ваши откуда будут? А может они у нас общие, пращуры? Блин, ненавижу спорить. А всего лишь отреагировала на слово "дегенерат"
Жалоба
 
 
+2 #184 Ольга. olga ch 08.07.2016 13:12
Цитирую Homo sapiens:
Ребят, вчера спорил с шефом на тему отдыха в Турции. Вопрос к россиянам: ребята, много ли сейчас народа рвануло в турцию или собирается туда в 2016?
Я уже писала о Турции.

В Турцию и во время запрета ездили те, у кого родственники или недвижимость.
Родственников навещают.
Недвижимость выставляют на продажу - сильное падение цены, ибо в России все, у кого мозг есть, поняли, что Туряндия - дохлая крыса!

Свежие новости от главы пресс-центра турбизнеса в Российской Федерации:

- неделя отдыха 5 звезд - около 100 тысяч рублей.

- чартеров нет и когда будут неизвестно;

- те турагенства, что выставили путевки, к вечеру уже убрали со своих сайтов.

Ничтожно малое количество россиян, а это еще вопрос россиян ли?, так как у нас мигрантов полным-полно и не все они дворники, ломанется в Туряндию.
Причины я указала выше.
Жалоба
 
 
+5 #185 Homo sapiens 08.07.2016 13:17
Немного не в тему, но...Почему вдруг всех потянуло на извинения и объяснения. Вчера Тони Блер выл в стиле Ахеджаковой Простите нас, иракцы, мы ошиблись...

Тони Блэр, который в качестве премьер-министр а Британии принимал решение об участии в иракской кампании, сказал, что готов нести ответственность за все ошибки, сделанные в ходе кампании.
"Я приму полную ответственность за любые ошибки - без каких-либо исключений или оправданий".
В то же время Блэр сказал, что принимал это решение из лучших побуждений и в уверенности, что оно служит интересам Британии.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/07/160706_ru_s_chilcot_blair

Теперь Керри уже полез за объяснениями

«Я полагаю, без нашей помощи на каждом этапе этого пути, особенно в те первые дни, и без санкций против России, без единства Европы и США, без нашего давления на (президента РФ Владимира) Путина – кто знает, кто бы маршировал по улицам Киева сегодня, и кто знает, какое бы кровопролитие могло бы произойти в этой борьбе», – сказал Керри.
По его словам, США «делают то, что они делают лучше всего: помогают людям быть тем, кем они хотят быть». Госсекретарь уточнил, что это подразумевает, в частности, защиту прав человека и верховенство права.
http://www.vz.ru/news/2016/7/7/820340.html

К чему бы это?
Жалоба
 
 
+7 #186 Керчанин 08.07.2016 13:19
Цитирую Иванна:
Попробую. В.Медынский называет себя 100% этническим украинцем , заяви он об этом здесь, заклевали бы , как меня сейчас. Но что же делать, если мою страну 25 лет назад растоптали и уничтожили. Поверьте, я не ностальгирую за Союзом, но там было много того, что хотелось бы вернуть. А то что происходит
сейчас не укладывается в голове. То, что делают с этой страной западные друзья, страшно, больно и унизительно. По моему мнению, недолго ей осталось. А теперь, позвольте о личном. У себя на работе я "сепаратистка". Имею плохою привычку высказываться вслух. Здесь чуть ли не бандеровка.Но не обвиняйте меня в двойных стандартах. Просто я выросла в семье, где разговаривали по-украински , но при этом не употребляли слово "кацап". Майдан многое прояснил, и пожалуй в этом есть даже плюс. Многие люди, которых считала друзьями, оказались по другую сторону. Забавный был случай на дне рождения моего сына, когда я пыталась объяснить, что одни бандиты пытаются вырвать власть у других, а стадо овец идет за ними покорно на убой, моя лучшая подруга , крестная мать моего сына спросила, за что я так люблю Путина. А я люблю свою Родину и по мере сил борюсь. Но тем не менее, повторюсь , я не англичанка, не эфиопка, а украинка.
Термины "украинец/украи нка" существуют со времен ССср, вобщем, прижились и использовались для обозначения национальности жителей усср. И если бы некоторая часть украинцев не вела себя слишком по-украински и не навязывала остальным кро-галицийскую идеологию, то и слова "украинец/украи нка" не вызывали бы волну негатива у остальных. Рекомендую термин малоросс - исторически достоверный и нейтральный, если не хотите тратить силы на бесконечную полемику.. Для дедушки Хо этот вопрос триггерный (как красная тряпка для быка). Лучше строить конструктивный диалог, у вас получается. То, что любите родину - хорошо.. без таких людей она совсем пропадет
Жалоба
 
 
+8 #187 просто Мария 08.07.2016 13:20
Меня просто разрывает от возмущения!
Одна особа скулит про маленькие пенсии, другая особа никак не может простить советской власти, что она , эта власть, наградила Украину промышленностью.

Как же надоели все эти скулящие!
Вернусь к пенсиям. Те граждане, которые работали и исправно платили налоги, пенсии получают вполне достойные, дающие возможность жить вполне прилично, т.е. не голодать и не отказывать себе в мелких удовольствиях.
Мне непонятен разговор в теперешних службах соц.обеспечения Украины о справках про подтверждение стажа, з/платы и прочей муйне. Разве они забыли о персонификации, введенной в 2000году? Я свою пенсию оформляла еще при Украине, и у меня потребовали только трудовую книжку, код и справку с места последней работы. Все сведения об отчислениях с моей /зпл были затребованы в налоговой. Что-то изменилось?
Те, кто воет о маленькой пенсии, пусть вспомнят свою радость по-поводу з/пл в конвертике. Вот эта "радость" сейчас боком и выходит.

И я опять задаю вопрос о моих деньгах, которые я отчисляла в ПФ Украины долгие годы. Где они? И , интересно, могу я через суд вытребовать их обратно? И отдать ПФ РФ?
Жалоба
 
 
+7 #188 просто Мария 08.07.2016 13:21
Цитирую olga ch:
Важный момент!

Социальные службы работают безупречно:

- внимательные;
- вежливые;
- очередей нет;
- о каких-либо изменениях или недоразумениях предупреждают и предлагают наиболее удобный вариант решения вопроса;
- отличные базы данных.
И это совершенно справедливо замечено.
Жалоба
 
 
+3 #189 Homo sapiens 08.07.2016 13:21
А вот Обама так вообще не захотел даже отведать колонию. Даже укроаналитики (да, есть такие) начинают понимать, что

Украина сегодня для США и Запада, перефразируя классика, - это головная боль, который всегда с тобой. Чтобы быть интересной и важной для Вашингтона, как и для любой другой столице, нам надо для начала перевести головную боль из режима постоянной мигрени в единичных спазмы

http://blogs.pravda.com.ua/authors/hetmanchuk/577e2d63689cd/


Пока Керри пролетит через Киев, очень похоже на то, что его босс -Президент Обама делает свою прощальную европейскую гастроль, посещая саммит НАТО в Варшаве. Странное ощущение, Обама второй раз за второй срок президентства находится в часе лета от Украины, в Варшаве, но Украина не входит в его маршрута.

И мы, в Киеве, так же можем констатировать то, что я осторожно предусматривала в начале года в своей записке: Президент Обама готовится войти в историю как первый президент США во времена независимой Украины, ни разу не посетил Украину с хотя бы кратким визитом. И, возможно, еще никогда в истории независимой Украины визит президента США не был настолько востребованным, учитывая беспрецедентную в наше время внешней агрессии и попытки построить на обломках пронизанного коррупцией постсовка новую Украину.

Мои собеседники, некоторые високопосталени американские дипломаты, уверяли меня, что на самом деле нужно уделять столько внимания визита президента Обамы, поскольку и вице-президент Байден имеет достаточный карт-бланш, чтобы говорить от имени президента в украинском вопросе и направлять соответствующие сигналы. Очевидно, они лукавят: визиты американских президентов - это сигналы сами по себе, безотносительно , которые вербальные сигналы они посылают во время визитов.

Так, не надо делать из визита фетиш, но надо хотя бы попытаться серьезно проанализироват ь причины, по которым Обама не принял приглашение посетить Украину, и сделать соответствующие выводы.

Рискну предположить, что во времена независимой Украины в США вряд ли был другой президент, которому Украина была бы столь неинтересной с политической точки зрения и столь далекой с точки зрения эмоциональной прив "связки. Даже при том, что в течение полутора лет Обама был вынужден постоянно слышать слово "Украина", и постоянно думать, каким образом реагировать на происходящее вокруг этого слова. А на встрече с тогда еще премьер "премьером Яценюком даже признался, что больше внимания, чем Украина, ему приходилось в первый год после аннексии Крыма уделять только Сирии.

Даже коллеги Обамы по Демократической партии, в том числе и те, кто работали в администрации Билла Клинтона, достаточно неприятно поражены тем, насколько легкважно Белый Дом Обамы подходил к украинскому вопросу. Мол, сложно даже представить, чтобы других администраций, Белый Дом, например, предоставил такое поле для самодеятельност и заместителю Дерджсекретаря (в нашем случае Нуланд) в ведении таких важных и чувствительных переговоров с Россией, которые она более полугода осуществляет в диалоге с Сурковым вокруг выполнения минских договоренностей.

Конечно, тот факт, что никто вовремя не помог Обаме "загореться" Украина, и поэтому недостаточный уровень интереса к нашей стране может быть только одной - и вовсе не основной - из причин, почему запросы и приглашение украинской стороны не находили достаточной поддержки в Белом Доме .

Очевидно, есть и другие причины. Это, в частности, невозможность украинской власти продемонстриров ать за два последних года всякой видимой истории успеха, которую американски президент, находясь в Киеве, мог бы позиционировать как достижение и его администрации. Все важные реформы напоминают любимые Украинские надкушенного яблока - они лишь понадгризалы старую систему, но еще не проглотили ее.

Очевидно, что Обама так же не хотел делать персонального подарка своим визитом президента Порошенко. Петр Алексеевич, и об этом, не особо скрывая, говорят в неформальных беседах представители нынешней администрации США - не имеет особого доверия в Белом Доме. Под вопросом его политическая воля бороться с олигархами и разрушать коррупционные схемы, его собственное обогащение на фоне общего обнищания в Украине. Однако, здесь стоит напомнить, что очень серьезное разочарование президентом Ющенко и политическим хаосом в Украине не помешало Джорджу Бушу-младшему в 2008 году залететь в Киев по дороге на аналогичный саммит НАТО в Бухаресте. И именно сейчас Обама мог использовать свой визит как условие и рычаг влияния на ускорение тех или иных реформ.

Некоторые коллеги в Вашингтоне также говорят, что своим визитом в Киев Обама не хотел лишний раз раздражать Путина и подогревать российскую пропаганду, помогая ей представить США как сторону конфликта. Обама изначально не хотел быть на 100% вовлеченным в решение российско-украи нского конфликта, поскольку в его окружение было резонный убеждение: за срок президентства Обамы достичь видимой победы над Путиным невозможно. Более того, в американских правительственн ых кругах не к концу понимание того, как, собственно, должна выглядеть эта видимая победа над Путиным, которую можно было бы достойно продать американскому избирателю. И коллапс путинского режима равна коллапса России. В лексикон как правительства, так и аналитиков в Вашингтоне уже понемногу входит понятие "менеджмент коллапса России", но, очевидно, что реагирование на этот вызов станет более актуальной темой для следующих администраций. Нынешней администрации, в свою очередь, важно также не допустить коллапса Украина. То безопасности, то политического или финансового. И в этом заключается выбрана генеральная линия нынешней администрации. А уже дальнейшая судьба Украины - развитие или, не дай Бог, упадок, станет тоже проблемой следующей администрации.

А что же Кэрри? Керри - хороший специалист по Ближнему Востоку, профессиональны й политик, хорошо умеет демонстрировать единство американской позиции, несмотря на то, что с Обамой в него непростая история отношений, и некоторые решения нынешней администрации (перезагрузка с Кубой) рождались вообще без него как Госсекретаря. Хорошо, что наши друзья в администрации убедили его почтить Украины визитом.
Жалоба
 
 
+2 #190 Oxygen 08.07.2016 13:22
Цитирую Иванна:
Я понимаю , о чем вы. Видимо , мне стоит называться древлянкой . Или полянкой . А может, мои были из кривичей... А Ваши откуда будут? А может они у нас общие, пращуры? Блин, ненавижу спорить. А всего лишь отреагировала на слово "дегенерат"
Иванна,а спорить и не надо,тем более называть себя древлянкой-- это все русские,русичи, русины и т.д.
Вполне резонный вопрос задан был→→ с какого момента ваши предки стали именоваттся " украинцами"??
Если вы ответите себе на этот вопрос→→ у вас вопросов больше не будет. Посему-- украинцы-- политическое сообщество исповедующее украинство→→ человеконеневис тническую ,антирусскую идеологию,привн есенную из вне русским ( малороссам - русским и названым так по территориальном у признаку. Никаких украинцев до конца 19 века не было! Миф! С типа языком- такая же история-- это наречие ,искуственно поставленное в ранг языка ( искуственно продолжающийся дальше придумываться)
То,что сейчас вытворяют украинствующие ,какие лозунги орут и потом действуют,думаю повторять не стоит.
украинству капут.
украины больше нет!
Жалоба
 
 
+8 #191 Holundersaft 08.07.2016 13:22
Цитирую Диагноз -1984:
Настроение ненависти
Прошу прощения у форумчан.
Добрый день, доргогие бузинисты-антифашисты!
У меня такое же настроение, по многим политическим причинам.
Честно, часто думаю - что хотели, то и получили....Вед ь большинство в ГДР и в СССР и вообще в соцлагере все с завистью смортели на Запад: иномарки, бананы, турпутьевки в Турцию, "свобода" и прочее...
Все получили! Но несмотря на политзанятия были слепыми на счет "доброты" капитлатизма - безработница, военные конфликты, дорогие цены на проезд в гортранспорте, медицина "двух классов", аморалия (проституция, гейпарады, педофилия) и прочее... Вот и все это ведь тоже получили, вместе с иномарками и со свободой....
Человек не пригоден для Коммунизма. К сожалению!!!
Дос свидос,
пойду радоваться :-) природой за домом, ведь как пенсионерка на прожитминимуме турпутьевки, концерты класс.музыки и все прочее - табу.
А за лечение зубов (все таки возраст то у меня...) каждый раз надо попрощайничать у своей больн.страховки...
слух.аппараты, очки - платно ( ох и цены!!!). А это все ведь в богатой Германии!!...Да , кстати, дезертиры из Сирии и с Ирака все сразу получают и бесплатно!
Ладно, надоело все, честно.... :-x
Кстати, тарелка наша вышла из строя, русское тв не принимаем, немецкое крайне редко смотрим. Как приятно для души... ;-)
Жалоба
 
 
+12 #192 Erich Koch 08.07.2016 13:24
8 июля 1952 года родился Карен Георгиевич Шахназаров



0:56 - 8 июл. 2016 г.

https://twitter.com/RussiainPhotos/status/751324100979728384

8 июля 1948 первый полет бомбардировщика Ил-28 (летчик Коккинаки). Самолет состоял на вооружении 24 стран



21:53 - 7 июл. 2016 г.

https://twitter.com/history_RF/status/751277913807335425

8 июля 1941 первое в годы Великой Отечественной присвоение звания Герой Советского Союза: - http://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/piervyie-gieroi



20:57 - 7 июл. 2016 г.

https://twitter.com/Voina_41_45/status/751263817628151808


И грянул бой, Полтавский бой! 8 июля 1709 разгром шведской армии Петром I в ходе Полтавской битвы



https://twitter.com/history_RF/status/751266585264828417


День семьи, любви и верности. 8 июля - память Петра и Февронии Муромских чудотворцев (1228) Икона XVII в., фрагмент



https://twitter.com/history_RF/status/751259859241230340


До кучи. 4 июля 1941 в г.Станислав (И-Франковск) начала выходить такая газета. Заметку почитайте



https://twitter.com/history_RF/status/751107078480158721
Жалоба
 
 
+5 #193 Erich Koch 08.07.2016 13:31


Автор: Иван Зацарин

Так ковались перемоги. К 357-летию Конотопской битвы

8 июля 1659 года началась битва под Конотопом.

Начиная с лета 2014 года мы регулярно слышим о невероятных перемогах, одерживаемых сверхчеловеческ ими фанатами украинской свободы на Донбассе. ВСУ и добробаты давно перемолотили там всю российскую армию, включая, по последним данным, тувинский горный спецназ. Сегодня, когда мы справляем 357-ю годовщину битвы, легендированной примерно в таком же эпическом ключе, стоит поговорить о феномене сокрушительных побед над «московской ордой» с головокружитель ным счётом.

Суть легенды

Конотопская битва на самом деле была рядовым эпизодом одной из многих русско-польских войн.

Но не для современной Украины. Будучи новоделом как таковая, данная госформация изобретает себе прошлое, черпая его из чужой истории самыми широкими жестами. Открыв тамошние учебники, можно узнать, что это великая победа украинского оружия, когда погиб «цвет московской конницы» – 50 тысяч из 150-тысячного войска оказались перебиты храбрыми казаками гетмана Ивана Выговского, которых к тому же было меньше втрое. В 2009 году 350-летие битвы шумно отпраздновали: выпустили памятные монеты, открыли под Конотопом памятник, экспозицию в музее, тогдашний президент Виктор Ющенко долго говорил о мировом (?) значении битвы.

И учебники, разумеется. В них она – великий этап национально-осв ободительной борьбы, сводящейся к плохо камуфлированной фразе «вломили москалям проклятым».

Есть, однако, предложение разобраться, как обстояло дело.

Как было на самом деле

Присяга Богдана Хмельницкого на верность российскому государю (1653) спровоцировала русско-польскую войну (1654-1667) за украинские земли. Вернее даже не спровоцировала – Россия включилась в войну, которую Хмельницкий до этого уже вёл. В 1657 году Богдан Хмельницкий умер, оставив гетьманство своему сыну Юрию, но ввиду его несовершеннолет ия реальную власть получил Иван Выговский, своего рода регент.

Выговский как представитель пропольской партии в казацкой старшине стал «первым Мазепой» – изменил присяге и перешёл на сторону противника. Тот факт, что по сравнению с Мазепой он практически неизвестен, лишний раз подтверждает малозначительно сть последующих событий.

Выговский принялся активно склонять к измене остальных – население и войска. Успел дважды осадить Киев и взять Полтаву (1658). Как раз в карательных операциях, предшествовавши х самой битве под Конотопом, он весьма преуспел, принудив левобережных казаков присоединиться к себе террором и угрозами продажи семей в рабство татарам.

Для прояснения ситуации с Выговским прислали войска. Объяснения оттянула зима и сам Выговский, ожидавший подхода крымских татар (не менее 30 тысяч) и наёмников (до 3 тысяч), составивших объединённые силы численностью около 50 тысяч. Им противостояло 3 русских армии общей численностью 28-29 тысяч и союзные левобережные казаки (ещё 6,7 тысяч).

Осада Конотопа (из которого отрядами Выговского совершались набеги) началась 30 апреля. Город был на краю сдачи, однако Выговский и татары всё же успели подойти раньше.

Битва началась с того, что передовой отряд казаков Выговского заманил отступлением часть осаждающих (примерно 6 тысяч) в засаду, под удар крымско-татарск ой конницы. Похоже, что большая часть потерь за всю битву (6800 человек, из них 2000 – союзники-казаки ) – следствие именно этой засады.

На следующий день Выговский и татары осадили главные силы русского войска и попытались взять лагерь штурмом. Вместо этого штурмом едва не взяли лагерь самого Выговского, что он сам впоследствии признавал. А 12 июля русские войска сняли осаду, отступив в Путивль, преодолев расстояние в 50 км и сумев переправиться через реку Сейм под постоянными атаками Выговского и татар, в ходе которых общий счёт потерь сторон примерно сравнялся.

Как было дальше

Но важнее конечно не то, кто и кого успешнее молотил, а последующие события. После «героической» победы под Конотопом от Выговского сбежали и присягнули российскому государю три полковника (Иван Екимович, Тимофей Цецюра, Аникей Силич). Ещё один – легендарный в будущем Иван Богун – поднял против него восстание на Правобережной Украине. Даже взятая Выговским год назад Полтава взбунтовалась. Крымские татары его покинули: запорожские казаки (по совету русских воевод) совершили набег на татарские стойбища, вынудив татар отступить для их обороны.

В конце концов Выговский отрёкся от гетманства и сбежал к полякам. В последующие годы у него было ещё немало бурных приключений, вплоть до негласного руководства антипольским восстанием на Правобережной Украине. За что поляки его и казнили (1664).

А собственно войну Россия потом выиграла, закрепив за собой не только Левобережную Украину, но и отбив земли, потерянные в Смутное время. Смоленск, к примеру, вернула.

Хитрый план

Возникает вопрос: к чему лелеять какую-то мифическую перемогу в рядовом сражении (одном из многих, да ещё и три с половиной века назад)? В современных понятиях это была классическая гражданская война, в которой одни украинцы воевали с другими украинцами в качестве союзников в противостоящих армиях. А уж конечный результат той войны для условной партии Выговского и вовсе неутешительный. В чём смысл?

В том, что собственно байка про великую победу, истребление всей конницы (примерно как сегодня на Донбассе по пятому разу «истребляются» псковские десантники) – это фон, вовлекалка для юных умов и прочих слабо знакомых с историей личностей. То самое, архетипическое «ух, вломили москалям». Основной же посыл этих празднований – 1) отождествление гетмана и Гетманщины с украинскими землями вообще; 2) закрепление самого факта войны этой «Украины» с Россией в качестве союзника европейской державы. Мол, так всегда и было.

А было, как мы знаем, ровно наоборот: очередной переможник сдулся и сбежал к своим покровителям, которые затем сами его и прикончили. Много их таких было. А Гетманщина после периода Руины, начатого как раз Выговским, со временем превратилась в относительно спокойное место. После долгого периода укрощения казацкой вольницы; отучения полковников и гетманов от привычки кого-нибудь ограбить или кому-нибудь продаться; приобщения их к полезным занятиям – охране южных рубежей и их отодвиганию ещё далее на юг. То есть в ходе нормальной практики укрепления государства.

***

Просто у тех, кто носится с Конотопской битвой сегодня, представления о государстве растут как раз из бурного XVII века, (где они и законсервировал ись) если не раньше: быть князем своего микроскопическо го княжества и торговать своей шпагой и верностью так же, как иные кое-чем на панели торгуют. И тот факт, что вменяемые жители Украины ни тогда, ни сейчас с такими глупостями мириться не желают, никак на это не влияет: потерь нет, киборги всех победили, можно закусывать бандеровской колбасой.

http://histrf.ru/biblioteka/book/tak-kovalis-pieriemoghi-k-357-lietiiu-konotopskoi-bitvy
Жалоба
 
 
+3 #194 Ольга. olga ch 08.07.2016 13:33
Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.


Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

Наименование субъекта Российской
Федерации Величина прожиточного минимума
пенсионера в субъекте Российской
Федерации (установленная или
предполагаемая) и дата ее установления (планируемого установления) Нормативный правовой акт в
соответствии с которым
установлена величина
прожиточного минимума
пенсионера в субъекте Российской
Федерации СД
В целом по Российской Федерации 8803 руб.


_________________________________________________________________________________


Вот так дела обстоят на сегодня. + льготы.
Жалоба
 
 
+8 #195 valery 08.07.2016 13:35
День добрый,дамы и господа.ПиВ в расчет не беру.Особенно ПБЖ.Кому непонятны аббревиатуры,по жалуйста в личку.Оговорюсь сразу:статью не читал.Некогда.В срач с ПиВ вступать не намерен.Готовит ся "барбосик".Но они слабо понимают отличие барбосика от барбароссика.Од ного хочется пожелать:сидите тихо,как мыши.Вопрос решен.
Жалоба
 
 
+6 #196 Керчанин 08.07.2016 13:35
Цитирую Homo sapiens:
Немного не в тему, но...Почему вдруг всех потянуло на извинения и объяснения. Вчера Тони Блер выл в стиле Ахеджаковой Простите нас, иракцы, мы ошиблись...

Тони Блэр, который в качестве премьер-министра Британии принимал решение об участии в иракской кампании, сказал, что готов нести ответственность за все ошибки, сделанные в ходе кампании.
"Я приму полную ответственность за любые ошибки - без каких-либо исключений или оправданий".
В то же время Блэр сказал, что принимал это решение из лучших побуждений и в уверенности, что оно служит интересам Британии.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/07/160706_ru_s_chilcot_blair

Теперь Керри уже полез за объяснениями

«Я полагаю, без нашей помощи на каждом этапе этого пути, особенно в те первые дни, и без санкций против России, без единства Европы и США, без нашего давления на (президента РФ Владимира) Путина – кто знает, кто бы маршировал по улицам Киева сегодня, и кто знает, какое бы кровопролитие могло бы произойти в этой борьбе», – сказал Керри.
По его словам, США «делают то, что они делают лучше всего: помогают людям быть тем, кем они хотят быть». Госсекретарь уточнил, что это подразумевает, в частности, защиту прав человека и верховенство права.
http://www.vz.ru/news/2016/7/7/820340.html

К чему бы это?
Что-то брэкзит совсем британцам голову заморочил.. они ведь с американскими не только в Ирак захаживали, ведь были и Ливия, Афганистан .. Наверно, услышали путинское "Вы хоть понимаете, что натворили?". Упс ..
Жалоба
 
 
+6 #197 Erich Koch 08.07.2016 13:36
6 июля 1941 Гальдер: «в большинстве случаев» противник в подбитых танках запирается, сжигая себя вместе с машинами



https://twitter.com/Voina_41_45/status/750540486327296004
Жалоба
 
 
+4 #198 Erich Koch 08.07.2016 13:42
07 Июля, 2016 г. 19:07
Принцип действия - Отечественное сельское хозяйство, российская внутренняя политика и экономика, развал системы образования, саммит НАТО. Гость "Вестей ФМ" Анны Шафран - лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

https://youtu.be/WYFG51Ji3iU
Жалоба
 
 
+4 #199 Ольга. olga ch 08.07.2016 13:46
Цитирую olga ch:
Продолжаем разговор о пенсионерах - гражданах Российской Федерации.

Вернее, опровергаем ВРАНЬЕ:


Прожиточный минимум пенсионера в регионах РФ на 2016 год (для ФСД)


Размер материального обеспечения пенсионера может быть меньше величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ (см. таблицу). В этом случае пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета (ФСД). Размер этой доплаты определяется таким образом, чтобы дополнить материальное обеспечение гражданина до прожиточного минимума.


Информация о величине прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъектах Российской Федерации на 2016 год

Наименование субъекта Российской
Федерации Величина прожиточного минимума
пенсионера в субъекте Российской
Федерации (установленная или
предполагаемая) и дата ее установления (планируемого установления) Нормативный правовой акт в
соответствии с которым
установлена величина
прожиточного минимума
пенсионера в субъекте Российской
Федерации СД
В целом по Российской Федерации 8803 руб.


_________________________________________________________________________________


Вот так дела обстоят на сегодня. + льготы.
Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:

Сибирский федеральный округ

Республика Алтай 8 619 руб.Закон от 23.10.2015 № 58-РЗ ФСД
Республика Бурятия как в целом по РФ Закон от 02.10.2015 № 1363-V ФСД
Республика Тыва 8 388 руб. Закон от 20.12.2015 № 131-ЗРТ ФСД
Республика Хакасия 8 482 руб. Закон от 06.11.2015 № 90-СРХ ФСД
Алтайский край 8 363руб. Закон от 09.11.2015 № 109-ЗС ФСД
Красноярский край 8 411 руб. Закон от 13.11.2014 № 7-2705 ФСД
Иркутская область 8 801руб. Закон от 30.10.2015 № 89-ОЗ ФСД
Кемеровская область 8 059 руб.Закон от 08.10.2015 № 82-ОЗ ФСД
Новосибирская область 8 803 руб.Закон от 23.11.2015 № 17-ОЗ ФСД
Омская область 8 217 руб. Закон от 29.10.2015 № 1794-ОЗ ФСД

Том ская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

__________________________________________________________________________________

Не знаю ни одного человека, вне зависимости от счета в банке, который бы не воспользовался положенными ему льготами.

А уж если он с голоду подыхает и не знает как выжить...

А деньги у государства не берет.

Не бывает такого по жизни.

Лажа из Томска поступает.
Жалоба
 
 
+6 #200 Дедушка Хо 08.07.2016 13:47
Цитирую Керчанин:
Термины "украинец/украинка" существуют со времен ССср, вобщем, прижились и использовались для обозначения национальности жителей усср. И если бы некоторая часть украинцев не вела себя слишком по-украински и не навязывала остальным кро-галицийскую идеологию, то и слова "украинец/украинка" не вызывали бы волну негатива у остальных. Рекомендую термин малоросс - исторически достоверный и нейтральный, если не хотите тратить силы на бесконечную полемику.. Для дедушки Хо этот вопрос триггерный (как красная тряпка для быка). Лучше строить конструктивный диалог, у вас получается. То, что любите родину - хорошо.. без таких людей она совсем пропадет
Ладно, раз вы считаете меня быком дело такое, но траву кушайте сами. Смею вас уверить что украинство для меня действительно тряпка, только не красная а половая, мы быки дальтоники от природы. А вот главное это уровень развития человека, только он определяется не исключительно количеством поглощённых знания, но скорее возможность пользоваться ими непосредственно а не домыслами и фантазиями. Если человек говорит что он украинец значит либо у него недостаёт знания, либо способности трезво мыслить. От сюда вытекает вопрос, а стоит ли с таким человеком договариваться поскольку то что он может интерпретироват ь из договора с вами явно не будет соответствовать тому о чем вы с ним договоритесь. Извиняюся за витеиватость , однако в данном сложном случае это важно, очень. Я не возражаю против мирного договора с людоедами, но револьвер думаю носить придётся если нет желания стать завтраком или ужином осознавшего и проникшегося идеей вегитарианства людоеда.
Жалоба
 
 
+8 #201 nemo 08.07.2016 13:48
Тем временем ,ситуация в Далласе остаётся напряжённой...
Жалоба
 
 
+3 #202 Ольга. olga ch 08.07.2016 13:55
Цитирую просто Мария:
Меня просто разрывает от возмущения!
Одна особа скулит про маленькие пенсии, другая особа никак не может простить советской власти, что она , эта власть, наградила Украину промышленностью.

Как же надоели все эти скулящие!
Вернусь к пенсиям. Те граждане, которые работали и исправно платили налоги, пенсии получают вполне достойные, дающие возможность жить вполне прилично, т.е. не голодать и не отказывать себе в мелких удовольствиях.
Мне непонятен разговор в теперешних службах соц.обеспечения Украины о справках про подтверждение стажа, з/платы и прочей муйне. Разве они забыли о персонификации, введенной в 2000году? Я свою пенсию оформляла еще при Украине, и у меня потребовали только трудовую книжку, код и справку с места последней работы. Все сведения об отчислениях с моей /зпл были затребованы в налоговой. Что-то изменилось?
Те, кто воет о маленькой пенсии, пусть вспомнят свою радость по-поводу з/пл в конвертике. Вот эта "радость" сейчас боком и выходит.

И я опять задаю вопрос о моих деньгах, которые я отчисляла в ПФ Украины долгие годы. Где они? И , интересно, могу я через суд вытребовать их обратно? И отдать ПФ РФ?
Да, Мария! Именно так!

Или возомнили себя крутыми безнесменами и пришли к Жырному Нулю в итоге.

Или просто числились где-то для того, чтобы "стаж шел".
_____________________________________________________________________

Ну мы-то знаем, КТО в этом виноват :-? :o :D
Жалоба
 
 
+7 #203 Дедушка Хо 08.07.2016 13:56
Цитирую valery:
День добрый,дамы и господа.ПиВ в расчет не беру.Особенно ПБЖ.Кому непонятны аббревиатуры,пожалуйста в личку.Оговорюсь сразу:статью не читал.Некогда.В срач с ПиВ вступать не намерен.Готовится "барбосик".Но они слабо понимают отличие барбосика от барбароссика.Одного хочется пожелать:сидите тихо,как мыши.Вопрос решен.
Валера привет, ты не нагнетаешь с барбосиком, неужели они готовы себя похоронить что бы у пидоров был повод гавкнуть на Россию? Лично я готов и к такому плану, но .. не знаю отважатся ли они на самоубийство.
Жалоба
 
 
+7 #204 Ольга. olga ch 08.07.2016 14:03
Цитирую Дедушка Хо:
Валера привет, ты не нагнетаешь с барбосиком, неужели они готовы себя похоронить что бы у пидоров был повод гавкнуть на Россию? Лично я готов и к такому плану, но .. не знаю отважатся ли они на самоубийство.
Аве, Байден, идущие в котел, приветствуют тебя! СУГС!
Жалоба
 
 
+2 #205 Oxygen 08.07.2016 14:07
Новая статья от админа.
Жалоба
 
 
+2 #206 Ольга. olga ch 08.07.2016 14:11
Цитирую Homo sapiens:
Немного не в тему, но...Почему вдруг всех потянуло на извинения и объяснения. Вчера Тони Блер выл в стиле Ахеджаковой Простите нас, иракцы, мы ошиблись...

Тони Блэр, который в качестве премьер-министра Британии принимал решение об участии в иракской кампании, сказал, что готов нести ответственность за все ошибки, сделанные в ходе кампании.
"Я приму полную ответственность за любые ошибки - без каких-либо исключений или оправданий".
В то же время Блэр сказал, что принимал это решение из лучших побуждений и в уверенности, что оно служит интересам Британии.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/07/160706_ru_s_chilcot_blair

Теперь Керри уже полез за объяснениями

«Я полагаю, без нашей помощи на каждом этапе этого пути, особенно в те первые дни, и без санкций против России, без единства Европы и США, без нашего давления на (президента РФ Владимира) Путина – кто знает, кто бы маршировал по улицам Киева сегодня, и кто знает, какое бы кровопролитие могло бы произойти в этой борьбе», – сказал Керри.
По его словам, США «делают то, что они делают лучше всего: помогают людям быть тем, кем они хотят быть». Госсекретарь уточнил, что это подразумевает, в частности, защиту прав человека и верховенство права.
http://www.vz.ru/news/2016/7/7/820340.html

К чему бы это?
Рекомендую к просмотру роскошный мини-сериал, естественно, британский:
"Ты все поймешь, ты все увидишь сам" (с) (песня)

"Абсолютная власть" со Стивеном Фраем в главной роли.

Он - актер бесподобный, не обращаем внимание на его дурацкие заявления (причем, я уверена, что он просто деньжища таким образом рубит. Цынична. Он очень умен)
Жалоба
 
 
+1 #207 Аленький цветочек 08.07.2016 14:16
Новая статья.
Жалоба
 
 
+6 #208 Erich Koch 08.07.2016 14:18


Сенат Польши признал геноцидом Волынскую трагедию



8 июля 2016, 13:15

Верхняя палата парламента Польши приняла резолюцию с призывом Сейму признать геноцидом массовые убийства поляков, совершенные украинскими националистами в годы Второй мировой войны, сообщают СМИ.

«Сенат Польши голосами правящей партии «Право и справедливость» принял постановление относительно Волынской трагедии. Верхняя палата польского парламента призвала Сейм установить 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида, совершенного украинскими националистами против граждан Второй Речи Посполитой (1918 – 1939 гг.)», – говорится в сообщении «Радио Польша».

Накануне митингующие в Варшаве потребовали признать геноцидом Волынскую резню, устроенную Украинской повстанческой армией* (УПА*) в 1943-1944 гг. против польского населения.
«В июле 2016 года будет 73-я годовщина апогея волны преступности, которую на территории Восточных Кресов Польши (в современных границах охватывает западные области Украины) допустили действовавшие в тех районах Организация украинских националистов (ОУН), Украинская повстанческая армия (УПА), СС «Галиция» и другие украинские формирования коллаборационис тов», – написано в проекте закона.

«В результате за период с 1939 по 1945 годы были убиты сотни тысяч граждан Второй Речи Посполитой. Их точное число до сих пор неизвестно, и многие из них до сих пор достойно не погребены. В резне помимо поляков погибли евреи, армяне, чехи, представители других национальных меньшинств, а также украинцы, пытавшиеся помочь пострадавшим. Эти трагические события должны быть восстановлены в исторической памяти современных поколений», – говорится в проекте закона.

Напомним, 20 июня польские депутаты из партии «Право и Справедливость» отреагировали на письмо украинцев об «извинении и прощении» за «Волынскую резню», отметив, что проблема в нынешнем отношении Украины к виновным в геноциде поляков.

8 июня депутат польской правящей партии «Право и справедливость» Михал Дворчик заявил, что историческая политика Украины направлена на «восхваление националистов, которые ответственны за геноцид».

3 июня польские СМИ раскритиковали письмо украинских деятелей по событиям на территории Волыни, в котором оно названо «трагедией», а не «геноцидом».

Волынская резня – массовое уничтожение Украинской повстанческой армией – ОУН этнического польского гражданского населения и, в меньших масштабах, гражданских лиц других национальностей , включая украинцев, на территории Волыни, до сентября 1939 года находившейся под управлением Польши, начатое в марте 1943 года и достигшее пика в июле того же года. Ответные действия польской стороны, начатые с конца лета 1943 года, привели к значительным жертвам среди украинского гражданского населения.

Новые власти Украины фактически проводят кампанию по героизации нацистских коллаборационис тов и пересмотру мировой истории.

9 апреля минувшего года украинский парламент принял закон о признании организации ОУН-УПА борцами за независимость Украины и предоставил право ее участникам на социальные гарантии. В то же время депутаты Верховной рады проголосовали за принятие закона об осуждении коммунистическо го режима на Украине.

http://www.vz.ru/news/2016/7/8/820436.html
Жалоба
 
 
+4 #209 Lexy 08.07.2016 14:19
Цитирую Сибирячка.:
Мне сложно выступать одинаково компетентной по всем вопросам. :-)
Да, это горькая правда. Какой из этого напрашивается вывод?

Но...включая логику - в российской провинции недвижимость колом стоит. Люди годами квартиры продают и цена за последний год существенно снизилась. Снизилась до такой степени, что вице-премьер России публично говорит о том, что сейчас самое благодатное время для покупки жилья. Ну и....? а чё снизились-то цены? не потому ли, что спрос упал? А чё спрос упал? Не потому ли что у покупателей денег нет?


Вы опять сравниваете несравнимое и пытаетесь впихнуть невпихуемое.
Вы, понимаете, что то, что происходит в России - это одно, а то, что на Украине - "что-то другое" (с)?
На Украине происходят абсолютно другие процессы - идет глобальный распил СТРАНЫ, оптом и в розницу, понимаете? Причем тут массы обывателей у которых нет денег? Деньги есть у совсем других людей, этих людей немного, но поверьте, они умеют считать свои многие деньги.
А потому, все имеющиеся активы - заводы, порты, землю, недвижимое имущество, жилой фонд, есть интерес забрать за копейки, то есть "дадом". Если вы забираете "дадом" чей-то дом или квартиру, то пусть он упадет в цене хоть на 200% от текущей рыночной стоимости - вы все равно будете в наваре. А вы представляете, если у вас таких единиц "даровой" недвижимости десятки или сотни тысяч? Но для этого вам нужна ситуация, при которой даже самый абсурдный и жестокий закон в отношении простого обывателя трактовался бы как норма. Сегодняшняя Украина успешно к этому пришла.

Я не рисую вам радужных картин текущей, и уж тем более будущей действительност и. Ничего хорошего нет. Думаю, если выселение из квартир за долги приобретет массовый характер - в стране будет бунт. Вряд ли до этого дойдет.


Мы еще всего три с половиной года назад, хоть и не рисовали себе радужных картин, но и в страшном сне представить не могли, что на Украине от минометов и тяжелой артиллерии будут гибнуть женщины и малые дети.
Поэтому "вряд-ли-до-это го-дойдет" уже не работает. Дойдет. Легко. И не поморщится.

Бунта не будет. Когда идет массовый грабеж населения, к денежным потокам становятся люди с оружием, они имеют часть с этого потока.
Обираемые - безоружны. Поэтому, бунта не будет. Будет писк, удар тапком или выстрел мышеловки, а потом тишина. Посмотрите на сегодняшние "тарифные" бунты. Жалкое, душераздирающее зрелище.

Кроме того, скажу так. Если выселяют из квартир за долги коммунальные (через суд), в принципе - ничто не мешает ввести практику вообще за долги выселять. Вообщем-то - какая разница - кому ты задолжал? Поставщику тепла или банку?

Всё что угодно может быть.


Кстати, российский жилищный кодекс позволяет из муниципальных квартир выселять должников (через суд тоже). Но такой практики нет. По крайней мере в нашем регионе. Хотя года 3-4 назад одну такую нанимательницу выселили. Широко в прессе местной освещалось событие. А ипотечников сколько выселяют? Поверьте мне на слово - не единичные случаи. Довольно много. У меня даже ощущение, что там на этой почве прям бизнес целый разворачивается . Реализуют-то такие квартиры через приставов и по ценам ниже рыночных. Приобретают же такие квартирки лица осведомленные. В принципе, есть и у нас механизмы собственников выселять из квартир. Но....это не практикуется. Между прочим - в России за последнее время коммунальная задолженность населения не просто расла, она росла как снежный ком. Полагаю, понимаететот момент, что подобное явление свойственно в том случае, когда доходы у населения падают. Так вот. Наше государство упростило систему взыскания долгов населения за ЖКУ. Теперь это не судебное взыскание, а приказное. Даже судебное разбирательство не предусмотрено. Это правило с 1 июня 2016 года действует.

Вы понимаете разницу между тем, когда в стране, пользуясь рычагами закона, кто-то делает свой маленький бизнес на неимущих, и тем, когда страну просто ПРОДАЮТ?

А ещё с 1 января в 2,5 раза увеличен размер пени за просрочку оплаты коммуналки. Хахлы пока до такого не додумались. Россия здесь явно опередила братьев украинцев :-)


Еще раз, нельзя сравнивать общую ситуацию между странами, выдергивая какой-то закон из одной страны и аппелировать к его отсутствию в другой стране.
Здесь еще много до чего не додумались. Например, не додумались, как в США, привязать увеличение налога на недвижимость к улучшению ее состояния, проводя каждый год экспертную оценку.
Тяжело, блин, бедным американцам живется, еле концы с концами сводят. То ли дело на Украине - праздник жизни. Да?
Жалоба
 
 
+4 #210 Палыч 08.07.2016 14:31
Цитирую Дедушка Хо:
Ладно, раз вы считаете меня быком дело такое, но траву кушайте сами. Смею вас уверить что украинство для меня действительно тряпка, только не красная а половая, мы быки дальтоники от природы. А вот главное это уровень развития человека, только он определяется не исключительно количеством поглощённых знания, но скорее возможность пользоваться ими непосредственно а не домыслами и фантазиями. Если человек говорит что он украинец значит либо у него недостаёт знания, либо способности трезво мыслить. От сюда вытекает вопрос, а стоит ли с таким человеком договариваться поскольку то что он может интерпретировать из договора с вами явно не будет соответствовать тому о чем вы с ним договоритесь. Извиняюся за витеиватость , однако в данном сложном случае это важно, очень. Я не возражаю против мирного договора с людоедами, но револьвер думаю носить придётся если нет желания стать завтраком или ужином осознавшего и проникшегося идеей вегитарианства людоеда.
Дедушка,я украинец...прич ем типичный - и знаний у меня не достает и трезво мыслить не могу... да и вообще у меня много недостатков.. но зато не националист, не делю людей на русских и украинцев, и всех остальных людей тоже...сужу по их поступкам .
Жалоба
 
 
+6 #211 Керчанин 08.07.2016 14:37
Цитирую Дедушка Хо:
Ладно, раз вы считаете меня быком дело такое, но траву кушайте сами. Смею вас уверить что украинство для меня действительно тряпка, только не красная а половая, мы быки дальтоники от природы. А вот главное это уровень развития человека, только он определяется не исключительно количеством поглощённых знания, но скорее возможность пользоваться ими непосредственно а не домыслами и фантазиями. Если человек говорит что он украинец значит либо у него недостаёт знания, либо способности трезво мыслить. От сюда вытекает вопрос, а стоит ли с таким человеком договариваться поскольку то что он может интерпретировать из договора с вами явно не будет соответствовать тому о чем вы с ним договоритесь. Извиняюся за витеиватость , однако в данном сложном случае это важно, очень. Я не возражаю против мирного договора с людоедами, но револьвер думаю носить придётся если нет желания стать завтраком или ужином осознавшего и проникшегося идеей вегитарианства людоеда.
"Как красная тряпка для быка" - это метафора. Триггерный вопрос (или тема) - это как ниггер для американского темнокожего, услышит - обидится или в драку полезет. А для нас нормально (Брат2).
Большинство украинцев термин "украинец" воспринимают как синоним "гражданин Украины" (ну назвали так страну), а убеждения у них вполне русские. Если сразу вываливать на такого"украинца " негатив - хошь-нехошь он станет врагом. И для свидомых будет сепаром, и для нас бандеровцем.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #212 Керчанин 08.07.2016 14:41
Цитирую nemo:
Тем временем ,ситуация в Далласе остаётся напряжённой...
Это не тот самый негр Ваня, из фильма "Не валяй дурака.." Психологическое оружие ополченцев :)
Жалоба
 
 
-8 #213 Сибирячка. 08.07.2016 15:25
Цитирую olga ch:
Ну и последний гвоздь во вранье из Томска:



Томская область 8 415,6 руб. Закон от 05.11.2015 № 150-ОЗ ФСД

__________________________________________________________________________________

Не знаю ни одного человека, вне зависимости от счета в банке, который бы не воспользовался положенными ему льготами.

А уж если он с голоду подыхает и не знает как выжить...

А деньги у государства не берет.

Не бывает такого по жизни.

Лажа из Томска поступает.
Листаю ленту и думаю: "ну и когда эта московская пенсионерка обозначит (и обозначит ли) того, кто тут заврался?"

Вы сами-то поняли, что за информацию на ленте разместили? очевидно, что нет. Ну...позвольте мне Вам тогда пояснить.

Во-первых, Вы четко обозначили, что есть категория пенсионеров, доход которых даже не дотягивает до прожиточного минимума (!).

Во-вторых, у кого не дотягивает - тому пенсионеру назначается социальная доплата из Федерального бюджета. В Томской области - это аж целых 8 415,60 рублей! И ни в чем себе не отказывайте, что называется! Так вот, если у такого пенсионера коммуналка меньше 1851 руб. в месяц - ему уже субсидия не положена. Или, скажем, квартира на несколько собственников оформлена (что очень даже часто бывает, ибо приватизировали включая детей раньше), либо если кто ещё прописан - и всё. Нету субсидии....

С Вашей точки зрения - 8,5 тыс. руб. - может это и достойная пенсия, а с моей - это та самая грань выживания. Поэтому "уличение" томички в некоем вранье здесь - весчь абсолютно глупая. Кроме того, рассказывая про ту свою приятельницу, я уже говорила чуть ранее, что она, оформив пенсию - умотала жить в Таджикистан, откуда собственно и родом. Получала сразу за три месяца из расчета 5700 руб. за каждый. Вероятно, возможности обратиться за федеральной надбавкой у неё не было. :-) Стоимость перелета туда-обратно год с лихуем добавка к пенсии оправдывать будет.

Раскройте тайну. Это ж сколько Вам государство пенсии отвело, что для Вас 8,5 тыс. руб - это пристойная цифра? Ну...надо полагать, судя по вашей компетенции в области того, что именно москвичам по льготам и доплатам причитается - уж Вы-то точно всё причитающееся получаете в полном объеме. Даже сомнений нет. как нет сомнений в том, что сама пенсия - не большая, очевидно.

Я Вам скажу даже такую вещь. Не все пенсионеры в России бедные. Вот ещё одна моя бабушка (городская служащая в период тудовой деятельности) по состоянию на январь этого года получала пенсию свыше 33 тыс. руб. + компенсация за коммуналку как реабилитированн ой в размере 8 тыс. руб. Итого - свыше 40 тыс. руб. в месяц. И чё? мне презентовать эту цифру и нести в массы как то, что в России все пенсионеры обеспечены? Её размер пенсии помимо многолетнего стажа ещё и добавку содержал за реабилитацию (кулацкое отродье). Россия так рассчитывается с теми, кого обобрал Советский Союз в свое время.

А жалобы крымских пенсионеров, пенсии которых к российским приравнены, Вам персонально ни о чем не говорят? Или Вы тоже пребываете во мнении: что "Денег нет, но Вы держитесь тут"?

Ну и напоследок. За пределами Москвы тоже россияне живут. И многие из них - пенсионеры. И очень многие из их числа еле как концы с концами сводят. Не просто так придумали для них хотя бы до прожиточного минимума доход им добивать. Ну и....статистико й интересуйтесь время от времени. Может в голове прояснения каки-никаки наступят, ура-патриотка, прости Господи!
Жалоба
 
 
-4 #214 Сибирячка. 08.07.2016 15:37
Цитирую Lexy:
Да, это горькая правда. Какой из этого напрашивается вывод?

Но...включая логику - в российской провинции недвижимость колом стоит. Люди годами квартиры продают и цена за последний год существенно снизилась. Снизилась до такой степени, что вице-премьер России публично говорит о том, что сейчас самое благодатное время для покупки жилья. Ну и....? а чё снизились-то цены? не потому ли, что спрос упал? А чё спрос упал? Не потому ли что у покупателей денег нет?


Вы опять сравниваете несравнимое и пытаетесь впихнуть невпихуемое.
Вы, понимаете, что то, что происходит в России - это одно, а то, что на Украине - "что-то другое" (с)?
На Украине происходят абсолютно другие процессы - идет глобальный распил СТРАНЫ, оптом и в розницу, понимаете? Причем тут массы обывателей у которых нет денег? Деньги есть у совсем других людей, этих людей немного, но поверьте, они умеют считать свои многие деньги.
А потому, все имеющиеся активы - заводы, порты, землю, недвижимое имущество, жилой фонд, есть интерес забрать за копейки, то есть "дадом". Если вы забираете "дадом" чей-то дом или квартиру, то пусть он упадет в цене хоть на 200% от текущей рыночной стоимости - вы все равно будете в наваре. А вы представляете, если у вас таких единиц "даровой" недвижимости десятки или сотни тысяч? Но для этого вам нужна ситуация, при которой даже самый абсурдный и жестокий закон в отношении простого обывателя трактовался бы как норма. Сегодняшняя Украина успешно к этому пришла.

Я не рисую вам радужных картин текущей, и уж тем более будущей действительности. Ничего хорошего нет. Думаю, если выселение из квартир за долги приобретет массовый характер - в стране будет бунт. Вряд ли до этого дойдет.


Мы еще всего три с половиной года назад, хоть и не рисовали себе радужных картин, но и в страшном сне представить не могли, что на Украине от минометов и тяжелой артиллерии будут гибнуть женщины и малые дети.
Поэтому "вряд-ли-до-этого-дойдет" уже не работает. Дойдет. Легко. И не поморщится.

Бунта не будет. Когда идет массовый грабеж населения, к денежным потокам становятся люди с оружием, они имеют часть с этого потока.
Обираемые - безоружны. Поэтому, бунта не будет. Будет писк, удар тапком или выстрел мышеловки, а потом тишина. Посмотрите на сегодняшние "тарифные" бунты. Жалкое, душераздирающее зрелище.

Кроме того, скажу так. Если выселяют из квартир за долги коммунальные (через суд), в принципе - ничто не мешает ввести практику вообще за долги выселять. Вообщем-то - какая разница - кому ты задолжал? Поставщику тепла или банку?

Всё что угодно может быть.


Кстати, российский жилищный кодекс позволяет из муниципальных квартир выселять должников (через суд тоже). Но такой практики нет. По крайней мере в нашем регионе. Хотя года 3-4 назад одну такую нанимательницу выселили. Широко в прессе местной освещалось событие. А ипотечников сколько выселяют? Поверьте мне на слово - не единичные случаи. Довольно много. У меня даже ощущение, что там на этой почве прям бизнес целый разворачивается. Реализуют-то такие квартиры через приставов и по ценам ниже рыночных. Приобретают же такие квартирки лица осведомленные. В принципе, есть и у нас механизмы собственников выселять из квартир. Но....это не практикуется. Между прочим - в России за последнее время коммунальная задолженность населения не просто расла, она росла как снежный ком. Полагаю, понимаететот момент, что подобное явление свойственно в том случае, когда доходы у населения падают. Так вот. Наше государство упростило систему взыскания долгов населения за ЖКУ. Теперь это не судебное взыскание, а приказное. Даже судебное разбирательство не предусмотрено. Это правило с 1 июня 2016 года действует.

Вы понимаете разницу между тем, когда в стране, пользуясь рычагами закона, кто-то делает свой маленький бизнес на неимущих, и тем, когда страну просто ПРОДАЮТ?

А ещё с 1 января в 2,5 раза увеличен размер пени за просрочку оплаты коммуналки. Хахлы пока до такого не додумались. Россия здесь явно опередила братьев украинцев :-)


Еще раз, нельзя сравнивать общую ситуацию между странами, выдергивая какой-то закон из одной страны и аппелировать к его отсутствию в другой стране.
Здесь еще много до чего не додумались. Например, не додумались, как в США, привязать увеличение налога на недвижимость к улучшению ее состояния, проводя каждый год экспертную оценку.
Тяжело, блин, бедным американцам живется, еле концы с концами сводят. То ли дело на Украине - праздник жизни. Да?
Lexy! Я бесконечно далека от ура-патриотизма . Да, несомненно в России уровень жизни выше чем на Украине. И много, что лучше. Вашу политическую ситуацию в этой теме даже комментировать не хочу. Так вот. Фокус-то в том, что местные сайтовские россияне в захлеб кичатся "достижениями" в России и перед хохлами пиарятся, понимаешь. А вот меня, персонально, напрягает ситуация - что только с хохлами нам и сравниваться. Не с Америкой, увы. :sad:
Жалоба
 
 
+7 #215 Lexy 08.07.2016 15:52
Цитирую Сибирячка.:
Lexy! Я бесконечно далека от ура-патриотизма. Да, несомненно в России уровень жизни выше чем на Украине. И много, что лучше. Вашу политическую ситуацию в этой теме даже комментировать не хочу. Так вот. Фокус-то в том, что местные сайтовские россияне в захлеб кичатся "достижениями" в России и перед хохлами пиарятся, понимаешь. А вот меня, персонально, напрягает ситуация - что только с хохлами нам и сравниваться. Не с Америкой, увы. :sad:
Да никто тут не пиарится!
В ответ на свидомлянскую ложь, люди просто показывают, что ситуация у пенсионеров в РФ КАРДИНАЛЬНО лучше, чем у пенсионеров на Украине. Что в первую очередь связано именно с укросвидомлянск ой политикой.
И не потому что уровень жизни пенсионера в РФ сопоставим с уровнем жизни пенсионера в США, это и так всем понятно.
А потому что уровень жизни украинского пенсионера, не просто кардинально ниже РФ и неспоставимо ниже США/Европы, а вообще, находится за гранью добра и зла.
Жалоба
 
 
-3 #216 Сибирячка. 08.07.2016 16:14
Цитирую Lexy:
Да никто тут не пиарится!
В ответ на свидомлянскую ложь, люди просто показывают, что ситуация у пенсионеров в РФ КАРДИНАЛЬНО лучше, чем у пенсионеров на Украине. Что в первую очередь связано именно с укросвидомлянской политикой.
И не потому что уровень жизни пенсионера в РФ сопоставим с уровнем жизни пенсионера в США, это и так всем понятно.
А потому что уровень жизни украинского пенсионера, не просто кардинально ниже РФ и неспоставимо ниже США/Европы, а вообще, находится за гранью добра и зла.
Lexy. Поверьте. мне бесконечно жаль ваших пенсионеров. При этом - в гораздо большей степени меня волнует пенсионное обеспечение внутри РФ, где всё не так гладко и прямо уж что радостно.

Суть моих выступлений на этой ленте была - что ничего иного ждать не придется в обозримом будущем на Украине. Даже если власть поменяется.

#65 Сибирячка. 08.07.2016 08:33

По поводу пенсионеров украинских. Надо понимать, и даже не просто надо! обязательно надо понимать то, что пенсионеров в стране - 12,5 млн. человек!!!!!!!! Это даже не четверть населения - это существенно выше. Государство Украина без каких-либо иных вариантов экономически не в состоянии обеспечить достойное содержание этой группе людей. ...Ресурсов нет и не предвидятся....

Логично отсюда умозаключение. Надо приспосабливать ся жить и выживать. Как бы кощунственно это не звучало.
Жалоба
 
 
+3 #217 Ольга. olga ch 08.07.2016 16:23
Даже лень отвечать на "плач" Сибирячки.

Разместила лажу про пенсию в 5 с чем-то тыщ. и вопрошает - как жить?

Где написано мной "достойная пенсия"?

Ответ: нигде.

Остальные склочные персональные выпады - до ноги.

Да и на это неохота отвечать, потому Сибирячка рвется в бой.

Машите шашкой, Сибирячка - я не приду. Впрочем не я одна, но ведь вам одной не скучно, судя по тому, как вы сама с собой побеседовали выше.

Ответа не будет - и так много чести.

Кстати, я на сайте ровно в 2 раза дольше, поэтому новобранец здесь вы.

Продолжайте разводить свое вранье, но судя, по резко отрицательной реакции сообщества, оно не только не интересно, но и вызывает брезгливость.
Жалоба
 
 
+3 #218 Ольга. olga ch 08.07.2016 16:28
Кстати, не подскажете, Сибирячка, разницу во времени.

Который у вас час? В Томске?
Жалоба
 
 
+2 #219 просто Мария 08.07.2016 16:32
Цитирую olga ch:
Кстати, не подскажете, Сибирячка, разницу во времени.

Который у вас час? В Томске?
Ой, я этот вопрос означенной персоне пыталась задавать.
Посмотрим, что ответят вам. Думаю, что ответ вас не только удивит, но и озадачит.
Жалоба
 
 
-4 #220 Сибирячка. 08.07.2016 16:37
Цитирую olga ch:
Даже лень отвечать на "плач" Сибирячки.

Разместила лажу про пенсию в 5 с чем-то тыщ. и вопрошает - как жить?

Где написано мной "достойная пенсия"?

Ответ: нигде.

Остальные склочные персональные выпады - до ноги.

Да и на это неохота отвечать, потому Сибирячка рвется в бой.

Машите шашкой, Сибирячка - я не приду. Впрочем не я одна, но ведь вам одной не скучно, судя по тому, как вы сама с собой побеседовали выше.

Ответа не будет - и так много чести.

Кстати, я на сайте ровно в 2 раза дольше, поэтому новобранец здесь вы.

Продолжайте разводить свое вранье, но судя, по резко отрицательной реакции сообщества, оно не только не интересно, но и вызывает брезгливость.
Ошибаетесь, милочка. Судя по тому, сколь постов вы уже отписали по мою душу....не включая сегодняшнюю ленту - вы встали плотно в очередь почитателей таланта Сибирячки. Ну стойте. Я не против. :lol:

Ну а в части "резко отрицательной реакции общества...." да где ж мне его взять-то? все местные пенсионерки за свободу слова у меня уже огреблись давно и успакоились с дурными комментариями в мой адрес. Так, минусят мал-помалу. Одной вам неймётся. Польщена, конечно, в очередной раз вниманьем Вашим ко мне пристальным.

Однако, Вы так и не поделились с обществом, Вам самой-то сколько пенсии государство отвело?

================================

З. Ы. И не надейтесь на перспективу, что Ваши гнусные инсинуации в мой адрес я буду оставлять без внимания. Врочем, и не только в свой. Следите за языком своим очень тщательно. Я не люблю когда кто-либо обижает людей исходя из своих низменных потребностей.

До свидания и Вам. :-)
Жалоба
 
 
+3 #221 Ольга. olga ch 08.07.2016 16:39
Цитирую просто Мария:
Ой, я этот вопрос означенной персоне пыталась задавать.
Посмотрим, что ответят вам. Думаю, что ответ вас не только удивит, но и озадачит.
Ни одного раза, Мария!

Да и не особо интересно, впрочем.

Вам тоже нравится про российских пенсионеров на помойках читать?

И про крымских обделенных и обиженных?

Да, молодуха рвет нас "бабушек" (не помню, правда, где я написала, что мне стукнуло 108 лет - склерозззз).

Ну че, Мария, ведь мы - "эрэфянские терпилы". Щас нас маленько поучат житухе реальной.
Жалоба
 
 
-7 #222 Сибирячка. 08.07.2016 16:43
Цитирую просто Мария:
Ой, я этот вопрос означенной персоне пыталась задавать.
Посмотрим, что ответят вам. Думаю, что ответ вас не только удивит, но и озадачит.
Маша. Ну столько раз говорила - пользуйтесь интернетом для выяснения столь элементарных вопросов! Ну сколь язык мозолить будете?

Впрочем. Со временем у нас всё очень интересно. несколько лет назад досточтенный ДАМ перевёл нас на три часа разницы с Москвой (вместо четырех исторических). Вот же жесть была!!!!!!!! Тем летом, в июне - ну это что-то с чем-то! В два часа ночи рассвет ничинался. Птички поююююют. Солнышко к трем ночи светит! А темнело в десять вечера.

Вообщем. С 29 мая сего года мы снова с Москвой на 4 часа разницы. Запомните эту цифру. Считайте моё время самостоятельно и никогда меня больше об этом не спрашивайте! :-)
Жалоба
 
 
+4 #223 Ольга. olga ch 08.07.2016 16:45
Сибирячка, удовлетворю интерес - я еще только зарабатываю свой пенсионный паек и очень стараюсь заработать побольше, отчисляю немало.

Я работать люблю и учиться тоже, поэтому все будет хорошо у меня.

Простите, если расстроила.
Жалоба
 
 
+3 #224 Ольга. olga ch 08.07.2016 16:47
Как сие понимать?
______________________________________________________________________________


0 #87 Сибирячка. 08.07.2 016 10:05

Цитирую Homo sapiens:


Сегодня Вас слишком много.
Да всё, друг мой. Ухожу уже. У меня дак вообще впечатление осталось - что меня не слишком много, а фактически только я и есть.

Неделя тяжелая была. Сегодня - отоспалась часов до 11 утра. Вот, пока мозги не закипели - с вами и потусила. :-) Сказать-то есть что - ну видете же!!!!!!!! Другой бы радовался, а Вы все меня попрекаете за многословье...!
Жалоба
 
 
-3 #225 Сибирячка. 08.07.2016 16:51
Цитирую olga ch:
Ни одного раза, Мария!

Да и не особо интересно, впрочем.

Вам тоже нравится про российских пенсионеров на помойках читать?

И про крымских обделенных и обиженных?

Да, молодуха рвет нас "бабушек" (не помню, правда, где я написала, что мне стукнуло 108 лет - склерозззз).

Ну че, Мария, ведь мы - "эрэфянские терпилы". Щас нас маленько поучат житухе реальной.
Нет, Ольга. Не порвёт. Я всегда с пенсионерами достаточно бережно. Думаете я просто так Вам ещё ни разу не нагрубила? Берегу возраст Ваш и при этом свято верю, что может урозумеете словам моим и инсинуировать по доброй воле перестанете.

Про возраст свой людям сообщать вовсе не обязательно. Как правило, он легко читается между строк. Ваш стиль писания и образ мыслей четко позволяет относить Вас к категории пенсионеров. :-) Кстати, именно эта категория и чуть минус очень сильно не любит Сибирячку. Так что...если у меня и были какие сомнения....от них уже ни следа не осталось. спалились Вы очень быстро. :-)
Жалоба
 
 
-4 #226 Сибирячка. 08.07.2016 16:55
Цитирую olga ch:
Сибирячка, удовлетворю интерес - я еще только зарабатываю свой пенсионный паек и очень стараюсь заработать побольше, отчисляю немало.

Я работать люблю и учиться тоже, поэтому все будет хорошо у меня.

Простите, если расстроила.
[quote name="olga ch"]Сибирячка, удовлетворю интерес - я еще только зарабатываю свой пенсионный паек и очень стараюсь заработать побольше, отчисляю немало.

Я работать люблю и учиться тоже, поэтому все будет хорошо у меня.

Простите, если расстроила.
Это с чего это расстроила? Ну не хотите говорить - и не надо. А так я рада, конечно, за Вас. Чем больше стаж - тем больше пенсия. :-)
Жалоба
 
 
-5 #227 Сибирячка. 08.07.2016 16:57
Цитирую olga ch:
Как сие понимать?
______________________________________________________________________________


0 #87 Сибирячка. 08.07.2016 10:05

Цитирую Homo sapiens:


Сегодня Вас слишком много.
Да всё, друг мой. Ухожу уже. У меня дак вообще впечатление осталось - что меня не слишком много, а фактически только я и есть.

Неделя тяжелая была. Сегодня - отоспалась часов до 11 утра. Вот, пока мозги не закипели - с вами и потусила. :-) Сказать-то есть что - ну видете же!!!!!!!! Другой бы радовался, а Вы все меня попрекаете за многословье...!
Когда инсинуировать в мой адрес перестанете на постоянной основе - тогда Вам дозволительно будет спрашивать о тех или иных моментах моей жизни. У меня и так Хомо нервничает, когда я о себе говорю. Так что не провоцируйте. :lol:
Жалоба
 
 
+2 #228 Ольга. olga ch 08.07.2016 17:00
Цитирую Сибирячка.:
Нет, Ольга. Не порвёт. Я всегда с пенсионерами достаточно бережно. Думаете я просто так Вам ещё ни разу не нагрубила? Берегу возраст Ваш и при этом свято верю, что может урозумеете словам моим и инсинуировать по доброй воле перестанете.

Про возраст свой людям сообщать вовсе не обязательно. Как правило, он легко читается между строк. Ваш стиль писания и образ мыслей четко позволяет относить Вас к категории пенсионеров. :-) Кстати, именно эта категория и чуть минус очень сильно не любит Сибирячку. Так что...если у меня и были какие сомнения....от них уже ни следа не осталось. спалились Вы очень быстро. :-)
Это правильно, Сибирячка, берегите. Я к этому привыкла.

Кто спалился это вопрос, вернее не вопрос уже - поздравляю, Сибирячка.

Очень лоховатые приемы используем.

Не канает. Вот совсем не канает.
Жалоба
 
 
+4 #229 Ольга. olga ch 08.07.2016 17:03
Конечно.

Чем больше я поработаю на благо общества и Матушки-России, тем больше будет стаж.

И чем больше денег я отчислю в фонды, тем больше будет пенсионный паек.

Это чистая правда.

Я очень стараюсь.
Жалоба
 
 
-6 #230 Сибирячка. 08.07.2016 17:06
Цитирую olga ch:
Это правильно, Сибирячка, берегите. Я к этому привыкла.

Кто спалился это вопрос, вернее не вопрос уже - поздравляю, Сибирячка.

Очень лоховатые приемы используем.

Не канает. Вот совсем не канает.
А вот разговоры ниочём с женщинами - я не приветствую. Ещё с мужчинами там поболтать - это другое дело.

На будущее Вам. Я люблю разговоры предметно-содер жательные., познавательного характера. Выяснение отношений меня не интересует. Пустая трата времени.

На этом попрощаюсь с Вами на сегодня. :-)
Жалоба
 
 
-7 #231 Сибирячка. 08.07.2016 17:09
Цитирую olga ch:
Конечно.

Чем больше я поработаю на благо общества и Матушки-России, тем больше будет стаж.

И чем больше денег я отчислю в фонды, тем больше будет пенсионный паек.

Это чистая правда.

Я очень стараюсь.
Много слишком пафоса. Деловой рабочий контингент населения так не рассуждает. Они именно что работают и деньги зарабатывают, а не просиживают будни в рабочее время за пустыми разговорами, разоблачая вранину барышни из Сибири. Ну какая польза от пустословья нашей Матушке-России? В чем благо-то?

Потому и говорюююю....
Жалоба
 
 
+5 #232 просто Мария 08.07.2016 17:10
Цитирую Сибирячка.:
Маша. Ну столько раз говорила - пользуйтесь интернетом для выяснения столь элементарных вопросов! Ну сколь язык мозолить будете?
Милочка, запомните: для вас персонально , меня зовут Мария Федоровна.
Этот ваш хамоватый стиль с обращением на "ты" или по имени к совершенно незнакомым людям оставьте для своих подружек.

Который час в Томске для меня совершенно не вопрос, т.к. в Томске живет мой племянник, а сестра всего в 90 км от Томска. Дело-то ведь не в вопросе, а в принципе. Вы достаточно долго вертелись и отсылали к интенету, вместо того, чтобы... ну вы понимаете.
Жалоба
 
 
+5 #233 просто Мария 08.07.2016 17:11
Цитирую olga ch:
Ну че, Мария, ведь мы - "эрэфянские терпилы". Щас нас маленько поучат житухе реальной.
Ааа...ну ясное дело.
Итак ждем-с...
Жалоба
 
 
-4 #234 Сибирячка. 08.07.2016 17:29
Цитирую просто Мария:
Милочка, запомните: для вас персонально , меня зовут Мария Федоровна.
Этот ваш хамоватый стиль с обращением на "ты" или по имени к совершенно незнакомым людям оставьте для своих подружек.

Который час в Томске для меня совершенно не вопрос, т.к. в Томске живет мой племянник, а сестра всего в 90 км от Томска. Дело-то ведь не в вопросе, а в принципе. Вы достаточно долго вертелись и отсылали к интенету, вместо того, чтобы... ну вы понимаете.
Маша. я помню прекрасно Ваше имя -отчество. И даже обращение в Ваш адрес вернула на "Вы". Напрасно попрек Ваш в этой связи. :-) и спич совершенно не по теме двинули.

Однако. Периодами Вы позволяете себе пренебрежительн ое высказывание в мой адрес. Мне это не нравится. Поэтому - до момента устранения этих недостатков в обращении ко мне, либо разговорах обо мне - отчество временно (а может постоянно - от Вас зависит) - отменяется.

Или Вы считаете это нормально обо мне писать: "Ой, я этот вопрос означенной персоне пыталась задавать.", а потом ещё и фамильярное "Милочка"! Маша. Тот, кто требует к себе уважение - не пытается других унижать.

И последнее. Вообще никак не волнуют меня чужие принципы. Какие кто угодно пусть имеет, лишь бы меня не трогали. Ну Вы же взрослый человек?! Из принципа такими глупостями заниматься (ещё поди и подозренья какие-нибудь в этой связи разум Ваш породил по мою скромную очень сибирскую душу?).
Жалоба
 
 
-4 #235 Сибирячка. 08.07.2016 17:33
Цитирую просто Мария:
Ааа...ну ясное дело.
Итак ждем-с...
Не ведитесь на провокации. Ну вот подумайте - зачем мне вас, взрослых теток житухе учить? И время своё на это тратить! Детей-то нам с вами не крестить, так в чем тогда и смысл? Только в части того, что меня лично не устраивает применительно ко мне (преимущественн о). :-)
Жалоба
 
 
+1 #236 просто Мария 08.07.2016 17:54
Итак, бенефис продолжается!
Жалоба
 
 
-1 #237 просто Мария 08.07.2016 17:59
Цитирую Сибирячка.:
Или Вы считаете это нормально обо мне писать: "Ой, я этот вопрос означенной персоне пыталась задавать.", а потом ещё и фамильярное "Милочка"! Маша. Тот, кто требует к себе уважение - не пытается других унижать.

Милочка, у вас беда с причинно-следст венными связями. Мне это чем-то напомнило вопрос "а нас за що?" Угу... вот за это самое. А что, не нравится? Страаанно...Вы вот и Палычу давеча "тыкали".
На этом нашу "конструктивную беседу" заканчиваю, ибо ,как вы абсолютно верно заметили , у "взрослых теток" в отличии от вас, есть дела поважнее нежели учить уму-разуму неразумное дитя.
Жалоба
 
 
+5 #238 просто Мария 08.07.2016 18:13
Для тех, кто еще только зарабатывает свою пенсию, совершенно ответственно сообщаю: дамы и господа, ничего не бойтесь! Вместе с гарантированным ежемесячным доходом (размер этого дохода зависит от вас!) вы получите совершенно неограниченные возможности заняться в конце концов тем, на что у вас раньше не хватало времени. Простор необыкновенный! Можете ходить в спортзал, можете читать, рукодельничать, смотреть сериалы или гулять в парке с собакой. Можете все! Если есть желание!
И, самое приятное, вы можете утром дрыхнуть столько, сколько душенька ваша желает. Ну разве это не здорово?
Жалоба
 
 
-1 #239 Mishacool 08.07.2016 21:52
Цитирую Дедушка Хо:
Чем всю жизнь занималась ваша знакомая что у неё такая пенсия? То что она не работала это понятно.
Дедуля, нихуя ты о россейской жизни ничего не знашь, казёл ты рогатый...
Жалоба
 
 
#240 2410 08.07.2016 23:46
Цитирую Mishacool:
Дедуля, нихуя ты о россейской жизни ничего не знашь, казёл ты рогатый...
давай без интима , Дед не фраер
степь за лесом.
Жалоба
 
 
#241 2410 09.07.2016 00:20
Цитирую olga ch:
Конечно.

Чем больше я поработаю на благо общества и Матушки-России, тем больше будет стаж.

охотно верю, заботам вашим, о Матушке-России . Но это я . Остальных , уважаемых людей на сайте затруднительно - не проймет . Люди не глупые - понимают ,что ни в театре , лажу могут почувствовать . Здесь надо что нибудь другое,особенно е учудить . Эврика ! осенила идея словно Архимеда : последуйте примеру верхним бабушкам,что над статьей Ольга -ну хотя бы нацепите платочек на ихний манер , в роли приличия . Только на аву не выставляйтесь !!!-погубите миф о славной правнучке -портнихи , смирновской династии.
Держите цепче кота , чтоб не сбежал . Коты , особенно черные - тайн много знают . Разболтать может свинья - не дай то Бог ! личное для Вас мерси .
так что там - Крым ? Или не сегодня .
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
#242 2410 09.07.2016 00:34
Цитирую olga ch:
_____________________________________________________________________

Ну мы-то знаем, КТО в этом виноват :-? :o :D
да конечно - знаем .
тут к гадалке не ходи , прямо к Вам по адресу .
Респект !
Жалоба
 
 
#243 2410 09.07.2016 00:56
Цитирую Сибирячка.:
Ошибаетесь, милочка. Судя по тому, сколь постов вы уже отписали по мою душу....не включая сегодняшнюю ленту - вы встали плотно в очередь почитателей таланта Сибирячки. Ну стойте. Я не против. :lol:

Ну а в части "резко отрицательной реакции общества...." да где ж мне его взять-то? все местные пенсионерки за свободу слова у меня уже огреблись давно и успакоились с дурными комментариями в мой адрес. Так, минусят мал-помалу. Одной вам неймётся. Польщена, конечно, в очередной раз вниманьем Вашим ко мне пристальным.

Однако, Вы так и не поделились с обществом, Вам самой-то сколько пенсии государство отвело?

================================



До свидания и Вам. :-)
Подождите ! Немножко хочу придержать вас , юная красавица .
Вам можно все ! Даже глупости , зачитываются .Кроме одного ; Мария Федоровна - и не ниже .
Моя к вам личная просьба - сделайте музыку по тише . Научитесь , чтобы вас писали с большой буквы .Даю время -развлекайтесь на кошках ; дождетесь внуков-поговори м . А пока : чао крошка ;-)
Жалоба
 
 
#244 2410 09.07.2016 01:35
Цитирую Ю.Г.:
Это что за свидомитско-хохляцкое чмо? А ну-ка доложи - кто такая и нах на сайт приперлась? Здается мне что под этим бабско-западенско-хохляцким ником Слизь здесь балуется.... Решил в очередной раз сменить маску -в этот раз под "нацепил" морду тетки и продолжает гадить...
Прочитал и вспомнилось .
Калягин . Помните , и фраза : я тебя поцелую-но потом . Правда до этого был пример А.Керенского в женских одеяниях .
,, чмо ,, - человек мозгами обделен , возможно фантазиями . Ничего своего-все тащат с СССР .
Примеров брать , возможно им- не откудова . Пускай ЮГ , в роль входят.
Жалоба
 

Комментировать могут только авторизованные пользователи. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх