Главная Сообщество Брексит. Всё ещё впереди

Брексит. Всё ещё впереди

brexit 00001 1000

Уважаемые читатели!

Все знали, что Великобритания из Евросоюза не уйдёт, её просто не отпустят.

Это знали британские букмекеры, ставившие 4 к одному на то, что никакого «Брекзита» не произойдёт.

Это знали повелители соцопросов, накануне вчерашнего референдума уверенно предрекавшие 52% голосов за единство с Евросоюзом.

Это знала вся пропагандистская машина ЕС и даже лидеры евроскептиков (вчера вечером по завершении голосования Найджел Фарадж, глава кампании за выход из Евросоюза, печально предрёк себе поражение).

Это знали и отечественные «евроскептики», включая автора. Все, кто точно знал, что никакого «брекзита» не будет — принимали во внимание очевидные вещи:

1) Европейские чиновные элиты – и их британская часть в том числе – против развала ЕС, он им не выгоден, он составляет залог их существования.

2) США против развала ЕС, потому что зря, что ли, они столько лет выращивали этих самых послушных еврочиновников. К тому же им предстоит уламывать Старый свет на ТТИП (Трансатлантическое торгово-инвестиционное партнёрство), а это куда проще делать группово.

3) А за выход из ЕС – всего лишь сами британцы. Массы. «Необразованные и небогатые». Те, кто никак не мог понять, почему Великобритания платит за членство в Евросоюзе 360 миллионов в неделю, а получает за это толпы нелегальных мигрантов.

Отметим, что элитам правильный итог голосования был нужен крайне и позарез. И было сделано всё допустимое и недопустимое, чтобы его добиться.

Как рассказывал Британской вещательной корпорации один из английских евро-функционеров – «была выкачена вся тяжёлая артиллерия. Мы подогнали нобелевских лауреатов, мы выпустили самых авторитетных экономистов, мы привезли самого Обаму!»

Наконец, когда всё это не сработало (и массы продолжали требовать бегства из Евросоюза) — произошло потрясающее стечение обстоятельств. За неделю до голосования на улице среди бела дня на самую симпатичную малозаметную даму-депутата из числа сторонников ЕС Джо Кокс напал до того совершенно тихий городской псих. С криком «Британия прежде всего, смерть предателям!» мужчина зарезал её и добил из пистолета на глазах ошеломлённых прохожих. Мать двоих детей, женщина из простой рабочей семьи, десять лет отпахавшая в организации по борьбе с голодом, скончалась и стала иконой. В первую очередь, конечно, - иконой «еврооптимистов», которые тут же принялись затыкать евроскептикам рот убитой Кокс.

Это было само по себе чудовищное стечение обстоятельств, но у убитой на канун референдума пришёлся ещё и день рождения, так что 23 июня неравнодушные лондонцы встретили со свечами на Трафальгарской площади, клянясь сделать то, за что отдала жизнь Джо Кокс.

…Но не сработало и это. Когда я пишу эти строки, голоса ещё не досчитаны – но очевидно, что 52% британцев высказались за то, чтобы из Евросоюза выйти.

А теперь – о том, удастся ли это реализовать.

Начнём с главного. Референдумы в Великобритании по закону носят рекомендательный характер, а не обязательный. В прямом смысле – правительство может проигнорировать результаты всенародного изъявления. Хотя, «в случае, если воля большинства высказана с большим перевесом, результаты плебисцита оказывают серьёзное влияние».

И совершенно не факт, что победа евроскептиков с перевесом в 2% будет сочтена правящими в Британии еврочиновниками достаточно убедительной.

Однако даже если она будет признана таковой – у британской элиты есть куда отступать.

Во-первых, она может картинно «учесть» результаты народного волеизъявления и начать по этому поводу неспешные, лет на пять-десять, переговоры с Брюсселем по процедуре выхода из Евросоюза, изменения статуса отношений и пр. В результате чего действительный исход из Европы будет отодвинут куда-то в следующее десятилетие.

Во-вторых, британская элита сможет просто продублировать большинство устраивающих её (но не граждан) договоров с Евросоюзом и его партнёрами в «индивидуальном порядке», то есть сделать своему членству в ЕС римейк, но называть его не членством, а каким-нибудь глубинным партнёрством. 

В-третьих, элита в состоянии совместить оба этих подхода, объявив по их результатам, что процесс переформатирования партнёрства с континентальной Европой завершён – и теперь всё стало по-настоящему хорошо.

Строго говоря, это не я всё придумал – это всё «варианты на случай неудачи», уже давно озвученные в деловых британских медиа, облечённые в инфографику и общепринятые.  

…И всё-таки — что произойдёт, если Британия покинет Евросоюз по-настоящему? Вместе со своим 12-13% европейского населения, половиной европейских вооружённых сил и пятой частью европейского ВВП?

Главной катастрофой это станет не для миллионов поляков и прибалтов, перед которыми замаячит пугающая перспектива возвращения с богатых островов на бедноватые родины.

И не для европейской коллективной безопасности, которой куда больше угрожает европейское единство, чем какой-либо внешний враг, вот-вот готовящийся напасть на Латвию.

И даже не для нелегалов, пытающихся штурмовать Ла-Манш и туннель под ним.

Главной катастрофой действительный выход Британии из ЕС может стать для сложившейся в передовых странах формы общественного устройства – имитационной, управляемой и отлично контролируемой демократии.

Такой демократии, в которой протестные настроения изначально приватизированы профессионалами «выпускания пара», прохождение во власть возможно лишь при поддержке крупного и почтенного бизнеса, а лениво сменяющие друг друга «левые» и «правые» проводят одну и ту же экономическую, внешнюю и внутреннюю политику – политику элит.

Вчерашнее голосование вполне может стать началом не просто «упадка ЕС», но началом по-настоящему новой мировой эпохи. То есть эпохи, когда правила, навязанные большинству блестящим и величественным «золотым процентом», владеющим нашей планетой уже не первое поколение, — внезапно перестанут работать. И механизмы мастерского контроля масс, все выработанные за десятилетия навыки «имитационной демократии» с заранее заданным результатом — тоже начнут заедать и ломаться.

Кризис «управляемого народовластия» — потенциально может стать самым главным кризисом двадцать первого столетия, поскольку он пока что не имеет практического решения: массы в состоянии проголосовать против воли элит, но не имеют возможности проконтролировать выполнение собственной воли. Что уже продемонстрировал референдум в Нидерландах - и запросто может продемонстрировать пример Британии.

И чем дольше воля большинства будет постфактум «форматироваться» в интересах меньшинства – тем более болезненным может стать слом механизма.

Впрочем, до всего этого ещё нужно дожить. Пока что у «золотого процента Европы» — неприятности, но ещё  не катастрофа.

Виктор Мараховский, RT

 

Понравился материал? Поддержите сообщество Олеся Бузины!

Комментарии  

 
+13 #1 Добрыня 24.06.2016 13:00
ага, Педро лезет во все щели

Смотрящий за территорией 404, по классификации СШП, Пэдро Порошенкин пытался мошенническим путем завладеть приглашением на саммит Евросоюза, который запланирован на 28-29 июня, пишет брюссельское издание Politico со ссылкой на свои источники.

Смотрящий хотел встретиться Брюсселе с председателем Еврокомиссии Жан-Клодом Юнкером и главой Евросовета Дональдом Туском 27 июня.

Однако участие в саммите этого персонажа предусмотритель но не включили в список участников.

"В последний раз, когда этот персонаж участвовал в саммите, его бейдж пришлось деактивировать в тот же час, когда закончились назначенные с ним встречи, благо службы успели до того момента, как он попал в зал заседаний", - отметил источник Politico.

Это сделано специально, чтобы не допустить Порошенкина на встречу членов ЕС, куда он мог бы пронести, корочки от российских паспортов, кусок ПАЗика или, не дай Бог, обделанные трусы.., доказательства, вторжения российских регулярных войск вна 404. Тем более прецедент уже был...

https://cont.ws/post/302741
Жалоба
 
 
+12 #2 Вольдемар Голодный 24.06.2016 13:06
Пора старый мир отправлять на свалку. Может быть, этот процесс начался.
Жалоба
 
 
+13 #3 Добрыня 24.06.2016 13:09
“Майдан в Лондоне неизбежен. Референдум сфальсифицирова н Путиным”

Итоги голосования живо обсуждаются на Украине, которая два года назад была ввергнута в гражданскую войну из-за обещаний организаторов Майдана о скором вступлении в ЕС и последующем резком улучшении жизни.

“Да, голосование на референдуме еще не означает, что Британия выйдет из ЕС. Теперь начнутся дикие танцы с тем, как обойти эти результаты, как провалить голосование в парламенте, как оформить “выход”, чтобы он не был выходом, и много еще чего предстоит сделать (как, кстати, и с результатами референдума в Голландии, к которому теперь вынуждены будут вернуться). Но эти голосования – урок всем: никогда не говорите “никогда”, – констатирует политолог Владимир Корнилов.

Политолог Михаил Павлив замечает, что референдум в Великобритании – наглядная демонстрация лживости “проевропейских ” политиков на Украине, которые в ответ на голосование на Донбассе начали бомбежки.

“Европа, на которую так сильно хотят равняться некоторые мнимые ее апологеты в Украине, в очередной раз демонстрирует, как вопросы сожительства, добрососедства и сосуществования решают цивилизованные люди. Референдум – это способ узнать мнение, услышать, решить все в рамках правового поля. Но, это если для тебя законность, демократия, свобода слова и выбора, права человека – не пустой звук. А если для тебя эти слова лишь маска для оболванивания “пересичных”, а хочешь ты жрать в два горла, отжимать собственность, жиреть на оборонных контрактах – то ты начинаешь орать про патриотизм и бряцать оружием”, – напоминает Павлив.

“Референдум в Британии был проведен под дулами путинских наймитов, а его результаты грубо сфальсифицирова нны. Все эти очереди на участки, пьяные вопли с нецензурной лексикой в адрес ЕС вообще и Меркель в частности – фейк ЛайфНьюс. Кемерон немедленно должен объявить АТО против сепаратистов, окопавшихся и похеревших. Майдан в Лондоне неизбежен. Из Львова и Тернополя уже едут опытные, испытанные в боях скакуны”, – иронизирует оппозиционно настроенный киевский журналист Александр Зубченко.

“Теперь об экономических последствиях: резко упадет спрос на кружевное белье в Королевстве, а экономика Украины в очередной раз круто стабилизируется . Нам выгодно ослабление фунта стерлингов, поскольку это позволит сэкономить на закупках дешевого европейского газа в Словакии, что в очередной раз поставит “Газпром” на колени… Теперь об экономических последствиях: резко упадет спрос на кружевное белье в Королевстве, а экономика Украины в очередной раз круто стабилизируется . Нам выгодно ослабление фунта стерлингов, поскольку это позволит сэкономить на закупках дешевого европейского газа в Словакии, что в очередной раз поставит “Газпром” на колени”, – Зубченко предвкушает, как итоги референдума в ЕС будут комментировать украинские телеканалы.

Поддерживавшее Майдан издание “Украинская правда” уже прогнозирует, что гипотетический выход Великобритании из ЕС “уменьшает противовесы к лидерству Германии”.

“Популисты на континенте получат ветер вдохновения (и российские деньги) в свои паруса, причем очень вероятно, что они активизируются по всему ЕС. Россия будет чувствовать себя увереннее по отношению к Украине и с большим энтузиазмом будет продвигать свою повестку дня в ЕС”, – переживают авторы публикации.

“Вчера вечером позвонил приятель и саркастически спросил: “Ты не в курсе, а завтра власть какую причину для траура придумает?” – он имел в виду вчерашнюю и позавчерашнюю скорбные свечи на телеэкранах (а перед этим – несколько раз в мае). Только сегодня утром, увидев результаты референдума в Британии, понял, какой будет причина для траура”, – комментирует киевский политолог Кость Бондаренко.
Жалоба
 
 
+9 #4 Erich Koch 24.06.2016 13:19


Выход Соединенного Королевства из ЕС ослабит европейскую организацию и сделает мир слабее, заявил в интервью CNN глава британского МИДа Филип Хэммонд. Так, по его словам, без его страны европейцы уже не будут проявлять былой решительности в таких вопросах, как принятие антироссийских санкций.

https://russian.rt.com/inotv/2016-06-24/Hemmond-Uhod-Britanii-lishit-ES

P.s.

Аааааааа





Кэмерон подал в оставку по итогам британского референдума PUBLISHED: 08:20, Fri, Jun 24, 2016 | UPDATED: 10:19, Fri, Jun 24, 2016 http://www.express.co.uk/news/uk/682977/David-Cameron-Prime-Minister-Brexit-resigns-EU-referendum
Жалоба
 
 
+7 #5 Добрыня 24.06.2016 13:29
Считаю, что сегодня неотложный вызов для Европейского союза — найти путь к сердцам евроскептиков, чтобы не дать ни одного шанса оппонентам европейского интеграционного проекта и их щедрым спонсорам», — пишет украинский президент, видимо, намекая на Путина.
Также Порошенко выразил надежду, что ЕС продлит санкции против «страны-агрессо ра» России.

http://rusvesna.su/news/1466757442?fb_ref=Default
Жалоба
 
 
+8 #6 Erich Koch 24.06.2016 13:32
БОЛЬ ;-)



P.s. вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... Брексит - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о Брексите доставила ему удовольствие, - да, Брексит, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! (с)
Жалоба
 
 
+4 #7 старая обезьяна 24.06.2016 13:35
Добрый день!
Да, забегали... Но, думаю, "выходить" будут /если будут/ долго, медленно, мучительно, заменяя "членство в ЕС" каким-нибудь "глубоко ассоциированным партнерством", заключая отдельные двусторонние договора по тем позициям, которые их устраивают /возможно, в "принудительном ассортименте" с некоторыми неустраивающими условиями, которые и будут предметом торга/. Посмотрим.
Вообще-то, как мне кажется, когда дойдет до распада ЕС, это произойдет не путем громкого "хлопанья дверями Fr-, Ge-, Nith- exitов, а просто постепенным наплевательство м де-факто на общие решения, не устраивающие отдельные страны, то есть размыванием "общей политики", в пользу национальных интересов. При том, что более сильные страны, которые, естественно, будут позволять себе больше, будут давить на всякие прибалтики, польши, болгарии, греции и пр., принуждая их "выполнять общие решения". И уже, когда организация развалится де-факто, ее распустят юридически.
Но до этого еще далеко, Brexit - это так, первая ласточка /если еще состоится, ибо от референдума до реализации еще идти и идти/.
Зато Столпенберг, гад, уже заявил о возрастании роли НАТО в сложившейся ситуации...
Жалоба
 
 
+6 #8 Добрыня 24.06.2016 13:37
А если отбросить всю истерию и риторику, то, при трезвом взгляде давайте попробуем понять кому это надо?
И вырисовывается такая картинка-рефере ндум надо был самой Британии и США. Почему? Сейчас Британия будет шантажировать ЕС и переформатирует его под себя. Могут даже перезвать типа соглашение о партнерстве с Ес или как нить еще. За 5% дохода от Британии Ес пойдет и не на такое. За спиной Британии стоят пиндосы. Вернее, пиндосы-бритты- близнецы братья (вспомните кто держит ФРС США).
Так что давление на ЕС расширится. И возможно наконец под шумок протолкнут соглашение ЕС-США о торговле. Тогда Обамка уйдет красиво.
Скоро уходит и тетя Ангела с Олландом. А расхлебывать буду все остальные.
Жалоба
 
 
+1 #9 старая обезьяна 24.06.2016 13:38
Цитирую Erich Koch:
БОЛЬ ;-)

P.s. вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... Брексит - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о Брексите доставила ему удовольствие, - да, Брексит, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! (с)
А нехрен было с дохлой свиной башкой вступать в интимные отношения... :P
Жалоба
 
 
+13 #10 Добрыня 24.06.2016 13:38
Жалоба
 
 
+6 #11 Добрыня 24.06.2016 13:41
Цитирую старая обезьяна:
Добрый день!
Да, забегали... Но, думаю, "выходить" будут /если будут/ долго, медленно, мучительно, заменяя "членство в ЕС" каким-нибудь "глубоко ассоциированным партнерством", заключая отдельные двусторонние договора по тем позициям, которые их устраивают /возможно, в "принудительном ассортименте" с некоторыми неустраивающими условиями, которые и будут предметом торга/. Посмотрим.
Вообще-то, как мне кажется, когда дойдет до распада ЕС, это произойдет не путем громкого "хлопанья дверями Fr-, Ge-, Nith- exitов, а просто постепенным наплевательством де-факто на общие решения, не устраивающие отдельные страны, то есть размыванием "общей политики", в пользу национальных интересов. При том, что более сильные страны, которые, естественно, будут позволять себе больше, будут давить на всякие прибалтики, польши, болгарии, греции и пр., принуждая их "выполнять общие решения". И уже, когда организация развалится де-факто, ее распустят юридически.
Но до этого еще далеко, Brexit - это так, первая ласточка /если еще состоится, ибо от референдума до реализации еще идти и идти/.
Зато Столпенберг, гад, уже заявил о возрастании роли НАТО в сложившейся ситуации...
А ларчик просто открывался....

Зато Столпенберг, гад, уже заявил о возрастании роли НАТО в сложившейся ситуации
Жалоба
 
 
+8 #12 Добрыня 24.06.2016 13:42


Украина должна по примеру Великобритании провести референдум об отделении Донбасса, жители которого настроены пророссийски и мешают наступлению счастливой украинской жизни.

С такой инициативой спустя два года после начала бомбежек Донбасса выступил Александр Дубинский, телеведущий канала “1+1”, принадлежащего олигарху Игорю Коломойскому.

http://www.politnavigator.net/na-telekanale-kolomojjskogo-prizvali-organizovat-donbassexit.html
Жалоба
 
 
+6 #13 Erich Koch 24.06.2016 13:44
Цитирую Добрыня:
А ларчик просто открывался....

Зато Столпенберг, гад, уже заявил о возрастании роли НАТО в сложившейся ситуации
ДА! АТО в МелкоБритании - это ВЫХОД .....
Жалоба
 
 
+5 #14 Erich Koch 24.06.2016 13:52
Цитирую Добрыня:


Украина должна по примеру Великобритании провести референдум об отделении Донбасса, жители которого настроены пророссийски и мешают наступлению счастливой украинской жизни.

С такой инициативой спустя два года после начала бомбежек Донбасса выступил Александр Дубинский, телеведущий канала “1+1”, принадлежащего олигарху Игорю Коломойскому.

http://www.politnavigator.net/na-telekanale-kolomojjskogo-prizvali-organizovat-donbassexit.html
Потом будет - Odessa and Kharkov and Zaporozhye on Exit & Polskie Działka Galicja ;-)
Жалоба
 
 
+8 #15 Erich Koch 24.06.2016 13:56
позднее, где-то в Ростове:



1:57 - 24 июн. 2016 г.

https://twitter.com/Andrey_338/status/746265876911919104
Жалоба
 
 
+12 #16 Добрыня 24.06.2016 14:04
Немного об Украине...

Порошенко с трибуны заявлял, что:
- Украина защищается от агрессивной России (2014),
- Украина защищает Европу от агрессивной России (2015),
- Украина защищает весь мир от агрессивной Россия (2016),
но кредитов с каждым разом всё равно давали всё меньше и меньше...

Временно находящаяся в Киеве дорожная служба АО Крым обратилась к правительству с просьбой о выделении средств на ремонт дорожного полотна в г. Севастополь, Феодосия, Симферополь и Керчь.
Гройсман, которому принесли заявку, сказал: "Они что, с ума сошли?" и дал распоряжение выдать только половину требуемой суммы...
Жалоба
 
 
+4 #17 Erich Koch 24.06.2016 14:07
Анатолий Шарий - Британия выходит - Украина заходит?
Опубликовано: 24 июн. 2016 г.

https://youtu.be/emZZgbFwBDE
Жалоба
 
 
#18 Владилена 24.06.2016 14:08
Мне кажется в смертельной схватке сцепились американские и английские олигархи. Великобританцы решили, чтбо хватит ходить под заокеанскими кукловодами.
Ещё не вечер - самое интересное нас ждёт впереди.
Украина, Польша, Прибалтика и прочие прихлебатели США, похоже, в пролете!
Жалоба
 
 
+8 #19 Erich Koch 24.06.2016 14:13


https://rg.ru/2016/06/24/briussel-otlozhit-bezvizovyj-rezhim-dlia-ukrainy-iz-za-vyhoda-britanii-iz-es.html
Жалоба
 
 
+6 #20 Добрыня 24.06.2016 14:15
Разговоры о выходе Великобритании из Евросоюза ведутся с 1973 года, когда страна, собственно, и вошла в объединение. Референдум 23 июня является не первым, аналогичное голосование прошло в июне 1975-го, тогда победили сторонники ЕС, набравшие 67,2 процента голосов.
Британия имела ряд привилегий в ЕС. Так, страна не присоединилась к крупнейшим интеграционным проектам Евросоюза — к зоне евро и к Шенгенским соглашениям, предусматривающ им отмену визового контроля на общих границах.

При этом британский взнос в бюджет ЕС — один из наиболее крупных, сейчас он составляет примерно 11 миллиардов евро в год (больше платят лишь Германия, Франция и Италия). Именно это и стало одним из главных аргументов сторонников Brexit, которые считали, что членство в Евросоюзе обходится стране слишком дорого.

Перед референдумом Кэмерон провел переговоры с Евросоюзом, в результате которых Великобритании удалось выторговать целый ряд "бонусов": Брюссель согласился провести реформы в области экономики, конкурентоспосо бности, усиления суверенитета Великобритании и иммиграции.
..............
Окончательно страна может покинуть ЕС лишь через несколько лет.

Это признал и лидер кампании за выход из Евросоюза Меттью Эллиот. По его мнению, премьер Кэмерон должен начать неформальные переговоры с правительствами других стран и только после этого поднимать вопрос о применении Лиссабонского соглашения.
Обвал на биржах

Данные о результатах голосования обвалили курс британского фунта — он упал ниже 1,35 доллара. Подобного национальная валюта не знала с 1985 года.

При этом всю ночь аналитики фиксировали своеобразные "качели" — курс фунта колебался вслед за предварительным и результатами голосования. Однако к утру, когда Brexit стал фактически неизбежным, фунт стал неуклонно падать.

После объявления результатов голосования Банк Англии заявил, что примет все необходимые меры для обеспечения финансовой стабильности в стране после выхода из Европейского союза.

Британский референдум привел к панике и на остальных биржах. Стремительно падают главные фондовые площадки Азиатско-Тихоок еанского региона, в лидерах снижения — японский индекс Nikkei, который рухнул почти на 8%. Индекс Шанхайской фондовой биржи также снижается.

Индекс Московской международной валютной биржи с утра упал на 3,4 процента. При этом курс доллара к рублю вырос на 2,2 рубля, а евро — на 0,18.

Негативно отреагировал на данные из Великобритании и нефтяной рынок: нефть дешевеет более чем на пять процентов, до 48,3 доллара за баррель.

То есть упал евро, фунт и нефть. Кто в выиграше?
Жалоба
 
 
+5 #21 Erich Koch 24.06.2016 14:16
Брексит. Всё ещё впереди - Лично от меня пЭсня про Брексит ( и это не Ландон гудбай) - https://youtu.be/G4O2EXVS05I
Жалоба
 
 
+6 #22 Добрыня 24.06.2016 14:17
В Раде заявили, что Украина хочет войти в Евросоюз вместо Британии

Внефракционный депутат Верховной рады Анна Гопко заявила о готовности Украины занять место Великобритании в Евросоюзе после референдума.

— Британия выходит — Украина заходит? Спасать Европу как континент, — написала Гопко на своей странице в Facebook.

По её словам, официальный Берлин должен сыграть на упреждение и ввести Украину в состав ЕС.

— Мир в Украине всё меньше будет интересовать европейцев. Поэтому Берлин должен сыграть на опережение: потеряв Британию, Европа должна приобрести Украину, — подчеркнула политик.

Также она предупредила, что "Берлин может доиграться".

— Сейчас ЕС и Берлин со своими играми о затягивании с предоставлением Украине безвизового режима доиграются, что наши люди тоже не захотят в Европу, — отметила Гопко.
Жалоба
 
 
+4 #23 Erich Koch 24.06.2016 14:31
euronews (на русском) - В Дублине вспомнили восстание против британцев столетней давности

https://youtu.be/zlO07RQNSWE

Красная Пасха 1916 Пасхальное восстание в Ирландии. - https://youtu.be/W18ax-xWxbk

Долбить Британских оккупантов - https://youtu.be/42tImvqiEfE
Жалоба
 
 
+1 #24 Ушелец Старый Алекс 24.06.2016 14:52
Цитирую Erich Koch:
euronews (на русском) - В Дублине вспомнили восстание против британцев столетней давности

https://youtu.be/zlO07RQNSWE

Красная Пасха 1916 Пасхальное восстание в Ирландии. - https://youtu.be/W18ax-xWxbk

Долбить Британских оккупантов - https://youtu.be/42tImvqiEfE
www.youtube.com/watch?v=lLZqVj9TKkw
Жалоба
 
 
+4 #25 НЕСВИДОМЫЙ 24.06.2016 15:05
Цитирую Добрыня:
В Раде заявили, что Украина хочет войти в Евросоюз вместо Британии

Внефракционный депутат Верховной рады Анна Гопко заявила о готовности Украины занять место Великобритании в Евросоюзе после референдума.

— Британия выходит — Украина заходит? Спасать Европу как континент, — написала Гопко на своей странице в Facebook.

По её словам, официальный Берлин должен сыграть на упреждение и ввести Украину в состав ЕС.

— Мир в Украине всё меньше будет интересовать европейцев. Поэтому Берлин должен сыграть на опережение: потеряв Британию, Европа должна приобрести Украину, — подчеркнула политик.

Также она предупредила, что "Берлин может доиграться".

— Сейчас ЕС и Берлин со своими играми о затягивании с предоставлением Украине безвизового режима доиграются, что наши люди тоже не захотят в Европу, — отметила Гопко.
Это что Украина готова вместо бриттов платить 11 лярдов в бюджет ЕС? Она их что в тумбочке возьмет?
Жалоба
 
 
+14 #26 nemo 24.06.2016 15:16
"Зрада,по-английски"
(betrayal of national interests)
Жалоба
 
 
+10 #27 Holundersaft 24.06.2016 15:18
Добрый день, дорогие бузинисты-антифашисты!
Честно...не думала, что англичане такие мужественные. ведь ЕС и США угрожали, напугали!
Молодцы они! А тут, в Меркеландии - шоккккккккк!
Уголки рта у Меркель сегодня были в ж..Бедненькая :lol: ;-)
Скажу Вам свое мнение: Евросоюз был дитьем ФРГ и Франции.
Родился он с большими дефектами.
В последствии сегодня потрял правую руку...
Увезли дитья ЕС сегодня сразу в реанимации...
Но так, как в пятницу после часа никто не работает (Freitag ab eins macht jeder seins, поговорка такая - в пятницу после часа каждый делает свое), дитья лежит на койке и горько и обиженно рыдает.
Объявли, что раньше вторника врачебний консорций в БЕРЛИНЕ не может встречаться.
И еще проблема у этих врачей - не хватает ни инструментов и ни знаний, чтоб спасти дитьё от гангрэны. Смерть будет длительная, мучительная :eek:
А майданутые укры дальше мечтают о Гейропе :lol: :lol: :lol:
Жалоба
 
 
+9 #28 nemo 24.06.2016 15:20
Цитирую Добрыня:
В Раде заявили, что Украина хочет войти в Евросоюз вместо Британии

Внефракционный депутат Верховной рады Анна Гопко заявила о готовности Украины занять место Великобритании в Евросоюзе после референдума.

— Британия выходит — Украина заходит? Спасать Европу как континент, — написала Гопко на своей странице в Facebook.

По её словам, официальный Берлин должен сыграть на упреждение и ввести Украину в состав ЕС.

— Мир в Украине всё меньше будет интересовать европейцев. Поэтому Берлин должен сыграть на опережение: потеряв Британию, Европа должна приобрести Украину, — подчеркнула политик.

Также она предупредила, что "Берлин может доиграться".

— Сейчас ЕС и Берлин со своими играми о затягивании с предоставлением Украине безвизового режима доиграются, что наши люди тоже не захотят в Европу, — отметила Гопко.
На той странице ,я это выкладывал ,как анекдот...
Выходит "угадал":


Видимо другая "сверхдержава" ,
займёт место Англии в ЕС..
.
И это "Великая Украина" - а "пан Парашенко",
автоматически становится "Её Величеством,"па ни Королевой"
Педро Первой,
Пы.Сы.
"Украинские депутаны" - такие предсказуемые.. .
Жалоба
 
 
+13 #29 Holundersaft 24.06.2016 15:25
Быстро еще хочу сказать, что я очень радовалась, какие книги о ВОВ были перечислены бузинистами пару пару дней тому назад!Фактическ и все они у меня есть, и на русском и на немецком! Книги моей юности, которые с прошлого года начала перечитать заново, больше чем через 50 ЛЕТ!
ОНИ МНЕ ВЕРНЫЕ СПУТНИКИ!
И кстати, благодаря книги "Подполный обком действует" познакомилась по переписке с парнишкой из Ч., который через 50 лет стал моим мужем! :-)
Жалоба
 
 
+1 #30 старая обезьяна 24.06.2016 15:26
Цитирую nemo:
На той странице ,я это выкладывал ,как анекдот...
Выходит "угадал":


Видимо другая "сверхдержава" ,
займёт место Англии в ЕС..
.
И это "Великая Украина" - а "пан Парашенко",
автоматически становится "Её Величеством,"пани Королевой"
Педро Первой,

Пы.Сы.
"Украинские депутаны" - такие предсказуемые...
Нет, украина недостойна!
Молдова адназначна!!!
Жалоба
 
 
+7 #31 nemo 24.06.2016 15:31
Цитирую старая обезьяна:
Нет, украина недостойна!
Молдова адназначна!!!
ГрузЫя...
Это-же "два сапога пара",две части одних "труселей"...
Или "Великая Украина",или "Европейская Грузыя"
(Грузия,это-же Европа?А-то я в "геометрии не силён")
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+6 #32 nemo 24.06.2016 15:35
Невозможное возможно: Британия проголосовала за выход из ЕС! Владимир Корнилов


А теперь вспомним, как на протяжении трех месяцев подряд мне тут разные эксперты и “эксперты” через губу рассказывали, почему это невозможно. Чуть ли не под каждым постом моем об этом референдуме писали: “Владимир, вы серьезно в это верите?”, “Проголосуют, как скажет Вашингтон/Мерке ль/Ротшильды”, “Дорисуют результат”, “Никогда этому не бывать”, “Никогда Британия не проголосует за выход” и т.д.
Самое поразительное, что писали мне это все те же самые люди, которые “заранее знали” и результат референдума в Голландии....

Но эти голосования – урок всем: никогда не говорите “никогда”!

P.S. Бедные сторонники ЕС. Они всю ночь праздновали свою “победу”. Представляете их глаза, когда отоспятся и узнают результат!
news-front.info/2016/06/24/nevozmozhnoe-vozmozhno-britaniya-progolosovala-za-vyxod-iz-es-vladimir-kornilov/
Жалоба
 
 
+11 #33 Добрыня 24.06.2016 15:41
Цитирую nemo:
Невозможное возможно: Британия проголосовала за выход из ЕС! Владимир Корнилов


А теперь вспомним, как на протяжении трех месяцев подряд мне тут разные эксперты и “эксперты” через губу рассказывали, почему это невозможно. Чуть ли не под каждым постом моем об этом референдуме писали: “Владимир, вы серьезно в это верите?”, “Проголосуют, как скажет Вашингтон/Меркель/Ротшильды”, “Дорисуют результат”, “Никогда этому не бывать”, “Никогда Британия не проголосует за выход” и т.д.
Самое поразительное, что писали мне это все те же самые люди, которые “заранее знали” и результат референдума в Голландии....

Но эти голосования – урок всем: никогда не говорите “никогда”!

P.S. Бедные сторонники ЕС. Они всю ночь праздновали свою “победу”. Представляете их глаза, когда отоспятся и узнают результат!
news-front.info/2016/06/24/nevozmozhnoe-vozmozhno-britaniya-progolosovala-za-vyxod-iz-es-vladimir-kornilov/
Говорят, что голоса за Brexit подсчитывали молодые, подтянутые ребята бурятской внешности, с татуировками парашюта на плечах и сильным русским акцентом.

Жалоба
 
 
+8 #34 nemo 24.06.2016 15:43
Цитирую Добрыня:
Говорят, что голоса за Brexit подсчитывали молодые, подтянутые ребята бурятской внешности, с татуировками парашюта на плечах и сильным русским акцентом.

Жалоба
 
 
+5 #35 Добрыня 24.06.2016 15:44
После выхода Великобритании из Евросоюза Испания будет добиваться совместного суверенитета над полуостровом Гибралтар, который входит в состав Соединенного Королевства, сообщает исполняющий обязанности министра иностранных дел Испании Хосе-Мануэль Гарсия-Маргальо.


«Ситуация (Brexit) позволяет задуматься о новых перспективах по Гибралтару… Я надеюсь, что формула совместного суверенитета, а точнее, испанский флаг над полуостровом, стала гораздо реальнее, чем прежде», – передает Rambler News Service заявление главы МИД Испании со ссылкой на Reuters.

http://vz.ru/news/2016/6/24/817836.html
Жалоба
 
 
+12 #36 Дочь Донбасса 24.06.2016 15:49
Сегодня уже есть один маленький безвиз. :lol:


Кабинет министров Украины одобрил проект соглашения с Сент-Китс и Невис о взаимной отмене визовых требований. Соответствующее решение правительство Украины приняло на заседании в пятницу.
"Мы продолжаем работу на установление безвизового режима, в данном случае, кому повезет попасть на Сент-Китс, ему повезет попасть туда без виз", - сказал министр иностранных дел Павел Климкин.
Жалоба
 
 
+7 #37 Добрыня 24.06.2016 15:49
Захарченко: взрыв в донецкой больнице был попыткой покушения на Моторолу

Взрыв, который произошел на территории Донецкого республиканског о травматологичес кого центра в Донецке, был попыткой покушения на одного из командиров провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Арсения Павлова (позывной Моторола).

Об этом журналистам заявил глава ДНР Александр Захарченко.

"Это покушение на командира разведбата, позывной Моторола. Покушение не удалось. Скажу откровенно я знаю Арсения, как воина, как мужчину, поверьте, есть масса других мест, где его можно подорвать, если захотеть, но делать это на территории больницы, где лежат дети и ходят люди гражданские, это уже переходить все понимание человеческое", - приводит его слова Донецкое агентство новостей.

Взрыв произошел утром в пятницу в Киевском районе Донецка. Никто не пострадал, однако были повреждены здание морга и семь автомобилей. В министерстве внутренних дел ДНР сообщили, что в медучреждении сработало маломощное взрывное устройство.
Жалоба
 
 
-7 #38 Зося Синицкая 24.06.2016 15:49
Цитирую старая обезьяна:
А нехрен было с дохлой свиной башкой вступать в интимные отношения... :P
Как это была не целая дохлая свинья?
Жалоба
 
 
+2 #39 Erich Koch 24.06.2016 16:05
Чё там .......... чемп по ногомячу - РоналдУ, Ибрагимович, Уэйн Руни ............... .. не, не слышал ;-)



Панарин - лучший новичок сезона в НХЛ

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/NHL/spbnews_NI622120_Panarin___luchshij_novichok_sezona_v_NKhL

Тарасенко попал на обложку NHL 17



http://www.nhl.com/ice/ru/news.htm?id=886831

Овечкин — шестикратный обладатель «Морис Ришар Трофи»



https://twitter.com/NHL/status/745773093893726209/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
Жалоба
 
 
-3 #40 старая обезьяна 24.06.2016 16:07
Цитирую Зося Синицкая:
Как это была не целая дохлая свинья?
Писали, вроде, что голова ...
Такой символический обряд посвящения в члены элитного клуба - поместить известную часть тела ей в пасть. Британцы-затейн ики. :cry:
Жалоба
 
 
+5 #41 Lexy 24.06.2016 16:14
Цитирую Добрыня:
Считаю, что сегодня неотложный вызов для Европейского союза — найти путь к сердцам евроскептиков, чтобы не дать ни одного шанса оппонентам европейского интеграционного проекта и их щедрым спонсорам», — пишет украинский президент.

http://rusvesna.su/news/1466757442?fb_ref=Default
:D Малацца! Ума палата. Петя, эта пять с плюсом, давай зачетку! Ты нашел замечательные слова к сердцу евроскептиков, они теперь точно оценят :D

https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio
Жалоба
 
 
-7 #42 Зося Синицкая 24.06.2016 16:16
Цитирую старая обезьяна:
Писали, вроде, что голова ...
Такой символический обряд посвящения в члены элитного клуба - поместить известную часть тела ей в пасть. Британцы-затейники. :cry:
А она была набальзамирован ная или смрадная? И как достигалась эрекция?
Жалоба
 
 
+7 #43 bob123456 24.06.2016 16:20
Свидомо-ёбну тых выродков-диверс антов в плен не брать - МОЧИТЬ НА МЕСТЕ!!! УЖЕ ВЫРОДКИ И ДО БОЛЬНИЦ ДОБРАЛИСЬ! СУЧАРЫ!!! :-x

Жалоба
 
 
+7 #44 nemo 24.06.2016 16:23
Цитирую Дочь Донбасса:
Сегодня уже есть один маленький безвиз. :lol:


Кабинет министров Украины одобрил проект соглашения с Сент-Китс и Невис о взаимной отмене визовых требований. Соответствующее решение правительство Украины приняло на заседании в пятницу.
"Мы продолжаем работу на установление безвизового режима, в данном случае, кому повезет попасть на Сент-Китс, ему повезет попасть туда без виз", - сказал министр иностранных дел Павел Климкин.
Вот-так Победа!!!

Да это целая "Перемога"!

Правда возникает вопрос:
только я не слышал,об этих "местах обетованных" и не имел там дел???
Жалоба
 
 
+11 #45 Дочь Донбасса 24.06.2016 16:29
Цитирую bob123456:
Свидомо-ёбнутых выродков-диверсантов в плен не брать - МОЧИТЬ НА МЕСТЕ!!! УЖЕ ВЫРОДКИ И ДО БОЛЬНИЦ ДОБРАЛИСЬ! :-x

http://www.youtube.com/watch?v=jGwIvrFMwk8
Боб, у нас с начала войны именно по больницам , школам и др. объектам инфраструктуры ведется огонь и ведутся диверсии. Еще очень любят спальные районы.Поэтому такое большое количество пострадавших мирных.
Жалоба
 
 
+8 #46 Дочь Донбасса 24.06.2016 16:33
Цитирую nemo:
Вот-так Победа!!!

Да это целая "Перемога"!

Правда возникает вопрос:
только я не слышал,об этих "местах обетованных" и не имел там дел???
Это Карибы , детка!( Пираты Карибского моря )
Честно, искали всей семьей этот остров на карте 8)
Жалоба
 
 
+1 #47 Erich Koch 24.06.2016 16:37
Dmitry Puchkov - Разведопрос: Егор Яковлев об установке памятной доски Маннергейму (новое)
Опубликовано: 24 июн. 2016 г.

https://youtu.be/QpBcNwi0BFk
Жалоба
 
 
+9 #48 Дочь Донбасса 24.06.2016 16:44
А вот и зрадище !


Минэнерго просит сократить потребление электроэнергии, чтобы избежать отключений

Ситуацию на энергетическом рынке называют сложной

Министерство энергетики и угольной промышленности Украины просит граждан и предприятия максимально сократить потребление электроэнергии в июле-августе во избежание отключений. Об этом заявил замглавы Минэнергоугля Александр Светелик, передает "Интерфакс-Укра ина".

"Ситуация сложная. Растет потребление, особенно в дневные часы в связи с повышением температуры. Не работает железная дорога по энергетическому углю АШ. Обращаемся к населению, предприятиям – максимально сократить потребление в июле-августе для предотвращения отключений и получения вынужденной "помощи", для сохранения запасов угля в преддверии осенне-зимнего сезона", - сказал Светелик.

Напомним, что, по данным источников, Украина получает из Российской Федерации 600 МВт электрической мощности в рамках соглашения о технической помощи из-за возникшего в энергосистеме страны дефицита. Накануне было принято решение о запуске газомазутных блоков на Трипольской и Запорожской ТЭС, нагрузке киевских ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6.

Потребление электроэнергии в энергосистеме Украины возросло из-за высоких температур и массового включения кондиционеров. Вместе с тем на ряде блоков АЭС продолжается ремонтная кампания, работа Южно-Украинской АЭС ограничена из-за недостатка охлаждающих мощностей.

Кроме того, по данным главы НКРЭКУ Дмитрия Вовка, с 1 июня прекратились поставки угля антрацитовой группы из оккупированных районов Донбасса.
Жалоба
 
 
+7 #49 Lexy 24.06.2016 16:52
Цитирую Добрыня:
В Раде заявили, что Украина хочет войти в Евросоюз вместо Британии

Внефракционный депутат Верховной рады Анна Гопко заявила о готовности Украины занять место Великобритании в Евросоюзе после референдума.
Это заявление прекрасно и гармонично абсолютно во всем, включая фамилию внефракционной депутанки.
Жалоба
 
 
+9 #50 Erich Koch 24.06.2016 16:55
Про маннергеймов и ГЕРОЕВ

Барон Александр Александрович фон Таубе (нем. Alexander von Taube, 9 августа 1864 года, Павловск — январь 1919 года, Екатеринбург) — генерал-лейтена нт российской армии, участник Гражданской войны, перешёл на сторону советской власти и получил известность как «сибирский красный генерал». Попав в плен к белогвардейцам, он был приговорён к расстрелу, но скончался от тифа в Екатеринбургско й тюрьме.


Alexander von Taube


сентября 1918 года был арестован белогвардейцами в Бодайбо и приговорён военно-полевым судом в Екатеринбурге к смертной казни.

От предложений «публичного отказа от большевизма» и обещанных ему высоких постов в белогвардейских войсках (вплоть до командования Сибирской армией Колчака) отказался. На предложение одного из лидеров мятежа Чехословацкого корпуса Р. Гайды о сотрудничестве ответил: - Мои седины и контуженные ноги не позволяют мне идти на склоне лет в лагерь интервентов и врагов трудящейся России. 8)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B5,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

p.S Помним - Гордимся
Жалоба
 
 
+12 #51 nemo 24.06.2016 17:00

Я устал, я ухожу.
Всего вам доброго, здоровья, хорошего настроения.
Берегите Евросоюз.
Жалоба
 
 
+5 #52 Holundersaft 24.06.2016 17:19
Цитирую Зося Синицкая:
А она была набальзамированная или смрадная? И как достигалась эрекция?
Зося, какая ты любопытная :-? :lol: ............... ...
Жалоба
 
 
+5 #53 Lexy 24.06.2016 17:22
Цитирую Дочь Донбасса:
Это Карибы , детка!( Пираты Карибского моря )
Честно, искали всей семьей этот остров на карте 8)
Ну всё, теперь жители руины толпами повалят на Сен-Китс :lol:
Ведь теперь целых 20 баксов можно сэкономить на авиабилетах из-за безвиза :D

Только все равно, какая же перемога без зрады:

Начиная с 24 мая 2013 г. гражданам России для посещения Сент-Китс и Невис виза не требуется при условии, что целью визита является туризм или деловая поездка, а срок пребывания в стране не превышает трех месяцев.
http://guide.travel.ru/saint_kitts_and_nevis/formalities/visas/

А самая зрадная зрада, что для россиян - безвизовый въезд на Гуам (неинкорпориров анная территория США) в Тихом океане:
http://ria.ru/world/20120115/539561978.html

А для украинцев - нет! :lol:

Мамадарагая, какие же, все-таки, тупые эти свидомиты...
Жалоба
 
 
+1 #54 bob123456 24.06.2016 17:22
Это знали британские букмекеры, ставившие 4 к одному на то, что никакого «Брекзита» не произойдёт.

Это знали повелители соцопросов, накануне вчерашнего референдума уверенно предрекавшие 52% голосов за единство с Евросоюзом.

Это знала вся пропагандистска я машина ЕС и даже лидеры евроскептиков (вчера вечером по завершении голосования Найджел Фарадж, глава кампании за выход из Евросоюза, печально предрёк себе поражение).

________________________________________________________________
Пока не появилась невидимая длань Путина.
Жалоба
 
 
+3 #55 просто Мария 24.06.2016 17:30
Цитирую Дочь Донбасса:
Сегодня уже есть один маленький безвиз. :lol:


Кабинет министров Украины одобрил проект соглашения с Сент-Китс и Невис о взаимной отмене визовых требований. Соответствующее решение правительство Украины приняло на заседании в пятницу.
"Мы продолжаем работу на установление безвизового режима, в данном случае, кому повезет попасть на Сент-Китс, ему повезет попасть туда без виз", - сказал министр иностранных дел Павел Климкин.
Боже мой, где это расположено? Не на Марсе? Не?
Мой атлас не справился с задачей "поиск"!!!
Жалоба
 
 
+10 #56 Дочь Донбасса 24.06.2016 17:41
Цитирую просто Мария:
Боже мой, где это расположено? Не на Марсе? Не?
Мой атлас не справился с задачей "поиск"!!!
Мой первый вопрос по этому безвизу - Где же сие находится ?
Нашла . Маленький остров в карибском море. Население около 50000 чел. Самый дешевый перелет около 1500 доляров. С двумя пересадками. А вот чтоб пересесть нужна виза США.
Жалоба
 
 
+2 #57 bob123456 24.06.2016 17:45
Есть два варианта:

1. Британия выходит из еврогеев. Это означает, что она уже не хочет тратиться и выполнять капризы пиндосов в стиле "Россия маст дай", плясать под их дудку. Это будет означать неизбежный распад Гейропы и не исключено, что всё может закончиться очередной Тридцатилетней войной, усугублённой радикальными исламистами, аммиачными заводами и атомными электростанциям и. Вон испанцы уже потребовали отдать Гибралтар.

2. Британия не выходит. Этот вариант мне кажется более реалистичным. Я думаю, что в Британии как раз-таки всё чики-пики - под контролем. И не стоит смешивать референдумы Голландии по недопущению отсталой евро-африканско й недостраны в семью еврогеев, а тем более в Греции, которая просто является использованной подстилкой. Там совсем другие причины и последствия. Диктатуры пролетариата не предвидится. Как известно, не так важно как проголосуют, но важно как подсчитают голоса. Тем более при таком минимальном отрыве сфальсифицирова ть результаты, нужные "золотому миллиарду", проще простого - и не такое шоу устраивали. Так что радоваться "победе" демократии, которой нет и никогда не было, очень и очень рано.


Во втором случае выходит, что теперь, имея на руках такие результаты голосования, Германия отходит на второй план, а править Евросоюзом начинает Британия, угрожая всем остальным выходом из ЕС в любой момент. Следовательно, теперь Британия будет держать еврогеев в ежовых рукавицах и добиваться для себя особых, лучших и более выгодных условий, соглашений и торговых контрактов, контролировать все ресурсы, а так же навязывать всем именно свою политику. Обычная форма шантажа, так обычно присущая Западу.

В пользу второй теории говорит то, что некоторые европаламентари и потребовали немедленного выхода Британиии из ЕС.

P.S. Победа первой или второй теории и будет определять, какая из них верна, а какая нет.
Жалоба
 
 
+3 #58 Erich Koch 24.06.2016 17:59
Сергей Михеев (полный эфир) Железная логика 24.06.2016
Опубликовано: 24 июн. 2016 г.

https://youtu.be/FgUik-urcos
Жалоба
 
 
+1 #59 bob123456 24.06.2016 18:03
Жалоба
 
 
+3 #60 bob123456 24.06.2016 18:04
Жалоба
 
 
#61 bob123456 24.06.2016 18:05
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #62 bob123456 24.06.2016 18:08
Жалоба
 
 
+7 #63 Палыч 24.06.2016 18:08
Неожиданный итог референдума.. честно говоря, даже для меня самого. я конечно не в восторге от ЕС, но все же Великобритания и так особняком стояла, и свои законы не подстраивала поспешно под ЕС , и валюту свою сберегла, но видно что всё таки ЕС со своим диктатом их достало..
я не силён в глобальных экономических процессах, но если богатые страны , сытые, не в восторге от евросоюза. то нищете попрощайке украине что там делать? а ведь наши умники майданутые до сих пор не дочитали ,что там мелкими буквами на последних страницах соглашения с ЕС написано.. русские им не виноваты... если человек дурак, то ему никакие ЕС И НАТО не помгут
Жалоба
 
 
-3 #64 bob123456 24.06.2016 18:10
Жалоба
 
 
+3 #65 bob123456 24.06.2016 18:12
Жалоба
 
 
-7 #66 bob123456 24.06.2016 18:13
Жалоба
 
 
+5 #67 bob123456 24.06.2016 18:20
Жалоба
 
 
#68 Erich Koch 24.06.2016 19:13
Цитирую bob123456:
Точно ;-) - https://youtu.be/iLWzc81F9Zk
Жалоба
 
 
+6 #69 Erich Koch 24.06.2016 19:16


http://obozrevatel.com/politics/53168-pase-podpisala-deklaratsiyu-ob-obschih-tsennostyah-s-rossiej-ukraina-otvetila-demarshem.htm
Жалоба
 
 
+13 #70 влад 24.06.2016 19:17
Жалоба
 
 
+7 #71 Erich Koch 24.06.2016 19:18


http://korrespondent.net/world/3702825-pase-namerena-vernut-rossyui-v-orhanyzatsyui
Жалоба
 
 
+13 #72 Erich Koch 24.06.2016 19:21


9:04 - 24 июн. 2016 г.

https://twitter.com/MaksChepay/status/746373437686452224
Жалоба
 
 
+4 #73 valery 24.06.2016 19:25
Педики в хорошем смысле этого слова решили кинуть ЕС,куда так стремятся хохло- пидары в самом плохом смысле этого слова, устроили брэксит,по словам Маши Захаровой хуэксит.Хоть я и не поэт и никогда им не был и не буду,но на ум приходит мотив песенки А.Розенбаума.Ит ак,музывка А.Розенбаума,сл ова мои
Вот и пиздец и зрада прыйшла...
Хуевский розыск рассылает телеграммы...
Шо весь ЕС кишит там пидорАми
И наступил криктический момэнт
Их заедает олланд-импотэнт..

Прыпэв,блять.....

Пэдрыло квасил на майдане
Шумел,гремел каструлями майдан
В дыму покрышек в пидорном угаре
скакал и пёрся этот балаган

А ну-ка посмотрите там в углу
где киля трахал дрона на полу
и там майденко всякий раз
подставил таки жопу пидарас

патлатый,ша,ты опусти пониже жопу
брось очко там подставлять,(эх "мать")
И не подставляй андрону
брось ты куев всуе вспоминать (подлюга,сука,падло)
2-й куплет
Зрячий там кадилою кадил
Ичегой-то тихо говорил
Тафарищи - я за минет
А пидорасы все ему в ответ
Прыпэв
Ты зрячий,ша,возьм и на пол-минета меньше
брось минет ты здесь глотать (эх,"мать")
И не подставляй ты жопу,сволочь
Пидорасы все вы,нахуй блять.(подлюга,сука,падло)
Кода
Жалоба
 
 
+9 #74 Erich Koch 24.06.2016 19:29
iryale ( iryale) написал в peremogi
2016-06-24 15:00:00

В тяжелейшие времена Украина умудряется строить Керченский мост назло врагам

В ТЯЖЕЛЕЙШИЕ СВОИ ВРЕМЕНА УКРАИНА УМУДРЯЕТСЯ СТРОИТЬ! НАЗЛО ВРАГАМ! КЕРЧЕНСКИЙ МОСТ - http://zhzh.info/blog/2016-04-08-18719



На фоне большой голландской зрады, мелкие отлетают от Украины как шелуха. Они ложатся очередным слоем, как опавшие осенние листья, под ноги патриотам. Шагают по ковру зрад патриоты к заветной цели, не замечая их.

Зрады шуршат под видавшими виды берцами героев, которым все нипочем. Слава Украине! Героям Слава! «Запевай!» — командует куренной. «Ще нэ вмерлы Украины ни слава, ни воля…» — затягивает украинское войско, и направляется отвоевывать у проклятого Путина Крым, предварительно изрядно попотев над планом операции.

Путь отхода кровавому диктатору оставлен только один – морем. А там братья – турки! Атака запланирована на рассвете. И вот, встает солнце, озаряя перед изумленным войском величавый Керченский мост. Как? Не может быть? Цэ зрада! Конечно зрада, продажные вы мои… Зрада – это то, с чем вы родились, и с чем помрете. Предательство – это ваша единственная идея и философия на все века существования украинства: от великих укров — копателей морей и рек, до их славных потомков – укромладоевропе йцев, и так далее, в Космос.

«Несмотря на запрет, украинские суда ходят в оккупированный Крым и доставляют туда материалы для строительства, так называемого, Керченского моста».

Об этом заявил бывший правительственн ый уполномоченный по делам Европейского суда по правам человека Борис Бабин.

Так, «так называемый мост» станет реальностью.

По информации пана Бабина, суда с территории материковой Украины периодически доставляют в порты оккупированного полуострова строительные материалы для Керченского моста.

Периодически! То есть, постоянно.

«Суда выходят из Южного, Херсона, Николаева и прямо идут в Керчь. Эти суда завозят в Крым материалы из Украины для строительства крымского моста, завозят на заводы Фирташа руду из украинских шахт. И только благодаря такому прямому сообщению еще работают заводы Армянска и Красноперекопск а», — прискорбно констатирует Бабин.

Но это еще не все! Предательство идет не только со стороны областей, сочувствующих ватникам и колорадам, но также и из сердца матки-неньки Украины. Из самого, страшно сказать, Жи-то-ми-ра!

«Все очень просто: руда с Житомирщины идет на Южный, Николаев, Херсон, там меняется собственник. Соответствующие журналистские расследования были, есть факты, даты, названия судов», — раскрывает схему предательства Бабин.

Действительно, — «все очень просто» http://x-true.info/39544-v-tyazheleyshie-vremena-ukraina-umudryaetsya-stroit-kerchenskiy-most-nazlo-vragam.html . И мосту быть! А вот Украине – под вопросом. История Украины – это история предательства. И всегда, во все времена, для великой нации, даже тогда, когда ее в помине не было, а только в укромифах, предательство оборачивалось забвением.

http://peremogi.livejournal.com/19755823.html

МЕТКИ: насралося, перемога опасносте!, символ перемог, страна 404, теория перемог, украинство - это - http://peremogi.livejournal.com/
Жалоба
 
 
+5 #75 Lexy 24.06.2016 19:29
Цитирую Erich Koch:


http://korrespondent.net/world/3702825-pase-namerena-vernut-rossyui-v-orhanyzatsyui
Кому-то явно стало нехватать российского бабла ;-) Бабло у них юбер аллес.
Жалоба
 
 
+2 #76 valery 24.06.2016 19:32
http://www.youtube.com/watch?v=YhpqTZogewo&list=RDYhpqTZogewo
А это оригинал
Жалоба
 
 
+9 #77 полу-экты 24.06.2016 19:49
;-)
здравствуй, кворум...
Жалоба
 
 
+9 #78 полу-экты 24.06.2016 19:51
:-?
кворум, мы тут один коротенький песняк нарыли...
(по случаю 51,9%)...
там танец не главное, там главное - текст...

Жалоба
 
 
+14 #79 Tanka 24.06.2016 20:38
Добрый вечер, уважаемые форумчане!

Вечная память герою...

В Гродно с почестями похоронили российского военного, который, предположительн о, погиб в Сирии
Читать полностью: http://news.tut.by/society/501917.html
Жалоба
 
 
+10 #80 Tanka 24.06.2016 20:53
В связи с результатами известного референдума золото подорожало на 8%. У нас пишут:" И тут Путин всех переиграл. Как знал, золота накупил" :-)
Жалоба
 
 
+6 #81 Палыч 24.06.2016 21:11
Сейчас по телевизору треплется какой то хрен , глава какой то европейской партии , оказывается и такая у нас есть. И убеждал , что для британии это зрада и они об этом пожалеют , а для украины это перемога, и европейская партия всех умнее потому что она европейская..
А британцы просто ничего не понимают, он в киеве все понимает в британских процессах,
а они там у себя в британии ничего о себе не знают и не понимают..
Жалоба
 
 
+2 #82 Зося Синицкая 24.06.2016 21:13
Добрый вечер! Сегодня бригада Слизня минусует меня, Старую Обезьяну и Боба хаотически. Эриха оставили в покое. Вспоминается Анна Адамовна из "Покровских ворот". ...я такая противоречивая, я такая внезапная...
Жалоба
 
 
-6 #83 Гауна-Черпий 24.06.2016 21:16 Жалоба
 
 
+3 #84 Владилена 24.06.2016 21:22
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер! Сегодня бригада Слизня минусует меня, Старую Обезьяну и Боба хаотически. Эриха оставили в покое. Вспоминается Анна Адамовна из "Покровских ворот". ...я такая противоречивая, я такая внезапная...
Расстроилась склизская бригада из-за референдума , ведь теперь поляков и прибалтов попрут в шею из Англии, а значит из Польши попрут украинских поломоек.

А в России соратника Навального Никиту Белых прихватили на взятке. Теперь "посодют" по уголовному делу. И никакая политика не поможет! "А ты не воруй"! Как говаривал герой Анатолия Папанова.
Жалоба
 
 
+4 #85 старая обезьяна 24.06.2016 21:22
Цитирую Зося Синицкая:
Добрый вечер! Сегодня бригада Слизня минусует меня, Старую Обезьяну и Боба хаотически. Эриха оставили в покое. Вспоминается Анна Адамовна из "Покровских ворот". ...я такая противоречивая, я такая внезапная...
Да пусть резвятся :-) .
Жалоба
 
 
+3 #86 просто Мария 24.06.2016 21:28
Цитирую Владилена:
"А ты не воруй"! Как говаривал герой Анатолия Папанова.
Угу...твой дом - тюрьма.
Жалоба
 
 
+10 #87 Владилена 24.06.2016 21:38
Ещё один оппозиционный деятель учудил. Илья Пономарев, которого недавно выгнали из Гос.Думы получил вид на жительство на Украине. Причём, требует, чтоб, ему завидовали...?! ;-)
Снова на ум приходит эпизод из хорошего фильма - "Подайте бывшему депутату Государственной Думы..."
Жалоба
 
 
+5 #88 южный 24.06.2016 21:39
/всем привет :-)
Жалоба
 
 
+10 #89 южный 24.06.2016 21:40
Цитирую Палыч:
Сейчас по телевизору треплется какой то хрен , глава какой то европейской партии , оказывается и такая у нас есть. И убеждал , что для британии это зрада и они об этом пожалеют , а для украины это перемога, и европейская партия всех умнее потому что она европейская..
А британцы просто ничего не понимают, он в киеве все понимает в британских процессах,
а они там у себя в британии ничего о себе не знают и не понимают..
Жалоба
 
 
+11 #90 Саша Русский 24.06.2016 21:42
Цитирую Владилена:
Ещё один оппозиционный деятель учудил. Илья Пономарев, которого недавно выгнали из Гос.Думы получил вид на жительство на Украине. Причём, требует, чтоб, ему завидовали...?! ;-)
Снова на ум приходит эпизод из хорошего фильма - "Подайте бывшему депутату Государственной Думы..."
Там ему самое место ;-) Пусть это отребье убирается нахер из России.Украинск ая помойка радостно всех примет ;-) Всем форумчанам привет из раскаленного Крыма!!
Жалоба
 
 
+6 #91 Хельга 24.06.2016 21:43
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу прощения за флуд, но без вашей помощи не обойдусь. В преддверии 9 Мая на сайте было очень интересное видео продолжительнос тью минут 40, о причинах, истории и последствиях Великой Отечественной войны. Насколько я помню было это в виде интервью, но фамилию интервьюируемог о не помню, хоть она и на слуху. Очень интересная передача, но смогла посмотреть минут 10 и из-за нехватки времени отложила на потом, а сейчас не могу найти.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+4 #92 южный 24.06.2016 21:46
МОСКВА, 24 июня. /ТАСС/. Губернатор Кировской области Никита Белых задержан с поличным при получении взятки в €400 тысяч, в отношении него возбуждено уголовное дело.
Об этом ТАСС сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета возбуждено уголовное дело в отношении губернатора Кировской области Никиты Белых по факту получения им взятки (ч. 6 ст. 290 УК РФ)", - сказал он.

По версии следствия, "Никита Белых лично и через посредника получил взятки в особо крупном размере на общую сумму €400 тыс. (что соответствует 24,1 млн рублей) за совершение действий в пользу взяткодателя и контролируемых им АО "Нововятский лыжный комбинат" и ООО "Лесохозяйствен ная управляющая компания", а также за общее покровительство и попустительство по службе при осуществлении правительством Кировской области контроля за ходом реализации предприятиями инвестиционных проектов и ведении предприниматель ской деятельности на территории Кировской области".
"Сегодня следователями СК во взаимодействии с сотрудниками ФСБ Белых был задержан с поличным при получении взятки в одном из ресторанов Москвы", - сказал Маркин.
Он отметил, что губернатор уже доставлен в СК для проведения следственных действий и что следствие будет добиваться ареста губернатора. По словам Маркина, более мягкая мера пресечения не будет гарантировать того, что Белых, воспользовавшис ь своими связями, не скроется от следствия.
"Дело не имеет политического окраса"
Уголовное дело в отношении губернатора не имеет политического окраса, подчеркнул Маркин, напомнив об уголовных делах в отношении экс губернатора Сахалинской области Александра Хорошавина и экс главы Коми Вячеслава Гайзера.
"Предваряя истерику, которую поднимают в подобных случаях сторонники и соратники, хочу сразу остудить пыл: у коррупционных преступлений не бывает политического окраса. Думаю, что граждане Хорошавин и Гайзер могут это подтвердить", - заявил Маркин.

http://tass.ru/proisshestviya/3399476
Жалоба
 
 
+4 #93 южный 24.06.2016 21:50
Обама молчал, молчал и всё-таки высказался о «Брексит» +8 Сегодня, 20:25 Американский президент все-таки нашел в себе силы и прокомментирова л итоги британского референдума последним… Сегодня на повестке дня, безусловно, итоги британского референдума, из которых ясно, что Великобритания покидает Евросоюз. К 15 часам по московскому времени об итогах «брексита» дали свои комментарии, пожалуй, все. В том числе в стороне не остался и российский президент, пусть и неохотно поделившийся своей позицией, как раз, по той причине, чтобы никто на Западе случайно не разглядел в результатах референдума российский след. Уже не смешно, намекает Путин. А Обама молчит…. Уже и Клинтон с Трампом прокомментирова ли решение британского народа. И в Киеве уже всплакнули, мол, и у них дурно скажется такой итог. И великое множество аналитиков тут же взялись предсказывать дальнейшее развитие событий, погрязнув в спорах о том к лучшему это или наоборот…А Обама молчит… Прощальный жест британцев в адрес ЕС для Обамы как оплеуха. Только узнав о их намерении, американский лидер направился в Лондон, где, как все помнят, в выступлении не только не поддержал идею выхода Британии из ЕС, но и пригрозил британцам, мол, те рискуют остаться в конце списка тех, с кем Америка намерена заключать торговые соглашения. Ему ещё тогда на это возразили достаточно резко, показав, что во внутренние дела суверенного государства господину Обаме вмешиваться не следует. Но свершилось таки. Должно быть, правда итогов сегодняшнего референдума больно врезалась в голову Обамы, заставив его поразмышлять о высоком. Некоторые утверждают, что это конец Евросоюза, что он рассыплется как карточный домик, это лишь вопрос времени, кто-то поздравляет Путина, полагая, что это политическая победа российского лидера, в то время как внешняя политика Европы сдулась и стала неактуальной. Некоторые и вовсе предрекают ослабление влияния Штатов на ЕС. И вот, спустя время, первая весточка из Белого Дома от его главы всё же последовала: «Народ Великобритании выразил своё решение и мы его уважаем», - заявил Обама, добавив, что членство последней в НАТО является жизненно важным фактором для внешней политики, безопасности и экономики США. Мол, спасибо, что хоть в НАТО остались, только смотрите не передумайте, намекнул Обама.
http://politikus.ru/events/79293-obama-molchal-molchal-i-vse-taki-vyskazalsya-o-breksit.html
Politikus.ru
Жалоба
 
 
-5 #94 Сибирячка. 24.06.2016 21:52
Цитирую ОЛЯ:
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу прощения за флуд, но без вашей помощи не обойдусь. В преддверии 9 Мая на сайте было очень интересное видео продолжительностью минут 40, о причинах, истории и последствиях Великой Отечественной войны. Насколько я помню было это в виде интервью, но фамилию интервьюируемого не помню, хоть она и на слуху. Очень интересная передача, но смогла посмотреть минут 10 и из-за нехватки времени отложила на потом, а сейчас не могу найти.
https://www.youtube.com/watch?v=uHdfQHTnty0

?
Жалоба
 
 
-1 #95 Тамара 24.06.2016 22:08
Цитирую старая обезьяна:
Да пусть резвятся :-) .
Смотрю вами предложенное. Пока ничего криминального не вижу...
Жалоба
 
 
+2 #96 старая обезьяна 24.06.2016 22:12
Цитирую Тамара:
Смотрю вами предложенное. Пока ничего криминального не вижу...
А я вижу - клевету и вранье. Там ссылки на время в ролике.
Этот деятель есть тот самый либераст, коих Вы столь пылко осуждаете. Антисоветчик и русофоб, пусть Вас не обманывает его борода :sigh: .
И, заметьте, комментарии отключены - столь одиозен этот тип.
Жалоба
 
 
+4 #97 Т.В.С. 24.06.2016 22:12
[quote name="Добрыня"] В Раде заявили, что Украина хочет войти в Евросоюз вместо Британии

Внефракционный депутат Верховной рады Анна Гопко заявила о готовности Украины занять место Великобритании в Евросоюзе после референдума.

— Британия выходит — Украина заходит? Спасать Европу как континент, — написала Гопко.

===================================================

Внефракционный депутат Гопко предлагает компенсировать потерю Евросоюзом Британии, одного из главных его доноров, принятием в союз еще одного нахлебника- Украины.
Гениально!

Но это чудит всего лишь какая-то Хапко.

А вот блаженной памяти премьер-министр Украины Яценюк в марте 2014 года заявил, что его страна готова вступить в клуб "Большая восьмерка":"Есл и в "восьмерке" есть свободное место, то Украина готова занять его." - великодушно предложил он.

Случилось это во время встречи с премьер-министр ом Канады Стивеном Харпером.

Странная, необъяснимая с точки зрения здравого смысла мания величия, абсурдная и разрушительная - это украинская болезнь, которая губит эту страну.
И смешно и грустно...

Всем желаю всех благ.
Жалоба
 
 
+7 #98 Ушелец Старый Алекс 24.06.2016 22:14
"Брексид" пока что ничего не решил. Это просто референдум.
Вот кому действительно сейчас станет очень херово - это украинским "побратымам" из восточной Европы. Треп о том, что Евросоюз искусственно раздут и в нем, причем в большинстве, пребывают страны представляющие баласт для его экономики и развития идет давно. Причем это страны громче всех кричащие о евроценностях, но находящиеся на полном содержании. И если венгры уже сообразили, что быть содержанкой - это не совсем правильная позиция, то поляки и прибалты иного пути развития даже не планируют. И вот теперь вполне вероятен следующий сценарий:
1. Референдумы в других западных странах Евросоюза. Италия и Испания естественно стартанут, но экономика там настолько угроблена, что вполне возможен греческий сценарий. Не в том сутьь. Главное - это будет второй и третий звонки.
2.Далее Голландия и скорее всего Франция, а может даже и "столичная" Бельгия. Почти уверен, что никто их не отпустит, но европарлямент вынужден будет собраться, чтобы думать...
3. И его решение будет таковым: хорошие вы ребята прибалты, поляки, румыны, венгры и бывшие юги, но идите на йух!!!
И как результат - основательно общипанные, без экономик, без каких-либо перспектив бывшие соц и евространы сядут на жопу. О том чтобы брать туда радикальную Турцию и уж тем более 404-ю.... даже речи не будет.
Жалоба
 
 
-5 #99 Тамара 24.06.2016 22:15
Цитирую старая обезьяна:
А я вижу - клевету и вранье. Там ссылки на время в ролике.
Этот деятель есть тот самый либераст, коих Вы столь пылко осуждаете. Антисоветчик и русофоб, пусть Вас не обманывает его борода :sigh: .
И, заметьте, комментарии отключены - столь одиозен этот тип.
И на кого ж он клевещет ?
Жалоба
 
 
+3 #100 южный 24.06.2016 22:20
а тем временем---През идент России Владимир Путин прибыл с официальным визитом в Пекин, где проведёт встречи и переговоры, по итогам которых планируется подписание более 50 совместных документов.
Глава МИД КНР Ван И приветствовал российского лидера у трапа самолёта, передаёт РИА Новости.

Как ожидается, Путин встретится с председателем КНР, премьером страны и председателем постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей. https://russian.rt.com/article/309402-vladimir-putin-pribyl-s-oficialnym-vizitom-v
Жалоба
 
 
+1 #101 Палыч 24.06.2016 22:27
Цитирую Старый Алекс:
"Брексид" пока что ничего не решил. Это просто референдум.
Вот кому действительно сейчас станет очень херово - это украинским "побратымам" из восточной Европы. Треп о том, что Евросоюз искусственно раздут и в нем, причем в большинстве, пребывают страны представляющие баласт для его экономики и развития идет давно. Причем это страны громче всех кричащие о евроценностях, но находящиеся на полном содержании. И если венгры уже сообразили, что быть содержанкой - это не совсем правильная позиция, то поляки и прибалты иного пути развития даже не планируют. И вот теперь вполне вероятен следующий сценарий:
1. Референдумы в других западных странах Евросоюза. Италия и Испания естественно стартанут, но экономика там настолько угроблена, что вполне возможен греческий сценарий. Не в том сутьь. Главное - это будет второй и третий звонки.
2.Далее Голландия и скорее всего Франция, а может даже и "столичная" Бельгия. Почти уверен, что никто их не отпустит, но европарлямент вынужден будет собраться, чтобы думать...
3. И его решение будет таковым: хорошие вы ребята прибалты, поляки, румыны, венгры и бывшие юги, но идите на йух!!!
И как результат - основательно общипанные, без экономик, без каких-либо перспектив бывшие соц и евространы сядут на жопу. О том чтобы брать туда радикальную Турцию и уж тем более 404-ю.... даже речи не будет.
Боливар двоих не выдержит.. ничего личного- чистый бизнес..
Жалоба
 
 
+3 #102 Tanka 24.06.2016 22:28
Цитирую Владилена:

Снова на ум приходит эпизод из хорошего фильма - "Подайте бывшему депутату Государственной Думы..."
Владилена, я, вероятно, пропустила, возможно Вы и писали, но как Вы в Ростов съездили? Как город, чем народ живет, как настроение у людей?
Жалоба
 
 
+2 #103 Москаль 24.06.2016 22:40
WATCH: "Brexit" Fuck European Song On "Last Week Tonight with John Oliver" (6/20/2016)

https://www.youtube.com/watch?v=kRxy8dcTaQQ

Британский сортирный юмор.
Жалоба
 
 
+9 #104 Москаль 24.06.2016 22:51
Два еврея едут в метро,один читает откровенно антисемитскую газету.
Абрам,ты сошел с ума? Зачем ты читаешь антисемитскую газету?
- Ты читал еврейские газеты?Кругом антисемитизм,ис лам и террористы,Изра иль скоро исчезнет.А здесь? Евреи владеют всеми банками,евреи владеют всеми сми,евреи правят миром.Это читать гораздо приятнее.
Жалоба
 
 
+5 #105 Владилена 24.06.2016 22:51
Цитирую Tanka:
Владилена, я, вероятно, пропустила, возможно Вы и писали, но как Вы в Ростов съездили? Как город, чем народ живет, как настроение у людей?
Ничего не пропустили, я писала только о том, как проезжала мимо "Великой укростены имени Яйценюха", посредине поселка Чертково.

А Ростов живёт хорошо. Дон красив и многоводен. Я люблю город моей юности, ростовчане прекрасные люди, общительные и гостеприимные.
Мои друзья со мной на одной волне. Вспоминали прекрасное советское детство. Говорили о войне, родители многих моих одноклассников воевали.
Конечно, как и во всей России, есть проблемы . Но всё решаемо.
Правда, не очень рады, что футбол будет в Ростове-на-Дону в 2018 году. Много средств на стадион и инфраструктуру тратят, а дороги плохие.
Жалоба
 
 
+4 #106 Хельга 24.06.2016 22:54
Цитирую Сибирячка.:
https://www.youtube.com/watch?v=uHdfQHTnty0

?
Большое спасибо, оно самое.
Жалоба
 
 
+3 #107 южный 24.06.2016 22:56
для меня,как и для многих,результа т референдума был неожиданным.я думал,что если даже граждане и проголосуют,то власть подсчитает голоса так,как ей нужно.но видимо кто-то,достаточ но влиятельный,был заинтересован в таком результате./мно гие считают,что сейчас все(и ЕС,и Великобритания) будут всячески затягивать процесс и пытаться вообще избежать выхода. мне кажется,что не будут сильно затягивать с выходом.чтоб избежать выхода,ЕС должен будет добавить,к уже имеющимся,еще кучу ништяков. чтоб власти Англии могли их предъявить гражданам,мол,в идите мы получили все возможные преференции и теперь нет смысла выходить из ЕС.но если ЕС на это пойдет,то простимулирует желание выхода у других стран(если англичане пугнули выходом и в результате получили выгоду,то почему бы и нам не последовать их примеру?). + на сколько я понимаю,то после выхода Англии,влияние Германии и Франции возрастет.так что,я думаю,что ЕС предпочтет жесткую позицию,типа- ЕС мощная организация и никого уговаривать не собирается.если Англия вышла,то тем хуже для Англии./хз,може т я и не прав.поживем-ув идим
Жалоба
 
 
+2 #108 kiev 24.06.2016 23:01
В последнем видео Шария как в Европе побывал :-*
Жалоба
 
 
+6 #109 Москаль 24.06.2016 23:08
[18+] Киевлянин - Надо было на Крым атомную бомбу!

https://www.youtube.com/watch?v=Fwp9pNxKXks

Дедуля жжёт.
Жалоба
 
 
+3 #110 Tanka 24.06.2016 23:10
Цитирую Владилена:
Ничего не пропустили, я писала только о том, как проезжала мимо "Великой укростены имени Яйценюха", посредине поселка Чертково.

А Ростов живёт хорошо. Дон красив и многоводен. Я люблю город моей юности, ростовчане прекрасные люди, общительные и гостеприимные.
Мои друзья со мной на одной волне. Вспоминали прекрасное советское детство. Говорили о войне, родители многих моих одноклассников воевали.
Конечно, как и во всей России, есть проблемы . Но всё решаемо.
Правда, не очень рады, что футбол будет в Ростове-на-Дону в 2018 году. Много средств на стадион и инфраструктуру тратят, а дороги плохие.
Дойдет черед и до дорог, наладится всё. У меня брат много лет жил и служил в Ростове. Когда ушел в отставку - в Москву уехал с семьей, говорит климат поменялся - очень жаркое лето (переносил тяжело) стало в Ростове, тоже хвалил и город и людей..
Жалоба
 
 
+6 #111 Homo sapiens 24.06.2016 23:12
Цитирую Старый Алекс:
"Брексид" пока что ничего не решил. Это просто референдум.
Вот кому действительно сейчас станет очень херово - это украинским "побратымам" из восточной Европы. Треп о том, что Евросоюз искусственно раздут и в нем, причем в большинстве, пребывают страны представляющие баласт для его экономики и развития идет давно. Причем это страны громче всех кричащие о евроценностях, но находящиеся на полном содержании. И если венгры уже сообразили, что быть содержанкой - это не совсем правильная позиция, то поляки и прибалты иного пути развития даже не планируют. И вот теперь вполне вероятен следующий сценарий:
1. Референдумы в других западных странах Евросоюза. Италия и Испания естественно стартанут, но экономика там настолько угроблена, что вполне возможен греческий сценарий. Не в том сутьь. Главное - это будет второй и третий звонки.
2.Далее Голландия и скорее всего Франция, а может даже и "столичная" Бельгия. Почти уверен, что никто их не отпустит, но европарлямент вынужден будет собраться, чтобы думать...
3. И его решение будет таковым: хорошие вы ребята прибалты, поляки, румыны, венгры и бывшие юги, но идите на йух!!!
И как результат - основательно общипанные, без экономик, без каких-либо перспектив бывшие соц и евространы сядут на жопу. О том чтобы брать туда радикальную Турцию и уж тем более 404-ю.... даже речи не будет.
Всем вечер добрый! Ув. Алекс, сегодня я как раз заинтересовался вопросом почему именно в Греции наступил такой армагедец.
Во многом виноват ЕС. До вступления в Ес Греция жила довольно-таки неплохо.
В сложные времена одной из причин катастрофы стала именно невозможность контролировать валюту, в даном случае евро. В России в рубль пустили в свободное плавание, в Греции этого сделать не смогли.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1885915

Ну и насколько я знаю, помощь МВФ предусматривает скрытые условия. Для Украины этим стала приватизация и продажа Центрэнерго, которое доводят до банкротства и на которое уже положили глаз соотечественник и Кристин Лаггард.
Жалоба
 
 
+1 #112 Владилена 24.06.2016 23:13
Цитирую Tanka:
Дойдет черед и до дорог, наладится всё. У меня брат много лет жил и служил в Ростове. Когда ушел в отставку - в Москву уехал с семьей, говорит климат поменялся - очень жаркое лето (переносил тяжело) стало в Ростове, тоже хвалил и город и людей..
Да жара, даже духота, в Ростове летом ужасная, но то же самое было и в 70-е годы, когда мы жили там. Ваш брат жил, случайно, не на Военведе?
Жалоба
 
 
+5 #113 южный 24.06.2016 23:20
о как!Англия-пред ательница Украины.Польша оказывается тоже.--- «Газпром» подтвердил информацию о том, что Польша оставила запрос на поставку 11 миллиардов кубометров газа по «Северному потоку-2». Об этом заявил зампред правления российского холдинга Александр Медведев, передает в четверг, 23 июня, ТАСС.

«В рамках запросов на транспортные мощности польская сторона запросила (поставку газа — прим. «Ленты.ру»), для чего — все равно», — сказал он.

О запросе Польши на ежегодные поставки по «Северному потоку-2» также сообщил член правления немецкой компании Wintershall (дочернее предприятие BASF) Тис Тиссен в рамках международной конференции «Перспективы энергетического сотрудничества Россия — ЕС. Газовый аспект», организатором которой выступило «Российское газовое общество», сообщает РИА Новости.

«Польша запросила 11 миллиардов кубометров газа, которые она заинтересована получить. Почему этот проект, в результате которого Польша получит интересующий ее газ, должен быть торпедирован?» — заявил Тиссен, отвечая на вопрос о позиции польского регулятора в отношении «Северного потока-2».

Тиссен также отметил, что проект строительства этого газопровода сильно политизирован, однако он ожидает «положительного решения» от польского регулятора.


23 июня «Коммерсантъ» сообщил, что Германия активизировала усилия по созданию политических условий в Евросоюзе для реализации «Северного потока-2», главным препятствием на пути строительства газопровода остается Варшава. Польский антимонопольный регулятор UOKiK уже дважды откладывал рассмотрение ходатайства о выдаче разрешения на создание совместного предприятия Nord Stream 2 AG для реализации проекта.

Соглашение акционеров по проекту «Северный поток-2», расширяющего газопровод «Северный поток», было подписано в сентябре 2015 года в рамках Восточного экономического форума во Владивостоке. В состав нового консорциума вошли «Газпром», E.ON, Shell, BASF/Wintershal l, OMV и Engie.

Две новые нитки общей годовой мощностью 55 миллиардов кубометров, как и уже действующие, пройдут от российского побережья по дну Балтийского моря до Германии. Строительство должно начаться в апреле 2018 года. Ввод трубопровода в эксплуатацию запланирован на четвертый квартал 2019 года. https://lenta.ru/news/2016/06/23/nordstream1/
Жалоба
 
 
+9 #114 просто Мария 24.06.2016 23:24
Цитирую Москаль:
[18+] Киевлянин - Надо было на Крым атомную бомбу!

https://www.youtube.com/watch?v=Fwp9pNxKXks

Дедуля жжёт.
Тварь старая!!! Одной ногой в могиле, а все неймется никак! Наверное и в церковь ходит, поклоны бьет...
Что-то мне шепчет, что данный индивидуум не в одном эксклюзивном экземпляре существует.
Злая я сегодня! Знакомая приехала с Донбасса. Вернулась т.с. из поездки на малую родину. Была в Донецке, Горловке и Макеевке. Рассказывала, так губы у нее тряслись и слезы градом...
Жалоба
 
 
+8 #115 Homo sapiens 24.06.2016 23:28
Смотрим Прибалтику. ДО ЕС она жила лучше, чем в ЕС

http://novorossiya.name/chto-dal-litve-yevrosoyuz/

http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/13072015-vymiranie/
Жалоба
 
 
+8 #116 Homo sapiens 24.06.2016 23:36
Микронезия, Полинезия, не говоря уже о соседней огроменной Австралии, – это еще один вектор интеграции укров, если из-за Brexit с Европой не получится. Там же не только туземцы помнят Миклухо-Маклая и говорят по-украински, но и кенгуру при виде Ганны Гопко сходят с ума от радости и лягаются так, что у украинских нардепов потом сумки пропадают и мозг. Так что схрен ли нам их Brexit, не пропадем, нас везде ждут.

http://versii.com/news/350418/
Жалоба
 
 
+3 #117 Holundersaft 24.06.2016 23:46
Цитирую южный:
МОСКВА, 24 июня. /ТАСС/. Губернатор Кировской области Никита Белых задержан с поличным при получении взятки в €400 тысяч, в отношении него возбуждено уголовное дело.
Об этом ТАСС сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета возбуждено уголовное дело в отношении губернатора Кировской области Никиты Белых по факту получения им взятки (ч. 6 ст. 290 УК РФ)", - сказал он.

По версии следствия, "Никита Белых лично и через посредника получил взятки в особо крупном размере на общую сумму €400 тыс. (что соответствует 24,1 млн рублей) за совершение действий в пользу взяткодателя и контролируемых им АО "Нововятский лыжный комбинат" и ООО "Лесохозяйственная управляющая компания", а также за общее покровительство и попустительство по службе при осуществлении правительством Кировской области контроля за ходом реализации предприятиями инвестиционных проектов и ведении предпринимательской деятельности на территории Кировской области".
"Сегодня следователями СК во взаимодействии с сотрудниками ФСБ Белых был задержан с поличным при получении взятки в одном из ресторанов Москвы", - сказал Маркин.
Он отметил, что губернатор уже доставлен в СК для проведения следственных действий и что следствие будет добиваться ареста губернатора. По словам Маркина, более мягкая мера пресечения не будет гарантировать того, что Белых, воспользовавшись своими связями, не скроется от следствия.
"Дело не имеет политического окраса"
Уголовное дело в отношении губернатора не имеет политического окраса, подчеркнул Маркин, напомнив об уголовных делах в отношении экс губернатора Сахалинской области Александра Хорошавина и экс главы Коми Вячеслава Гайзера.
"Предваряя истерику, которую поднимают в подобных случаях сторонники и соратники, хочу сразу остудить пыл: у коррупционных преступлений не бывает политического окраса. Думаю, что граждане Хорошавин и Гайзер могут это подтвердить", - заявил Маркин.

http://tass.ru/proisshestviya/3399476
...беда только в том, что конец песни с этими арестами будет как песня о Васильевой и о Сердюкове :sad:
Жалоба
 
 
+4 #118 южный 24.06.2016 23:48
сегодня насыщенный,на неожиданности,д ень :-) ---ДОНЕЦК 24 июн — РИА Новости. Представительст во самопровозглаше нной ДНР открыто в Чешской республике, протокол о намерениях по сотрудничеству был подписан 24 июня в Донецке, сообщила на пресс-конференц ии и.о. министра иностранных дел ДНР Наталья Никонорова.
"Совсем недавно в Чехии открылся представительск ий центр нашей республики. Теперь мы имеем там наше официальное представительст во… Только что мы подписали протокол о намерениях. С этого момента мы уже полностью можем сотрудничать на правовой основе. Это исторический момент", — сказала Никонорова.
Сотрудничество будет выражаться в возможности привлечения инвестиций, культурном обмене и других направлениях. Ведется работа над открытием представительст ва Чешской республики в ДНР, заключила она.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160624/1450888381.html#ixzz4CX0zLbQ2
Жалоба
 
 
+4 #119 южный 24.06.2016 23:49
Цитирую Holundersaft:
...беда только в том, что конец песни с этими арестами будет как песня о Васильевой и о Сердюкове :sad:
поживем-увидим. я думаю,что сроки будут реальными.
Жалоба
 
 
+2 #120 Tanka 24.06.2016 23:51
Цитирую Владилена:
Да жара, даже духота, в Ростове летом ужасная, но то же самое было и в 70-е годы, когда мы жили там. Ваш брат жил, случайно, не на Военведе?
Не могу сказать, не была у него в Ростове ни разу. Они приезжали в основном сюда. Сын мой должен был там учиться, но судьба тоже в Москву направила.
Жалоба
 
 
+5 #121 Holundersaft 24.06.2016 23:54
Цитирую южный:
Обама молчал, молчал и всё-таки высказался о «Брексит» +8 Сегодня, 20:25 Американский президент все-таки нашел в себе силы и прокомментировал итоги британского референдума последним… Сегодня на повестке дня, безусловно, итоги британского референдума, из которых ясно, что Великобритания покидает Евросоюз. К 15 часам по московскому времени об итогах «брексита» дали свои комментарии, пожалуй, все. В том числе в стороне не остался и российский президент, пусть и неохотно поделившийся своей позицией, как раз, по той причине, чтобы никто на Западе случайно не разглядел в результатах референдума российский след. Уже не смешно, намекает Путин. А Обама молчит…. Уже и Клинтон с Трампом прокомментировали решение британского народа. И в Киеве уже всплакнули, мол, и у них дурно скажется такой итог. И великое множество аналитиков тут же взялись предсказывать дальнейшее развитие событий, погрязнув в спорах о том к лучшему это или наоборот…А Обама молчит… Прощальный жест британцев в адрес ЕС для Обамы как оплеуха. Только узнав о их намерении, американский лидер направился в Лондон, где, как все помнят, в выступлении не только не поддержал идею выхода Британии из ЕС, но и пригрозил британцам, мол, те рискуют остаться в конце списка тех, с кем Америка намерена заключать торговые соглашения. Ему ещё тогда на это возразили достаточно резко, показав, что во внутренние дела суверенного государства господину Обаме вмешиваться не следует. Но свершилось таки. Должно быть, правда итогов сегодняшнего референдума больно врезалась в голову Обамы, заставив его поразмышлять о высоком. Некоторые утверждают, что это конец Евросоюза, что он рассыплется как карточный домик, это лишь вопрос времени, кто-то поздравляет Путина, полагая, что это политическая победа российского лидера, в то время как внешняя политика Европы сдулась и стала неактуальной. Некоторые и вовсе предрекают ослабление влияния Штатов на ЕС. И вот, спустя время, первая весточка из Белого Дома от его главы всё же последовала: «Народ Великобритании выразил своё решение и мы его уважаем», - заявил Обама, добавив, что членство последней в НАТО является жизненно важным фактором для внешней политики, безопасности и экономики США. Мол, спасибо, что хоть в НАТО остались, только смотрите не передумайте, намекнул Обама.
http://politikus.ru/events/79293-obama-molchal-molchal-i-vse-taki-vyskazalsya-o-breksit.html
Politikus.ru
В немецком тв пока показывали только реакции самых немцев, некоторых англичан да и Юнкерса и Шольца. Про Копченного ни слово...
Немцы в явном шоке и во всем обвиняют старшее поколение :-| молодежь тааааааак хотела оставаться в ЕС и теперь она обманута "старыми дураками"...
А во Франкфурт на Майне довольны! Ведь сотрудники многих банков переселяются теперь туда, несмотря на большущую проблемы с жилплощадью...
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+5 #122 южный 24.06.2016 23:58
https://russian.rt.com/inotv/2016-06-24/CNN-ES-pridetsya-nakazat-Britaniyu
Жалоба
 
 
+3 #123 Зося Синицкая 25.06.2016 00:04
Перед тем, как сказать спокойной ночи дорогим товарищам, я хочу сообщить, что уезжаю на дачу и меня не будет до середины дня воскресенья. К чему я это? А к тому, что если появится Слизень в какой-то из своих ипостасей, передайте ему, что Зося обязательно ответит ему на вопрос, почему в Одессе не любят маргиналов. И ответит так, что ему мало не покажется, кугуту вонючему! Он задавал вопрос неоднократно 22 июня. Но в тот день я не хотела поганить ленту. Сейчас я готова. Помяните мое слово: кугуты будут еще трепетать!
Жалоба
 
 
+7 #124 Holundersaft 25.06.2016 00:07
Ладно, прошел очень жаркий день в Берлине, в прямом и переносном слове...
Что-то наша рукодельная специалистка по немецким вопросам молччит... ;-) , а мне пора сказать ДОС СВИДОС :zzz
Жалоба
 
 
+7 #125 Tanka 25.06.2016 00:14
Цитирую просто Мария:
Тварь старая!!! Одной ногой в могиле, а все неймется никак! Наверное и в церковь ходит, поклоны бьет...
Что-то мне шепчет, что данный индивидуум не в одном эксклюзивном экземпляре существует.
Злая я сегодня! Знакомая приехала с Донбасса. Вернулась т.с. из поездки на малую родину. Была в Донецке, Горловке и Макеевке. Рассказывала, так губы у нее тряслись и слезы градом...
Расскажите, Мария, пожалуйста.
Жалоба
 
 
-1 #126 bob123456 25.06.2016 00:22
Цитирую Владилена:
Расстроилась склизская бригада из-за референдума , ведь теперь поляков и прибалтов попрут в шею из Англии, а значит из Польши попрут украинских поломоек.

А в России соратника Навального Никиту Белых прихватили на взятке. Теперь "посодют" по уголовному делу. И никакая политика не поможет! "А ты не воруй"! Как говаривал герой Анатолия Папанова.
Мыкыту посодють? :eek:
Жалоба
 
 
+4 #127 Tanka 25.06.2016 00:26
Цитирую Holundersaft:
Ладно, прошел очень жаркий день в Берлине, в прямом и переносном слове...
Что-то наша рукодельная специалистка по немецким вопросам молччит... ;-) , а мне пора сказать ДОС СВИДОС :zzz
Рукодельница, вероятно, сейчас в Москве по делам. Видимо не может писать. Не хватает её комментариев..
Жалоба
 
 
+6 #128 Дочь Донбасса 25.06.2016 00:30
Цитирую Tanka:
Расскажите, Мария, пожалуйста.
Я тоже присоединяюсь к просьбе !
Жалоба
 
 
-2 #129 bob123456 25.06.2016 00:37
Жалоба
 
 
-2 #130 bob123456 25.06.2016 00:38
Цитирую Holundersaft:
Ладно, прошел очень жаркий день в Берлине, в прямом и переносном слове...
Что-то наша рукодельная специалистка по немецким вопросам молччит... ;-) , а мне пора сказать ДОС СВИДОС :zzz
Жалоба
 
 
#131 bob123456 25.06.2016 00:39
Жалоба
 
 
+8 #132 южный 25.06.2016 00:39
/спокойной ночи
Жалоба
 
 
#133 bob123456 25.06.2016 00:41
Жалоба
 
 
-2 #134 старая обезьяна 25.06.2016 00:41
Цитирую Тамара:
И на кого ж он клевещет ?
На наш народ. На Сталина. На нашу историю.

Поздно отвечаю, но ходили гулять к Третьяковке. Там вечером красиво.
Жалоба
 
 
+1 #135 bob123456 25.06.2016 00:45
Жалоба
 
 
-3 #136 bob123456 25.06.2016 00:46
Жалоба
 
 
-2 #137 bob123456 25.06.2016 00:47
Жалоба
 
 
#138 bob123456 25.06.2016 00:50
Жалоба
 
 
+1 #139 Владилена 25.06.2016 00:51
Цитирую bob123456:
Мыкыту посодють? :eek:
Однозначно! Он идиот. На должности губернатора надо осторожнее быть, особенно если ты либерал. И правильно сделают! А не фиг было лес воровать с Навальным и взятки брать!
Жалоба
 
 
+1 #140 bob123456 25.06.2016 00:55
Цитирую Владилена:
Однозначно! Он идиот. На должности губернатора надо осторожнее быть, особенно если ты либерал. И правильно сделают! А не фиг было лес воровать с Навальным и взятки брать!
Если раз своруешь или возьмёшь взятку, то остановиться уже не сможешь и никакая осторожность не поможет. Жадность фраера сгубила и выжрала его изнутри. И это хорошо. Пусть народ ещё раз посмотрит на то, какое настоящее рыло у либерастов.
Жалоба
 
 
+2 #141 . 25.06.2016 01:14
Цитирую Владилена:
Однозначно! Он идиот. На должности губернатора надо осторожнее быть, особенно если ты либерал. И правильно сделают! А не фиг было лес воровать с Навальным и взятки брать!
Идиот однозначно ...говорю Вам - ДА !
Владилена
Грубая работа ...в перчатках надобы ! особенно если ты либерал .
Какие проблемы нынче ? Предлагаются на каждом углу ) в свободном доступе !
Здесь и доктором быть не надо
Боб прав - жлоб !
Жалоба
 
 
-1 #142 . 25.06.2016 01:44
Цитирую Тамара:
И на кого ж он клевещет ?
Ни клевещет ! сожалеет ..что руки почем зря испачкал
Кассирша-Матушк а ' как всегда все завалила !
Заболталась по пути
А время поджимает - клиент нервничает ) торопится
Дела ведь в каждого Тамарджан ! ...понимать ведь надо
~~~~
Вот и взялся ....за ускорение ) бэз профессионально й 'нато - готовности
Вот Вы ( Тома ) , на работу вовремя прибываете ..не опаздываете ?
...ибо видите ...какие дела и рэбусы дальнейши .....касса не сошлась!
Пожалел ...называется
Жалоба
 
 
+8 #143 просто Мария 25.06.2016 08:33
Отвечаю сразу всем. Танке и Лене персонально.
Моя знакомая из Донецка, но она не беженка, а живет в Симферополе уже лет около 10ти. Ее родня:мама (вет.врач), сестра с мужем и детишками уехали из Донецка в прошлом году и устроились где-то в Подмосковье. Нашли жилье и работу. Но в Донецке остались не только квартиры и прочее, но и много родных. Поэтому Лера ездит туда время от времени. Это для понимания ситуации.
Теперь о впечатлениях.
Обстрелы не прекращаются. Стреляют каждую ночь. Садят по старым позициям армии ДНР. Сначала жужжат беспилотники, армейцы их пытаются сбить с переменным успехом, а потом начинается... В , основном, после 20 часов. Особенно достается Горловке. Утром рабочие убирают, подметают. Стараются все, что пострадало после обстрела, починить: крыши, стены, окна... В Донецке много цветов несмотря ни на что. Предприятия в основном работают или пытаются работать.
Людям живется очень тяжело и не только в плане обстрелов, но и в плане продуктов. Продуктов маловато. Может Лера сравнила ассортимент с нашим изобилием? Уточню, когда она немного успокоится, т.к. вчера говорить она практически не могла.
ОБСЕшники...цитирую;суки, по вечерам их нет, а утром они не видят последствий обстрелов. Народ страшно зол на их "миссию". При встрече с ОБСЕшниками, в магазине например, люди пытаются с ними поговорить, а в ответ только "ноу, мэм, яй донт андестенд" и быстренько "делают ноги".
К Захарченко отношение двойственное: кто-то им доволен, а кто-то нет. Но это, впрочем, как обычно, т.к. всем не угодить. Народ ждет полномаштабного начала боевых действий, чтобы дойти до Киева и далее везде. Ходят разговоры, что Захарченко скоро сменят. На кого Бог весть...
Ну вот вкратце как-то так. Вы понимаете, что цветистые эпитеты и определения я опустила.
Всем утро доброе.

А еще наблюдение из жизни. Моей, мирной крымской.
В прошлую субботу поехали мы на море. За Саки. Так вот там недалеко расположен военный аэродром. Имели удовольствие наблюдать полеты истребителей. Летали поодиночке и парами и такооое выделывали...
Не знаю, как на кого это действует, а меня успокаивает в плане "боитесь, гады? пральна, бойтесь!" Отчего-то мне в голову пришло определение "сталинские соколы". Вот именно СОКОЛЫ! Красиво летали! Очень!
Жалоба
 
 
-1 #144 Тамара 25.06.2016 10:07
Цитирую gradow:
Ни клевещет ! сожалеет ..что руки почем зря испачкал
Кассирша-Матушка ' как всегда все завалила !
Заболталась по пути
А время поджимает - клиент нервничает ) торопится
Дела ведь в каждого Тамарджан ! ...понимать ведь надо
~~~~
Вот и взялся ....за ускорение ) бэз профессиональной 'нато - готовности
Вот Вы ( Тома ) , на работу вовремя прибываете ..не опаздываете ?
...ибо видите ...какие дела и рэбусы дальнейши .....касса не сошлась!
Пожалел ...называется
Ув.Градов! А можно еще рааз и подробнее...... Уж больно заинтересовала поднятая вами тема.....(улыбн улась)
Жалоба
 
 
+4 #145 Тамара 25.06.2016 10:09
Цитирую старая обезьяна:
На наш народ. На Сталина. На нашу историю.

Поздно отвечаю, но ходили гулять к Третьяковке. Там вечером красиво.
Ув. Старая Обезьяна (Татьяна) , отвечу вам вечером.
Жалоба
 
 
-4 #146 старая обезьяна 25.06.2016 21:37
Цитирую Тамара:
Ув. Старая Обезьяна (Татьяна) , отвечу вам вечером.
Хорошо.
Жалоба
 
 
+4 #147 Тамара 25.06.2016 23:53
Цитирую старая обезьяна:
Хорошо.
[quote name="старая обезьяна"]Хорошо.
Была у меня знакомая пожилая женщина, сейчас вряд ли жива. Папаня ее с шашкой наперевес скакал по полям Гражданской войны. За что и был награжден именным оружием толи Буденным , толи Ворошиловым. Жили они в районе Китай-города в шикарной квартире. И мели хорошую прислугу.
В однру тихую ночь увели папу, ее (ну чуть больше года было) и сестру с мамой в течение 24 чпсов погрузили в теплушку и увезли в Среднюю Азию.
Как они выживали рассказывать не буду.Вернулись в Москву уже после войны. Папу ,конечно. реабилитировали , но сначала расстреляли.
На похоронах Сталина в 1953 рыдали навзрыд.,как и вся страна.
Позже уже пришло осознание того. что произошло с отцом и с ее семьей. Сталина не любили. антисоветчиками не были.
Таких историй и более с драматическими концами очень много. Я думаю, что у от ца Димитрия их более . чем достаточно.Ну и что такого. что он антисталини ст ?. Вы то ведь считаете, что ничего страшного нет в расстреле царской семьи. И у вас куча сторонников. Вас за это не осуждают и ярлыков не вешают.
А антисоветского в проповеди отца Димитрия нет вообще.....
Чем ваше отношение отличается от перлов Владимира.? Более мягкое и без нецензурной брани.....
Вроде бы Номо на сайте говорил, что сейчас идет массированная атака на православие.Ваш и выступления, очевидно. можно отнести к этой атаке....
Жалоба
 
 
-3 #148 старая обезьяна 26.06.2016 00:29
Вы не осветили, за что наказали отца Вашей знакомой. Или для Вас априори, что "ни за что"? Вспомните историю с отцом Елены Боннер, жены Сахарова -:-) - папка с его делом с доносами коллег, и три папки его доносов на коллег... Поэтому ее детские впечатления, что причитания Джамалы - вот, жили мы, а нас переселили...
Вы ведь сами - не видели папки с его делом, нет?
Относительно же атаки на православие - опять мимо. Помните, Вы спорили со мной по Стрелкову, и как он себя сейчас проявил?
К православию я отношусь, как /в данной ситуации/ политической силе, притом весьма неонородного характера - есть Чаплин, есть Шевкунов, а есть и этот деятель... Считаю, что православие, да и любое политическое, либо духовное движение набирает авторитет не тогда, когда его низзя по каким-либо соображениям критиковать, а тогда, когда критиковать - не за что. А этот тип перевирает историю, оскорбляет этим наш народ, да еще и не знает меры в проявлении своей ненависти - высокодуховная личность, что и говорить. Вы посмотрите на него непредвзято - злобный, необ"ективный, неряшливый тип, источающий ненависть, а не благодать...
К вере и к Господу этот деятель имеет такое же отношение, как я к модельному бизнесу, например.
Все учение Христа - это Десять заповедей, а пристрастное политиканство этого типа и рядом с ними не стояло.
Над Вами довлеют авторитеты, которым Вы, не задумываясь передоверяете свою суверенную способность составлять собственное мнение, и неразборчиво принимаете навязываемое Вам. Раз деятель РПЦ, то вне критики. А такие, как Смирнов, как раз и дискредитируют и Веру и Православие своим враньем и политиканством, и подставляют церковь.. И потом орут - вот, атака на нас, ратуйтя, православные!!!
Жалоба
 
 
-2 #149 старая обезьяна 26.06.2016 00:43
Кстати, на тему "реабилитанса", еще вспомнилось.
При Хруще так неразборчиво реабилитировали всех подряд, что под, теперь уже "реабилитационн ые списки", попал и Солоневич, перебежчик, подвизавшийся по ведомству Геббельса, и Кент, предавший советскую агентуру в гитлеровской Германии ...
Ему срочно нужно было создать миф о безвинно репрессированны х, а если посмотреть реальные дела, то внезапно можно найти много неожиданного.
Жалоба
 
 
+2 #150 Тамара 26.06.2016 00:45
Цитирую старая обезьяна:
Вы не осветили, за что наказали отца Вашей знакомой. Или для Вас априори, что "ни за что"? Вспомните историю с отцом Елены Боннер, жены Сахарова -:-) - папка с его делом с доносами коллег, и три папки его доносов на коллег... Поэтому ее детские впечатления, что причитания Джамалы - вот, жили мы, а нас переселили...
Вы ведь сами - не видели папки с его делом, нет?
Относительно же атаки на православие - опять мимо. Помните, Вы спорили со мной по Стрелкову, и как он себя сейчас проявил?

С К православию я отношусь, как /в данной ситуации/ политической силе, притом весьма невамонородного характера - есть Чаплин, есть Шевкунов, а есть и этот деятель... Считаю, что правоиславие, да и любое политическое, либо духовное движение набирает авторитет не тогда, когда его низзя по каким-либо соображениям критиковать, а тогда, когда критиковать - не за что. А этот тип перевирает историю, оскорбляет этим наш народ, да еще и не знает меры в проявлении своей ненависти - высокодуховная личность, что и говорить. Вы посмотрите на него непредвзято - злобный, необ"ективный, неряшливый тип, источающий ненависть, а не благодать...
К вере и к Господу этот деятель имеет такое же отношение, как я к модельному бизнесу, например.
Все учение Христа - это Десять заповедей, а пристрастное политиканство этого типа и рядом с ними не стояло.
Над Вами довлеют авторитеты, которым Вы, не задумываясь передоверяете свою суверенную способность составлять собственное мнение, и неразборчиво принимаете навязываемое Вам. Раз деятель РПЦ, то вне критики. А такие, как Смирнов, как раз и дискредитируют и Веру и Православие своим вбесполезно раньем и политиканством, и подставляют церковь.. И потом орут - вот, атака на нас, ратуйтя, православные!!!
С вами бесполезно вести дискуссию.Какое имеет отношение за что репрессировали отца моей знакомой если он был реабилитирован.
"вранье, политиканство.. ...и подставляет церковь". Это ваши домыслы.
О благотворительн ой деятельности. об организации детских домов отцом Димитрием вам нге раз говорила и Миранда и аленький цветочек. Вас это не впечатляет.
Вас не устраивает внешность отца Димитрия. Ну что ж не всем быть красавцами.....
Какие еще претензии кроме огульных фраз ?.............. ............... ............
Жалоба
 
 
+2 #151 Тамара 26.06.2016 00:47
Цитирую старая обезьяна:
Кстати, на тему "реабилитанса", еще вспомнилось.
При Хруще так неразборчиво реабилитировали всех подряд, что под, теперь уже "реабилитационные списки", попал и Солоневич, перебежчик, подвизавшийся по ведомству Геббельса, и Кент, предавший советскую агентуру в гитлеровской Германии ...
Ему срочно нужно было создать миф о безвинно репрессированных, а если посмотреть реальные дела, то внезапно можно найти много неожиданного.
Неожиданного много. И неожиданно можно найти дела невинно пострадавших... ....... А Бутовский полигон ? Кто там был ?....
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-3 #152 старая обезьяна 26.06.2016 00:57
Цитирую Тамара:
Неожиданного много. И неожиданно можно найти дела невинно пострадавших.......... А Бутовский полигон ? Кто там был ?....
Враги народа. Которые стали предметом спекуляции в период девяностых.
Нельзя рассматривать факты вне исторического контекста.
Жалоба
 
 
-2 #153 старая обезьяна 26.06.2016 01:08
Цитирую Тамара:
С вами бесполезно вести дискуссию.Какое имеет отношение за что репрессировали отца моей знакомой если он был реабилитирован.
"вранье, политиканство.....и подставляет церковь". Это ваши домыслы.
О благотворительной деятельности. об организации детских домов отцом Димитрием вам нге раз говорила и Миранда и аленький цветочек. Вас это не впечатляет.
Вас не устраивает внешность отца Димитрия. Ну что ж не всем быть красавцами.....
Какие еще претензии кроме огульных фраз ?.........................................
Про реабилитацию - см. мой пост выше. Хрущев много начудил в нашей истории.
Я приводила слова этого деятеля в первом посте - об, якобы бывшем, истреблении инвалидов. Если Вам его вранье - божья роса, что же, ждите, пока он не раскроется также, как и Стрелков, ныне выступающий с позиций наших либерастов резко против Путина, уважаемого Вами. Помните, Вы писали - "Стрелок герой! Слава Стрелку!"...? И, главное, искренне в это верили :-)
Внешность, она, после определенного возраста, достаточно ясно отражает внутреннее содержание человека, это к тому, чтобы посмотреть на Смирнова непредвзято.
Благотворительная деятельность сейчас - такая разменная монета в создании политического имиджа, что говорить об этом всерьез, как о позитивной характеристике личности, даже и не приходится. Сколько наших воров-бизнесмен ов делают пожертвования на церкви? Дофига, вон чуть не в каждой церкви Москвы висит благодарственна я табличка ... Думают протиснуться в игольное ушко :-) .
А уж злобное политиканство Смирнова, оно как сочетается с "не судите...".
Планшет разряжается, завтра можем продолжить, если хотите.
Спокойной ночи, Тамара.
Жалоба
 
 
+3 #154 Тамара 26.06.2016 01:28
Цитирую старая обезьяна:
Про реабилитацию - см. мой пост выше. Хрущев много начудил в нашей истории.
Я приводила слова этого деятеля в первом посте - об, якобы бывшем, истреблении инвалидов. Если Вам его вранье - божья роса, что же, ждите, пока он не раскроется также, как и Стрелков, ныне выступающий с позиций наших либерастов резко против Путина, уважаемого Вами. Помните, Вы писали - "Стрелок герой! Слава Стрелку!"...? И, главное, искренне в это верили :-)
Внешность, она, после определенного возраста, достаточно ясно отражает внутреннее содержание человека, это к тому, чтобы посмотреть на Смирнова непредвзято.
Благотворительная деятельность сейчас - такая разменная монета в создании политического имиджа, что говорить об этом всерьез, как о позитивной характеристике личности, даже и не приходится. Сколько наших воров-бизнесменов делают пожертвования на церкви? Дофига, вон чуть не в каждой церкви Москвы висит благодарственная табличка ... Думают протиснуться в игольное ушко :-) .
А уж злобное политиканство Смирнова, оно как сочетается с "не судите...".
Планшет разряжается, завтра можем продолжить, если хотите.
Спокойной ночи, Тамара.
Старая обезьяна, я ведь , беря с вас пример могу тоже начать кое-кого обвинять во лжи.......
Ну что ж вы все плохое только замечаете в людях Это кто что хочет видеть, то и видит.
Мое мнение о стрелкове не изменилось, так же как и о Путине. а кто правт- покажет время.
Злобное политиканство Смирнова - сколько злобы в ваших словах....Вы этого не замечаете.? Про друг8их же вы все разложили по полочкам.
Начните с себя "сочетать"..... ....А то все про других и про других.... Вы просто экстрасенс - видите насквозь внутреннее содержание отца Димитрия. Круто.!!!
Так что ж про Бутовский полигон ? там что . тоже Хрущев всех реабилитировал или все были все-таки враги народа ?Короче. все священники (судя по вашему посту 152) враги народа. Славненько..... ...
Жалоба
 
 
-3 #155 старая обезьяна 26.06.2016 09:02
Цитирую Тамара:
Старая обезьяна, я ведь , беря с вас пример могу тоже начать кое-кого обвинять во лжи.......
Ну что ж вы все плохое только замечаете в людях Это кто что хочет видеть, то и видит.
Мое мнение о стрелкове не изменилось, так же как и о Путине. а кто правт- покажет время.
Злобное политиканство Смирнова - сколько злобы в ваших словах....Вы этого не замечаете.? Про друг8их же вы все разложили по полочкам.
Начните с себя "сочетать".........А то все про других и про других.... Вы просто экстрасенс - видите насквозь внутреннее содержание отца Димитрия. Круто.!!!
Так что ж про Бутовский полигон ? там что . тоже Хрущев всех реабилитировал или все были все-таки враги народа ?Короче. все священники (судя по вашему посту 152) враги народа. Славненько........
Если определенная /и немалая, увы/ часть служителей церкви в период становления Советской власти сотрудничала с теми, кто старался развалить наше государство - то как было нужно реагировать на это? Их ведь не за то, что они были служители церкви репрессировали, а за совершенно конкретные действия - как-то: укрывательство антисоветских элементов, шпионаж, антисоветскую агитацию. В своей деятельности они вышли за рамки функций церкви, и занимались совершенно конкрекретной, светской, политической деятельностью, подпадающей под определения УК СССР.
Вот как сейчас нужно поступать с либералами-гран тоедами? С ними заигрывают, пока, а по делу - их место, как врагов государства и народа - на нарах, в лучшем случае, а многим бы и вышка должна быть. И не за то, что они "либеральных убеждений". За то, что агенты влияния э-э-э "нашего заокеанского партнера", и конкретные вредители и разрушители нашей экономики, образования, и т.д. Но да, то, что они "либеральных убеждений", является об"единяющим их фактором. И, при желании, можно будет сказать, что их репрессировали "за то, что они были либералы"...
Кстати, среди служителей современной церкви они тоже есть - тот же антисоветчик Смирнов /вроде бы он за "семейные ценности, а в то же время, искажая историю, разрушает идентичность, исподволь пытается внушить народу чувство "вины за прошлое", комплекс неполноценности . Вы этого не поняли? И не считайте это "атакой на православие". Эта сторона деятельности данного персонажа к вере отношения не имеет. Это откровенное политиканство.
А в то время международная обстановка, и количество внешних врагов были еще пожестче. Так что не за веру их, отнють не за веру. За конкретные правонарушения. И то, что их возвели в новомученники за веру - такое же грубое политиканство, как и канонизация царской семьи. Просто на данный момент в нашей стране, расколотой идеологически, изо всех щелей лезет идеологическая реакция, и ей /да, злая аналогия, но, вспоминаем украину/ нужны новые антисоветские мученики и герои. Власов, Краснов. Да любые, боровшиеся с Советской властью. Вот Маннергейм, например...
На мой взгляд, и исходя из личного опыта /помните, писала Вам в личку?/ религия должна быть вне политики, а уж вера, /вера с религией соотносится, как например, любовь с сексом - может сочетаться, а может существовать совершенно самостоятельно. Или, как диплом вуза может сочетаться, а может и нет - со способностью мыслить и работать по специальности/, так вот, вера с политиканством вообще никак не сочетается...

Вера, это в первую очередь, изменение себя, соизмерение своих поступков с Заповедями.

Вообще, сарказм у Вас не получается, Тамара :-) . Вы человек, верный своим убеждениям, за что я Вас и уважаю, но, в то же время, из-за веры в чьи-то совершенства и своего упрямства /Ваши недостатки есть продолжение Ваших достоинств :-) /, не способный многие вещи видеть в развитии, не диалектик, и это Ваш минус.
Жалоба
 
 
+4 #156 Тамара 26.06.2016 12:19
Цитирую старая обезьяна:
Если определенная /и немалая, увы/ часть служителей церкви в период становления Советской власти сотрудничала с теми, кто старался развалить наше государство - то как было нужно реагировать на это? Их ведь не за то, что они были служители церкви репрессировали, а за совершенно конкретные действия - как-то: укрывательство антисоветских элементов, шпионаж, антисоветскую агитацию. В своей деятельности они вышли за рамки функций церкви, и занимались совершенно конкрекретной, светской, политической деятельностью, подпадающей под определения УК СССР.

Вот как сейчас нужно поступать с либералами-грантоедами? С ними заигрывают, пока, а по делу - их место, как врагов государства и народа - на нарах, в лучшем случае, а многим бы и вышка должна быть. И не за то, что они "либеральных убеждений". За то, что агенты влияния э-э-э "нашего заокеанского партнера", и конкретные вредители и разрушители нашей экономики, образования, и т.д.
Но да, то, что они "либеральных убеждений", является об"единяющим их фактором. И, при желании, можно будет сказать, что их репрессировали "за то, что они были либералы"...
Кстати, среди служителей современной церкви они тоже есть - тот же антисоветчик Смирнов /вроде бы он за "семейные ценности, а в то же время, искажая историю, разрушает идентичность, исподволь пытается внушить народу чувство "вины за прошлое", комплекс неполноценности. Вы этого не поняли? И не считайте это "атакой на православие". Эта сторона деятельности данного персонажа к вере отношения не имеет. Это откровенное политиканство.
А в то время международная обстановка, и количество внешних врагов были еще пожестче. Так что не за веру их, отнють не за веру. За конкретные правонарушения. И то, что их возвели в новомученники за веру - такое же грубое политиканство, как и канонизация царской семьи. Просто на данный момент в нашей стране, расколотой идеологически, изо всех щелей лезет идеологическая реакция, и ей /да, злая аналогия, но, вспоминаем украину/ нужны новые антисоветские мученики и герои. Власов, Краснов. Да любые, боровшиеся с Советской властью. Вот Маннергейм, например...
На мой взгляд, и исходя из личного опыта /помните, писала Вам в личку?/ религия должна быть вне политики, а уж вера, /вера с религией соотносится, как например, любовь с сексом - может сочетаться, а может существовать совершенно самостоятельно. Или, как диплом вуза может сочетаться, а может и нет - со способностью мыслить и работать по специальности/, так вот, вера с политиканством вообще никак не сочетается...

Вера, это в первую очередь, изменение себя, соизмерение своих поступков с Заповедями.

Вообще, сарказм у Вас не получается, Тамара :-) . Вы человек, верный своим убеждениям, за что я Вас и уважаю, но, в то же время, из-за веры в чьи-то совершенства и своего упрямства /Ваши недостатки есть продолжение Ваших достоинств :-) /, не способный многие вещи видеть в развитии, не диалектик, и это Ваш минус.
Это вы как раз зря.
Не буду скромничать, но многие вещи православным открыты как раз в развитии....... А вот ваши рассуждения слишком узки и более смахивают на либерализм.
Я не упряма, я просто на вещи смотрю другими глазами и ,как не странно. менее агрессивна, чем вы.

Не присваивайте себе право рассуждать "наше государство" имея в виду только определенный круг людей.
В каких грехах вы еще вздумаете обвинить священников и теперешних и священномученик ов. которые погибли в период большевистского террора ?
Ваши "строители коммунизма" катком проехались по телу церкви и телу церковного народа. А вы сейчас несете либеральную белиберду...
Где Храм Христа Спасителя, где Церковный ансамбль Кремля ?
Где порушенные церкви.?
На моей малой родине не осталось Храма Иконы Казанской Богородицы. Только по словам своей бабушки я знала какой он был красивый и что рэволюционные массы снесли его (Храм) как врага народа.......
Я устала от этой либеральной чуши и ваших заезженных фраз..
Вы по большому счету не верите ни во что. Вы купаетесь в своей гордыне и с видом знатока рассуждаете о политиканстве в церковной среде. Легче легкого извалять в грязи то.что вами не любимо и не воспринимается.
Жалоба
 
 
+1 #157 Вольдемар Голодный 26.06.2016 13:05
Вспоминая Пушкина

Мы все пришли сюда Учиться
Чему-нибудь и как-нибудь,
И в Без(с)предельно сть вечно длится
Познаний наших Светлый Путь.

Стоим у Нового Порога,
Итог занятий подведён...
И снова вдаль ведёт Дорога,
И снова колокольный звон...

Судьбы колокола вещают -
Родился Новый Человек!
И Песни Света воскресают
Перед вступлением в Новый Век.

И обновлёнными Путями,
Свой уложив земной багаж,
Мы Путь Себе проложим Сами,
Творцу предъявим Опыт наш.

И пусть не всё случалось гладко,
Пусть терний много на Пути,
Но вечно нас манит Загадка -
Творца в Самом Себе найти.

Прими Вселенная наш Опыт.
То, что достойно, сохрани,
И не взирай на теней ропот...
Не выросли ещё они...


© Copyright: Серёжка Ольховая, 2016
Свидетельство о публикации №116062502245
настроение:Влюбленное
Метки: СЕРГЕЙ ОЛЬХОВОЙ
Жалоба
 
 
-4 #158 Vaal 26.06.2016 13:08
Цитирую Тамара:
Это вы как раз зря.
Не буду скромничать, .
Тамара, извините, но Вы - Дура
Жалоба
 
 
-1 #159 старая обезьяна 26.06.2016 13:28
Кстати, как раз сейчас по каналу СПАС "Консервативный клуб", где Александр Бондаренко говорил о фальсификации истории /как раз о том, чем занимается Смирнов/ :-) .
Так что есть и нормальные люди в нашей Церкви, есть.
Не стоит защищать либераста Смирнова лишь по той причине, что он носит бороду, рясу и крест.

На Тамару не обижаюсь, ибо она не права в отношении меня капитально. Просто хороший человек, но не слишком приученный к процессу анализирования и сопоставления фактов.
Я верующий человек, и, именно поэтому, мне дорого то, что составляет Правду христианста - Десять заповедей, по которым должны стремиться жить люди.
И вот вранье и фальсификация истории нашей Родины, которой занимаются деятели типа Смирнова - есть деятельность, несовместимая ни с верой, ни просто с человеческой порядочностью.
Жалоба
 
 
+1 #160 Петрович 26.06.2016 13:40
Цитирую старая обезьяна:
Враги народа. Которые стали предметом спекуляции в период девяностых.
Нельзя рассматривать факты вне исторического контекста.
Если бы не "перестроечный процесс", они бы не стали предметом спекуляции. Церковь стала прославлять "исповедников" именно в тот период.
Хотя если спрашивать живущих в те годы, никто не убивается за "разрушенными храмами" - тогда они людям просто не нужны были. Естественно, никто не помнит "ужасных гонений служителей". Остается только догадыватся, откуда эти многосотенные списки "новомучеников российских", которых вдруг стали чтить.
И не забывайте, что нацизм победило поколение советских атеистов.
Жалоба
 
 
-1 #161 Vaal 26.06.2016 13:43
Цитирую старая обезьяна:
Кстати, как раз сейчас по каналу СПАС "Консервативный клуб", где Александр Бондаренко говорил о фальсификации истории /как раз о том, чем занимается Смирнов/ :-) .
Так что есть и нормальные люди в нашей Церкви, есть.
Не стоит защищать либераста Смирнова лишь по той причине, что он носит бороду, рясу и крест.
На днях на телеканале Спас Д. Смирнов беседовал с какой-то молодой особой (к сожалению пропустил титры с её реквизитами), собирающейся реформировать в очередной раз систему образования.
В качестве образца ей был взят амер. подход - формирования сильной индивид уалистической личности (например, если спорт - то одиночный, но не командный, и т.д.).
И "прп." Д.Смирнов, забыв о принципе соборности, русских общинных традициях, понятия идеализируемой церковной общины,
удовлетворенно поддакивая тряс козлиной бородкой, - мол как хорошо.
Он не дурак, - отдельной одинокой личностью легче вертеть и втирать любую ахинею.
Жалоба
 
 
-1 #162 Петрович 26.06.2016 13:51
Цитирую Vaal:
отдельной одинокой личностью легче вертеть и втирать любую ахинею.
вертеть легче теми, у которых "коллективный разум" .
И верующие тут подходят...
Жалоба
 
 
-3 #163 старая обезьяна 26.06.2016 13:51
Цитирую Тамара:
Это вы как раз зря.
Не буду скромничать, но многие вещи православным открыты как раз в развитии.......А вот ваши рассуждения слишком узки и более смахивают на либерализм.
Я не упряма, я просто на вещи смотрю другими глазами и ,как не странно. менее агрессивна, чем вы.

Не присваивайте себе право рассуждать "наше государство" имея в виду только определенный круг людей.
В каких грехах вы еще вздумаете обвинить священников и теперешних и священномучеников. которые погибли в период большевистского террора ?
Ваши "строители коммунизма" катком проехались по телу церкви и телу церковного народа. А вы сейчас несете либеральную белиберду...
Где Храм Христа Спасителя, где Церковный ансамбль Кремля ?
Где порушенные церкви.?
На моей малой родине не осталось Храма Иконы Казанской Богородицы. Только по словам своей бабушки я знала какой он был красивый и что рэволюционные массы снесли его (Храм) как врага народа.......
Я устала от этой либеральной чуши и ваших заезженных фраз..
Вы по большому счету не верите ни во что. Вы купаетесь в своей гордыне и с видом знатока рассуждаете о политиканстве в церковной среде. Легче легкого извалять в грязи то.что вами не любимо и не воспринимается.
Относительно грехов, в которых я кого-то обвиняю - выше было написано, умейте читать текст. Ну, повторю еще раз, ладно. Во времена Бутовского полигона в нашей стране была абсолютно законная и легитимная власть, признанная большинством стран мира, действовал УК, согласно которому, деятельность, направленная на подрыв государственных основ и разрушение государства наказывалась, в ряде случаев высшей мерой.
Разрушение храмов - да, безобразие и преступление, с нашей сегодняшней точки зрения. Тогда, когда оно происходило, большинством народа оно расценивалось, как снос старого, лживого и несправедливого мира, открывающий дорогу к построению новой справедливой для всех и созидательной жизни.
И, опять же - сравните, уничтожение гостиницы "Россия", с ее уникальным киноконцертным залом, уродование и уничтожение архитектурных ансамблей советского периода, впиндюривание "точечной застройки" в сложившиеся архитектурные перспективы, чем уничтожается их градостроительн ая выразительность ... Приход каждой новой власти у нас в стране /увы!/ отмечается стремлением перечеркнуть, стереть, насколько возможно, память о предшествующем периоде. А позорная ширма перед Мавзолеем на 9 мая? Это все явления одного порядка - идеологическая борьба. Наше время уже отметилось в этой области не менее, чем советское... Правда, меньше воплей на эту тему, "ибо кого интересуют какие-то совковые прибамбасы", типа уникальных люстр на ст.метро Киевская Филевской линии, например. Или испохабленная Манежная площадь. Или малахитовый зал гостиницы Москва...

И да, Вы правы, церковное политиканство мной нелюбимо, абсолютно мне не дорого, и, соответственно, мной не воспринимается. К вере отношения не имеет.
Жалоба
 
 
-2 #164 Vaal 26.06.2016 13:52
Цитирую Петрович:
Если бы не "перестроечный процесс", они бы не стали предметом спекуляции. Церковь стала прославлять "исповедников" именно в тот период.
Хотя если спрашивать живущих в те годы, никто не убивается за "разрушенными храмами" - тогда они людям просто не нужны были.
И не забывайте, что нацизм победило поколение советских атеистов.
На счёт "поколения советских атеистов", я бы Вас поправил - "советских людей".
А с новомученниками Церковь просто вписалась в процесс сноса социализма и развала Союза.
Как-то А.И. Осипов отметил, что канонизировали столько, что как бы потом не пришлось деканонизироват ь. Теперь вполне возможно Власова, Мазепу, Бандеру - причислить к лику местночтимых святых.
Жалоба
 
 
-1 #165 Петрович 26.06.2016 13:53
Цитирую Тамара:
Бутовский полигон ? Кто там был ?....
Враги советской родины!
О которых никто почему-то не жалел.
Жалоба
 
 
#166 Петрович 26.06.2016 13:57
Цитирую Vaal:
я бы Вас поправил - "советских людей".
Вспомните те времена.
Люди жили без веры (религиозной веры) и жили хорошо.
Без церковных праздников, постов, "родительских суббот" и прочих прибамбасов.
Жалоба
 
 
-2 #167 Vaal 26.06.2016 14:00
Цитирую Петрович:
вертеть легче теми, у которых "коллективный разум" .
И верующие тут подходят...
Это не так. Очень много "верующих" как раз одинокие люди.
"Коллективный разум" - это традиции, традиционная семья, традиционное отношение ко многим предметам.
В противовес этому к примеру - нетрадционная ориентация, вовлекаются индивидуалисты (ну - творческие люди), правда потом - создают то, что Вы назвали "коллективный разум" - новую традицию.
Жалоба
 
 
-1 #168 Vaal 26.06.2016 14:02
Цитирую Петрович:
Вспомните те времена.
Люди жили без веры (религиозной веры) и жили хорошо.
Без церковных праздников, постов, "родительских суббот" и прочих прибамбасов.
Традиции просто так быстро не исчезают, в церковь не ходили, но яйца на Пасху красили и на кладбища ходили (даже на Пасху!!).
Жалоба
 
 
-2 #169 Vaal 26.06.2016 14:07
Цитирую старая обезьяна:
.....
Ув. Старая Обезьяна, Вы ни чего не докажете Тамаре,
лучше оставить Тамару с её тараканами.
Хотя, прогресс есть.
Жалоба
 
 
-2 #170 старая обезьяна 26.06.2016 14:08
Цитирую Vaal:
На днях на телеканале Спас Д. Смирнов беседовал с какой-то молодой особой (к сожалению пропустил титры с её реквизитами), собирающейся реформировать в очередной раз систему образования.
В качестве образца ей был взят амер. подход - формирования сильной индивидуалистической личности (например, если спорт - то одиночный, но не командный, и т.д.).
И "прп." Д.Смирнов, забыв о принципе соборности, русских общинных традициях, понятия идеализируемой церковной общины,
удовлетворенно поддакивая тряс козлиной бородкой, - мол как хорошо.
Он не дурак, - отдельной одинокой личностью легче вертеть и втирать любую ахинею.
Не дурак - либерал-антисов етчик.
Интересно, как Тамара расценит его одобрение амерозомбирован ного проекта?
Опять скажет "не вижу ничего криминального, почему бы и не взять, если хорошее", не вникая в то - хорошее ли? Хороший она человек, но... :sigh:

Да, мне хочется, чтобы она более об"ективно, а не нерассуждающе-в ерноподданно, судила о людях и явлениях. Ведь в основе-то человек хороший.
Жалоба
 
 
+1 #171 Петрович 26.06.2016 14:09
Цитирую Vaal:
в церковь не ходили, но яйца на Пасху красили и на кладбища ходили (даже на Пасху!!).
Вот именно. Именно на Пасху на кладбища ходили. Да и сейчас ходят - а верующие говорят : "нельзя".
На Пасху, видите ли, на кладбище нельзя.
Жалоба
 
 
-2 #172 Vaal 26.06.2016 14:12
Цитирую Петрович:
Вот именно. Именно на Пасху на кладбища ходили. Да и сейчас ходят - а верующие говорят : "нельзя".
На Пасху, видите ли, на кладбище нельзя.
НЕЛЬЗЯ - это правильно, Пасха - светлый праздник, праздник жизни!
На Пасху - нельзя, после - можно. И это правильно. (Но если Вам очень хочется - то можно)
Жалоба
 
 
-2 #173 старая обезьяна 26.06.2016 14:12
Цитирую Петрович:
Вспомните те времена.
Люди жили без веры (религиозной веры) и жили хорошо.
Без церковных праздников, постов, "родительских суббот" и прочих прибамбасов.
Самое интересное, что живя "не по букве" христианского учения, были на порядок ближе к нему "по духу"...
Жалоба
 
 
-2 #174 Vaal 26.06.2016 14:19
Цитирую старая обезьяна:
Самое интересное, что живя "не по букве" христианского учения, были на порядок ближе к нему "по духу"...
Ибо это поддерживали идеология и законодательств о,
а теперь
идеология и законодательств о это отвергают, но проповедует Церковь.
Результат - разрыв шаблона.
Жалоба
 
 
+1 #175 Петрович 26.06.2016 14:20
Цитирую старая обезьяна:
порядок ближе к нему "по духу"...
Но на церковь тогда смотрели без пиетета, были даже случаи перехода священников в атеизм.
То есть просто люди были образованные и знали : есть христианство, есть другие религии.
А сейчас?
Разве церковь не навязывает себя в качестве "последней истины"?
И эти дотошные каноны (женщина должна носить только юбку и покрывать голову - и это на основании какой-то там строчки из апостольских посланий)
Жалоба
 
 
-1 #176 Vaal 26.06.2016 14:27
Цитирую Петрович:
Но на церковь тогда смотрели без пиетета, были даже случаи перехода священников в атеизм.
То есть просто люди были образованные и знали : есть христианство, есть другие религии.
А сейчас?
Разве церковь не навязывает себя в качестве "последней истины"?
И эти дотошные каноны (женщина должна носить только юбку и покрывать голову - и это на основании какой-то там строчки из апостольских посланий)
Вы не правы в отношении дотошных канонов.
Но оставим Церковь.
Есть такое понятие дресс-код.
Что где можно носить.
Вас не возмущает, что в некоторые рестораны Вас не пустят без строгого костюма с бабочкой? И наоборот в этаком наряде - на нудистский пляж?
Жалоба
 
 
+1 #177 Петрович 26.06.2016 14:30
Цитирую Vaal:
Вы не правы в отношении дотошных канонов
Ну вам виднее.
Но когда видишь учебники по биологии, составленные "православными биологами" и сравниваешь с нормальными учебниками - просто ужас.
Жалоба
 
 
-1 #178 Vaal 26.06.2016 14:34
Цитирую Петрович:
Ну вам виднее.
Но когда видишь учебники по биологии, составленные "православными биологами" и сравниваешь с нормальными учебниками - просто ужас.
Я видел только один, если не касаться вопросов эволюции, - нормальный учебник.
Ну, а теория эволюции - на любителя.
Жалоба
 
 
#179 Петрович 26.06.2016 14:35
Цитирую Vaal:
Я видел только один,
Какого автора?
Жалоба
 
 
-2 #180 старая обезьяна 26.06.2016 14:39
Цитирую Vaal:
Ибо это поддерживали идеология и законодательство,
а теперь
идеология и законодательство это отвергают, но проповедует Церковь.
Результат - разрыв шаблона.
Да. И у меня шаблон трещит сейчас :-) .
Потому, что сейчас, когда, особенно на украине, идет целенаправленна я атака на православие, его следует защищать, как политическую, в первую очередь, силу. И такие, как Смирнов, внутренние враги, пользуясь этим, пропихивают такие идеологические бомбы в сознание Тамар, а те с готовностью глотают, что начни говорить о том, что пропагандируетс я ими по существу, сразу автоматом становишься врагом и либерастом в глазах доверчивых /или догматически упоротых/ людей...
Жалоба
 
 
#181 Петрович 26.06.2016 14:40
Цитирую Vaal:
а теория эволюции - на любителя.
Допустим.
Но тогда "сотворение мира" даже не теория, а чушь.
Или Библия, по вашему, историческая книга?
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-1 #182 Vaal 26.06.2016 14:44
Цитирую Петрович:
Какого автора?
Общая биология
Учебник для 10-11 классов общеобразовател ьных учреждений на православной основе
2005
Вертьянов ( под общ. ред. дбн Заречной)
Жалоба
 
 
#183 Петрович 26.06.2016 14:48
Цитирую старая обезьяна:
сразу автоматом становишься врагом и либерастом в глазах доверчивых /или догматически упоротых/ людей...
Мы небрежно относимся к верующим, а между тем очень важно знать, что есть их убеждения.
Жалоба
 
 
-1 #184 Vaal 26.06.2016 14:57
Цитирую Петрович:
Допустим.
Но тогда "сотворение мира" даже не теория, а чушь.
Или Библия, по вашему, историческая книга?
1. Любая теория, пока она не подтверждена практикой, - ЧУШЬ.
Как учили марксисты: практика - критерий истины.
2. Правильно: "сотворение мира" даже не теория - а элемент Веры.
Эти элементы находят подтверждение в ряде фактов. правда ряд других фактов кладётся в подтверждение разных теорий сотворения и эволюции.
3. Вопрос о Библии не понял. Если это касается библейских событий, то Библия - исторический источник
Жалоба
 
 
+1 #185 Вольдемар Голодный 26.06.2016 15:01
Цитирую Петрович:
Мы небрежно относимся к верующим, а между тем очень важно знать, что есть их убеждения.
Возрождение церковной жизни в 80-х гг. не обошлось просто одной религиозной стороной.
Была выпущена масса литературы, в которой очерняется Октябрьская революция и подальшее строение социализма. Вместе с тем идеализируется "старорежимность", монархия.
Поднимаются из забвения эмигрантские философы, мыслители, церковные проповедники - и вот уже в сознание бывших комсомольцев вложено понятие "русский народ-богоносец".
Ну вы себе можете это представить?
На полном серьезе они говорят о какой-то "апокалиптической миссии России в последние времена".
Ну чем после такого можно говорить? :-?
Бред и точка.
С точки зрения материализма-ат еизма - бред.
А материализм не бред? Не стоит огульно расставлять ярлыки.
Жалоба
 
 
#186 Петрович 26.06.2016 15:14
Цитирую Вольдемар Голодный:
А материализм не бред?
а кто сказал, что бред?
Материализм - это хорошо, никаких выдумок.
Жалоба
 
 
+1 #187 Вольдемар Голодный 26.06.2016 15:37
Цитирую Петрович:
а кто сказал, что бред?
Материализм - это хорошо, никаких выдумок.
Только с действительност ью все больше и больше расходится. От теории требуется не простота, а адекватность.
Жалоба
 
 
+1 #188 Петрович 26.06.2016 16:42
Цитирую Вольдемар Голодный:
Только с действительностью все больше и больше расходится.
Какой действительност ью? Действительност ь всегда одна!
Жалоба
 
 
#189 Тамара 26.06.2016 20:13
Цитирую Vaal:
Тамара, извините, но Вы - Дура
ВАаал, извините, отДУРАКА слышу.....
Жалоба
 
 
+1 #190 Петрович 26.06.2016 21:01
Цитирую Тамара:
ВАаал, извините, отДУРАКА слышу.....
Тамара, не будьте столь спесивой. Лучше спокойно почитайте, че люди пишут.
Жалоба
 
 
-1 #191 Тамара 26.06.2016 23:17
Цитирую Петрович:
Тамара, не будьте столь спесивой. Лучше спокойно почитайте, че люди пишут.
Петрович, я не спесивая....... ...Я добрая.........
Жалоба
 
 
-1 #192 Тамара 26.06.2016 23:57
Цитирую старая обезьяна:
Относительно грехов, в которых я кого-то обвиняю - выше было написано, умейте читать текст. Ну, повторю еще раз, ладно. Во времена Бутовского полигона в нашей стране была абсолютно законная и легитимная власть, признанная большинством стран мира, действовал УК, согласно которому, деятельность, направленная на подрыв государственных основ и разрушение государства наказывалась, в ряде случаев высшей мерой.
Разрушение храмов - да, безобразие и преступление, с нашей сегодняшней точки зрения. Тогда, когда оно происходило, большинством народа оно расценивалось, как снос старого, лживого и несправедливого мира, открывающий дорогу к построению новой справедливой для всех и созидательной жизни.
И, опять же - сравните, уничтожение гостиницы "Россия", с ее уникальным киноконцертным залом, уродование и уничтожение архитектурных ансамблей советского периода, впиндюривание "точечной застройки" в сложившиеся архитектурные перспективы, чем уничтожается их градостроительная выразительность... Приход каждой новой власти у нас в стране /увы!/ отмечается стремлением перечеркнуть, стереть, насколько возможно, память о предшествующем периоде. А позорная ширма перед Мавзолеем на 9 мая? Это все явления одного порядка - идеологическая борьба. Наше время уже отметилось в этой области не менее, чем советское... Правда, меньше воплей на эту тему, "ибо кого интересуют какие-то совковые прибамбасы", типа уникальных люстр на ст.метро Киевская Филевской линии, например. Или испохабленная Манежная площадь. Или малахитовый зал гостиницы Москва...

И да, Вы правы, церковное политиканство мной нелюбимо, абсолютно мне не дорого, и, соответственно, мной не воспринимается. К вере отношения не имеет.
разбирались бы еще в церковном политиканстве, то было бы полбеды....... А то с большими амбициями стараетесь изложить то , в чем совершенный профан...
Жалоба
 
 
+1 #193 старая обезьяна 27.06.2016 10:26
Цитирую Тамара:
разбирались бы еще в церковном политиканстве, то было бы полбеды....... А то с большими амбициями стараетесь изложить то , в чем совершенный профан...
Тамара, вспомните поговорку - Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ.
А Вы, я вижу, обижены не на шутку. "С демонами" какими-то боритесь, о чем гордо сказали в другой ветке :-) . Это Ваше воображение, Вы как Дон-Кихот, видите не то, что есть на самом деле. Вам пытаются об"яснить кто есть Д.Смрнов, а Вы затыкаете ушки, и кричите, что у нас нет аргументов, да и вообще мы все профаны. Ай-яй-яй :-) .
А если серьезно - не уподобляйтесь Майденко, не делайте из себя посмешище.
И еще - я пишу неприятное для Вас, но отношусь к Вам лично с большой симпатией, Вы честный, искренний человек, но Вам бы еще образование и умение анализировать и думать - вера это не запрещает :-) .
Жалоба
 
 
+1 #194 Петрович 27.06.2016 10:33
Цитирую старая обезьяна:
вера это не запрещает :-) .
Как раз запрещает.
Согласно такой "вере" коммунисты-рево люционеры были чуть ли не исчадиями ада, а помещичий строй - вершина развития общества.
Вот например такая статья - пример антисоветской лжи :
www.nsad.ru/articles/butovskij-poligon-lekarstvo-ot-kommunizma
Некий священнослужите ль разливается по поводу "20 тысяч" расстреляных на Бутовском полигоне, всплакивает про "вывезенных на погибель в тайгу" крестьянах, а затем на голубом глазу утверждает, что мол крестьяне сами виноваты, и репрессии против них - это, дескать, "воздаяние божие" за убийства помещиков и получение их земли в революцию.
Во "аналитег"!
Не знаю, как вас, а меня от такой мерзостной лжи уже воротит!
Настолько оскотинилось все!
Жалоба
 
 
+1 #195 старая обезьяна 27.06.2016 11:03
Цитирую Петрович:
Как раз запрещает.
Согласно такой "вере" коммунисты-революционеры были чуть ли не исчадиями ада, а помещичий строй - вершина развития общества.
Вот например такая статья - пример антисоветской лжи :
www.nsad.ru/articles/butovskij-poligon-lekarstvo-ot-kommunizma
Некий священнослужитель разливается по поводу "20 тысяч" расстреляных на Бутовском полигоне, всплакивает про "вывезенных на погибель в тайгу" крестьянах, а затем на голубом глазу утверждает, что мол крестьяне сами виноваты, и репрессии против них - это, дескать, "воздаяние божие" за убийства помещиков и получение их земли в революцию.
Во "аналитег"!
Не знаю, как вас, а меня от такой мерзостной лжи уже воротит!
Настолько оскотинилось все!
Так это как раз не вера, а то самое церковное политиканство, которое ее дискредитирует. :-)
Стержень христианства, и собственно европейского культурного кода - Десять заповедей. И те же нравственные правила составляют Моральный кодекс строителя коммунизма.
А все, что говорится о политике, и тем более либеральное вранье - к вере, как таковой не имеет отношения. Имеет отношение к политике церкви - хотя, это само по себе нонсенс .ПОЛИТИКА ЦЕРКВИ.
Если церковь, по крайней мере, по определению, оплот веры - то вера во Христа, с его проповедью любви к людям, и заповедями, регулирующими отношения между людьми, вообще должна быть вне политики. Более или менее вне политики она была как раз в позднесоветское время.
Жалоба
 
 
#196 Петрович 27.06.2016 11:12
Цитирую старая обезьяна:
Так это как раз не вера, а то самое церковное политиканство,
Это "православная идеология"., ключевые положения которой следующие :
- единственно правильной формой государственног о устройства есть "православная монархия".
- "русский народ - народ-богоносец ", сохраняющий истину церкви и поэтому подверженный нападками "сатанинского зла".
- Едва не самым страшным злом, которое пришло на землю русскую, был коммунизм, придуманный жидами
За время "комуно-жидовск ого ига" Русская церковь дала миру мучеников за Христа больше, чем во времена Римской империи".

И они правда даже убеждены в этом на полном серьезе!
Жалоба
 
 
+1 #197 старая обезьяна 27.06.2016 11:26
Цитирую Петрович:
Это "православная идеология"., ключевые положения которой следующие :
- единственно правильной формой государственного устройства есть "православная монархия".
- "русский народ - народ-богоносец", сохраняющий истину церкви и поэтому подверженный нападками "сатанинского зла".
- Едва не самым страшным злом, которое пришло на землю русскую, был коммунизм, придуманный жидами
За время "комуно-жидовского ига" Русская церковь дала миру мучеников за Христа больше, чем во времена Римской империи".

И они правда даже убеждены в этом на полном серьезе!
А какое отношение все это имеет к ВЕРЕ?
Это чисто политические манипуляции, проводимые в рамках "политики церкви".
Вера - это о другом.

Если Вы, Петрович, действительно не новая реинкарнация слизня, то есть на сайте такой Георгий Киевский, когда он будет, можете побеседовать с ним, он поумнее, чем Т.

Я-то ведь сама человек верующий, но не воцерковленный, и не буду "воцерковляться ", именно в силу того, о чем спорю с Тамарой. И на тему - есть Бог, нет его - спорить тоже не буду, да и для Него, думаю, вопрос нашей веры или неверия непринципиален. Судить стоит по делам, а не по убеждениям, делами неподкрепленным ... Вера, как я считаю, это личное дело каждого. Но вот зомбирование через церковное влияние - это политическая манипуляция, вредная, что мы и наблюдаем.
Жалоба
 
 
-1 #198 Тамара 27.06.2016 11:36
Цитирую старая обезьяна:
Тамара, вспомните поговорку - Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ.
А Вы, я вижу, обижены не на шутку. "С демонами" какими-то боритесь, о чем гордо сказали в другой ветке :-) . Это Ваше воображение, Вы как Дон-Кихот, видите не то, что есть на самом деле. Вам пытаются об"яснить кто есть Д.Смрнов, а Вы затыкаете ушки, и кричите, что у нас нет аргументов, да и вообще мы все профаны. Ай-яй-яй :-) .
А если серьезно - не уподобляйтесь Майденко, не делайте из себя посмешище.
И еще - я пишу неприятное для Вас, но отношусь к Вам лично с большой симпатией, Вы честный, искренний человек, но Вам бы еще образование и умение анализировать и думать - вера это не запрещает :-) .
Я сержусь???!!!!!!
Вы глубоко ошибаетесь........
К "демонам" отнеситесь с улыбкой ;-)
Не надо и пывтаться объяснять мне кто такой о.Димитрий.
У меня есть свое мнение. отличное от Вашего. Несколько лет тому назад я не послушалась совета отца Димитрия. Теперь убеждаюсь, что он был прав......
С чего вы взяли, что Майденко посмешище ????!!!!
А я такая какая я есть и в этом моя прелесть (Словами Владимира Жириновского) ;-)
Неи берите на себя много. чтобы учить Церковь и люд церковный.....
К вам отношусь очень хорошо. И простите, если бываю резка в своих суждениях.
Жалоба
 
 
#199 Петрович 27.06.2016 11:41
Цитирую старая обезьяна:
А какое отношение все это имеет к ВЕРЕ?
Ну хотя бы такое, что всем этим "новомученикам и исповедникам" молятся, чтят.
Даже иконы рисуют, где изображено как "буденовцы расстреливают монахов".
Жалоба
 
 
+1 #200 старая обезьяна 27.06.2016 11:42
Цитирую Тамара:
Я сержусь???!!!!!!
Вы глубоко ошибаетесь........
К "демонам" отнеситесь с улыбкой ;-)
Не надо и пывтаться объяснять мне кто такой о.Димитрий.
У меня есть свое мнение. отличное от Вашего. Несколько лет тому назад я не послушалась совета отца Димитрия. Теперь убеждаюсь, что он был прав......
С чего вы взяли, что Майденко посмешище ????!!!!
А я такая какая я есть и в этом моя прелесть (Словами Владимира Жириновского) ;-)
Неи берите на себя много. чтобы учить Церковь и люд церковный.....
К вам отношусь очень хорошо. И простите, если бываю резка в своих суждениях.
Ну и хорошо, что Вы успокоились.
:-)
Еще одно - если лично Вам дал толковый совет человек непорядочный, то он таковым от этого быть не перестал.

Насчет Майденко :-) . Ну, я на его месте быть не хотела бы - хамит, скандалит, потом напыщенно вещает нечто, а когда его уточняют, или опровергают - тут же опять начинает хамить и ругаться :-) . Человек, мало того, что не воспитан, и не слишком образован, но обладает огромным воспаленным самомнением, это-то и смешно, ибо его ограниченность очевидна всем, кроме него самого, а его хамство выглядит так по-подростковом у, что воспринимать его всерьез - это как становиться на один уровень с ребенком, который считает, что показав Вам фигу и высунув язык, он страшно оскорбляет Вас. Смешно же, в самом деле. Во всяком случае, я его всерьез не воспринимаю.
Жалоба
 
 
#201 Петрович 27.06.2016 11:45
Цитирую старая обезьяна:
Но вот зомбирование через церковное влияние - это политическая манипуляция, вредная, что мы и наблюдаем.
Чьих же это рук дело?
Ведь это не единичные случаи...
Жалоба
 
 
+1 #202 старая обезьяна 27.06.2016 11:45
Цитирую Петрович:
Ну хотя бы такое, что всем этим "новомученикам и исповедникам" молятся, чтят.
Даже иконы рисуют, где изображено как "буденовцы расстреливают монахов".
Так это политиканство и есть, то самое, которое Веру, и ее основу - Десять заповедей дискредитирует. Да, такой идеологический инструмент, потому и считаю, что отношения церкви и веры - как, например, любви и секса - могут сопутствовать друг другу, а могут существовать не пересекаясь, ибо не есть синонимы.
Кстати, приведите изображение упомянутой Вами иконы.
Жалоба
 
 
-2 #203 Тамара 27.06.2016 11:47
Цитирую старая обезьяна:
Так это политиканство и есть, то самое, которое Веру, и ее основу - Десять заповедей дискредитирует. Да, такой идеологический инструмент, потому и считаю, что отношения церкви и веры - как, например, любви и секса - могут сопутствовать друг другу, а могут существовать не пересекаясь, ибо не есть синонимы.
У меня нет слов.......Одни буквы..... ;-)
Жалоба
 
 
+1 #204 Петрович 27.06.2016 11:52
Цитирую Тамара:
У меня нет слов.......Одни буквы..... ;-)
Наши предки успешно скинули эти "православно-са модержавные оковы".
А вы через 100 лет хотите снова набросить их на народ? :sigh:
Жалоба
 
 
-2 #205 Тамара 27.06.2016 11:56
Цитирую Петрович:
Наши предки успешно скинули эти "православно-самодержавные оковы".
А вы через 100 лет хотите снова набросить их на народ? :sigh:
Ох Петрович......"Дурачина,ты,простофиля!!!"
Это не о Вас ли ????
Жалоба
 
 
-1 #206 Тамара 27.06.2016 11:58
Цитирую старая обезьяна:
Ну и хорошо, что Вы успокоились.
:-)
Еще одно - если лично Вам дал толковый совет человек непорядочный, то он таковым от этого быть не перестал.

Насчет Майденко :-) . Ну, я на его месте быть не хотела бы - хамит, скандалит, потом напыщенно вещает нечто, а когда его уточняют, или опровергают - тут же опять начинает хамить и ругаться :-) . Человек, мало того, что не воспитан, и не слишком образован, но обладает огромным воспаленным самомнением, это-то и смешно, ибо его ограниченность очевидна всем, кроме него самого, а его хамство выглядит так по-подростковому, что воспринимать его всерьез - это как становиться на один уровень с ребенком, который считает, что показав Вам фигу и высунув язык, он страшно оскорбляет Вас. Смешно же, в самом деле. Во всяком случае, я его всерьез не воспринимаю.
О порядочности или не порядочности... .Это только Ваше личное мнение.....
С Майденко стараюсь не пересекаться... .Если он и бузит. то это его личное дело, а ко мне это не имеет никакого отношения....
Жалоба
 
 
+1 #207 Петрович 27.06.2016 11:58
Цитирую Тамара:
Ох Петрович......"Дурачина,ты,простофиля!!!"
Это не о Вас ли ????
Не обо мне.
Посмотрите на себя лучше. Я советский человек, и ни за что не лег бы под попа и под царя с нагайкой.
Жалоба
 
 
+1 #208 старая обезьяна 27.06.2016 11:59
Цитирую Тамара:
О порядочности или не порядочности....Это только Ваше личное мнение.....
Мое, конечно. Но Вы к нему все же прислушайтесь на досуге ...
Жалоба
 
 
+1 #209 старая обезьяна 27.06.2016 12:00
Цитирую Петрович:
Не обо мне.
Посмотрите на себя лучше. Я советский человек, и ни за что не лег бы под попа и под царя с нагайкой.
Под этим и я подпишусь.
Жалоба
 
 
-2 #210 Тамара 27.06.2016 12:02
Цитирую Петрович:
Не обо мне.
Посмотрите на себя лучше. Я советский человек, и ни за что не лег бы под попа и под царя с нагайкой.
Я рада за всехъ "советских человеков"..... Вперед к победе коммунизма!!!!! ! ;-)
Жалоба
 
 
-1 #211 Тамара 27.06.2016 12:05
Цитирую старая обезьяна:
Так это политиканство и есть, то самое, которое Веру, и ее основу - Десять заповедей дискредитирует. Да, такой идеологический инструмент, потому и считаю, что отношения церкви и веры - как, например, любви и секса - могут сопутствовать друг другу, а могут существовать не пересекаясь, ибо не есть синонимы.
Кстати, приведите изображение упомянутой Вами иконы.
Икона очень даже хорошая.....А по поводу мнения.....Я очень трудно внушаемая ;-)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
+1 #212 старая обезьяна 27.06.2016 12:06
Цитирую Тамара:
Я рада за всехъ "советских человеков".....Вперед к победе коммунизма!!!!!! ;-)
Тамара, а чем, собственно, Вас коммунизм не устраивает?
Ведь по сути-то царство божие на земле - справедливость, возможность развивать свои способности и применять их на благо общества, отсутствие эксплуатации, человеческие отношения между людьми... Для каждого человека возможность развития и совершенствования.
Очень правильная идея, по-моему.
Жалоба
 
 
+1 #213 старая обезьяна 27.06.2016 12:09
Цитирую Тамара:
Икона очень даже хорошая.....А по поводу мнения.....Я очень трудно внушаемая ;-)
Нет, внушаемы Вы, видимо, как раз вполне. Но не любите анализировать внушенное Вам неким для Вас авторитетом. Вы, все же, человек именно веры, а не размышления.
Но обладающий верностью тому, что считаете истиной /хотя это спорный вопрос/...
И - да, в этом Ваша прелесть :-) ...

Мне нужно отвлечься, сейчас убегаю, при желании - продолжим здесь же.
Жалоба
 
 
-1 #214 Тамара 27.06.2016 12:13
Цитирую старая обезьяна:
Тамара, а чем, собственно, Вас коммунизм не устраивает?
Ведь по сути-то царство божие на земле - справедливость, возможность развивать свои способности и применять их на благо общества, отсутствие эксплуатации, человеческие отношения между людьми... Для каждого человека возможность развития и совершенствования.
Очень правильная идея, по-моему.
Да устраивает меня коммунизм вполне ;-) .Но это ж утопия....А что цепляться за утопию. ..Нужен здравый смысл 8)
Жалоба
 
 
#215 Петрович 27.06.2016 12:15
Цитирую старая обезьяна:
Кстати, приведите изображение упомянутой Вами иконы.
ВОТ ОНИ :
expo.pravoslavie.ru/other/455.html











Жалоба
 
 
#216 Петрович 27.06.2016 12:18
Цитирую Тамара:
Нужен здравый смысл 8)
Кому бы о здравом смысле говорить - вам ли?
а вот религия, "царство небесное", "спасение" - это и есть утопия 8)
Жалоба
 
 
+1 #217 Тамара 27.06.2016 12:26
Цитирую Петрович:
Быстро Петрович сработал. Спасибо. Хорошие иконы!!!!!
Жалоба
 
 
+1 #218 Петрович 27.06.2016 12:26
Цитирую Тамара:
Я рада за всехъ "советских человеков".....Вперед к победе коммунизма!!!!!! ;-)
Что бы вы знали - нас, "советских человеков", много.
Так много, что вы и представить себе не можете.
И эта наша огромность, наш имунитет к выдумкам вас очень злит.
Опомнитесь и не навязывайте людям свои выдумки о "благом царе". Хватит.
Жалоба
 
 
+1 #219 Петрович 27.06.2016 12:28
Цитирую Тамара:
Быстро Петрович сработал. Спасибо. Хорошие иконы!!!!!
Я как-то и не удивлен ни разу, что вам понравится.
Антисоветчина она такая... :-|
Жалоба
 
 
#220 Вольдемар Голодный 27.06.2016 12:28
Цитирую Тамара:
Да устраивает меня коммунизм вполне ;-) .Но это ж утопия....А что цепляться за утопию. ..Нужен здравый смысл 8)
Странная у вас, Тамара, вера. За что ж тогда вы молитесь: "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе... "? Что тогда "Царствие Твое", утопия?
Жалоба
 
 
-2 #221 Тамара 27.06.2016 12:31
Цитирую Петрович:
Что бы вы знали - нас, "советских человеков", много.
Так много, что вы и представить себе не можете.
И эта наша огромность, наш имунитет к выдумкам вас очень злит.
Опомнитесь и не навязывайте людям свои выдумки о "благом царе". Хватит.
Я не сомневаюсь, что много. И не злюсь . Я просто улыбаюсь.
Жалоба
 
 
-2 #222 Тамара 27.06.2016 12:32
Цитирую Вольдемар Голодный:
Странная у вас, Тамара, вера. За что ж тогда вы молитесь: "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе... "? Что тогда "Царствие Твое", утопия?
Вы об чем ? Мы то как раз про коммунизм...... .
Жалоба
 
 
+1 #223 Петрович 27.06.2016 12:33
Цитирую Вольдемар Голодный:
Странная у вас, Тамара, вера.
Она верит и молится прежде всего за то, чтобы православие стало доминирующей религией на планете. Это ее "идея фикс"
Жалоба
 
 
+1 #224 Петрович 27.06.2016 12:34
Цитирую Тамара:
Я не сомневаюсь, что много. И не злюсь . Я просто улыбаюсь.
А не надо "улыбатся".
Кто вас испортил и когда?
Жалоба
 
 
-2 #225 Тамара 27.06.2016 12:38
Цитирую Петрович:
А не надо "улыбатся".
Кто вас испортил и когда?
Я не испорченная.... Я свежа........ну как роза :-?
Жалоба
 
 
+1 #226 Петрович 27.06.2016 12:41
Цитирую Тамара:
Я не испорченная....
Тьфу, не в том смысле!
Религией кто вас испортил?
Жалоба
 
 
#227 Вольдемар Голодный 27.06.2016 12:41
Цитирую Тамара:
Вы об чем ? Мы то как раз про коммунизм.......
Я считаю, что Царство Божие и есть коммунизм. И все религии, и развитие человечества с классовой борьбой направлены в одну точку - коммунизм.
Жалоба
 
 
-1 #228 Тамара 27.06.2016 12:44
Цитирую Петрович:
Тьфу, не в том смысле!
Религией кто вас испортил?
Выражайтесь яснее в следующий раз. а то я аш зарделась :eek:
Жалоба
 
 
-1 #229 Тамара 27.06.2016 12:46
Цитирую Вольдемар Голодный:
Я считаю, что Царство Божие и есть коммунизм. И все религии, и развитие человечества с классовой борьбой направлены в одну точку - коммунизм.
Вы прям мыслитель.....в аши идеи нужно взять на вооружение, а то потом окажитесь великим человеком. Будем гордиться знакомством с Вами..... 8)
Жалоба
 
 
+1 #230 Петрович 27.06.2016 12:47
Цитирую Тамара:
Выражайтесь яснее в следующий раз. а то я аш зарделась :eek:
Да я сразу понял, в каком смысле вы поняли слово "испортить". :lol:
Ведь ни для кого не секрет, что для христиан едва не самым страшным грехом есть так называемый "плотский грех", и на избавление от этого "греха" и направлена вся сознательная жизнь христианина.
Более того, идеалом христиан является "умерщвление плоти".
Известны жития святых, где для этого "подвижники" закапывали себя в землю по пояс или по шею на долгое время, дабы "изгонять плотскую страсть". ;-)
А у старообрядцев известны случаи, когда делали "полное обрезание" (как у китайских евнухов), а у женщин - вырезание молочных желез. И все для "достижения ангельского образа".
Жалоба
 
 
#231 Вольдемар Голодный 27.06.2016 12:55
Цитирую Тамара:
Вы прям мыслитель.....ваши идеи нужно взять на вооружение, а то потом окажитесь великим человеком. Будем гордиться знакомством с Вами..... 8)
Идеи не мои. Не такой уж я мыслитель. Все исходные данные были, но объединить их в теорию не сумел. Но я рад, что ума хватило не пройти мимо этих идей.
Жалоба
 
 
#232 старая обезьяна 27.06.2016 13:51
Да, иконы позорные совершенно. Кстати, и по исполнению тоже.
Вранье, закрепленное иконозрительно, враньем быть не перестает.
Поэтому и не собираюсь "воцерковляться " - быть причастным к такому политиканству.
Плохо, что церковь наша так больна.
А где первоисточник этих картинок, где это опубликовано? - мне для ссылок.
Жалоба
 
 
#233 Петрович 27.06.2016 13:58
Цитирую старая обезьяна:
А где первоисточник этих картинок, где это опубликовано? - мне для ссылок.
Старая Обезьяна, источник вот :
expo.pravoslavie.ru/other/455.html
И эти иконы-картинки - это фрагменты одной большой иконы :

"Написана к прославлению их на Юбилейном Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви 13-16 августа 2000 года.
Перед иконописцами стояла задача создать собирательный образ подвига, совершенного Русской Церковью в ХХ веке в лице бесчисленного сонма Ее членов.
Икона состоит из трех частей: средника, как главной части, где представлен собор святых, предстоящих в прославленном состоянии; деисусного чина в верхнем ряду; боковых клейм с изображениями мученических подвигов".
Жалоба
 
 
#234 старая обезьяна 27.06.2016 14:08
Ага, спасибо.
2000 - самый разгул антисоветизма, да, помню с призывами каяться, каяться и каяться всем, всем, всем...
Как раз время Ельцина только-только ушедшего, его идеология - на дальнейшее убивание страны, привитие чувства вины и комплекса неполноценности нашему народу. Смирнов как раз родом оттуда...
Так что Тамара здесь похвалила икону, написанную в русле ельцинской политики.
И выставленную, заметим, при Медведеве, в 2011 ...
Да, сегодня враги Советской власти - мученики, а завтра и Маннергейм и Бандера, боровшиеся с той же властью - они-то кто у нас будут?

Очень плохое влияния РПЦЗ. Там часть священства сотрудничала с фашистами.
Жалоба
 
 
#235 Тамара 27.06.2016 14:55
Цитирую старая обезьяна:
Да, иконы позорные совершенно. Кстати, и по исполнению тоже.
Вранье, закрепленное иконозрительно, враньем быть не перестает.
Поэтому и не собираюсь "воцерковляться" - быть причастным к такому политиканству.
Плохо, что церковь наша так больна.
А где первоисточник этих картинок, где это опубликовано? - мне для ссылок.
Вам не воцерковляться надо, а идти с такими речами на Эхо Москвы. Вас там встретят с распростертыми объятиями. Вы их клиент... ;-)
Жалоба
 
 
#236 старая обезьяна 27.06.2016 15:43
Цитирую Тамара:
Вам не воцерковляться надо, а идти с такими речами на Эхо Москвы. Вас там встретят с распростертыми объятиями. Вы их клиент... ;-)
Нет.
Скорее именно Вы, поскольку это их либеральный стиль - вранье, подтасовки и передержки фактов, навязывание комплекса неполноценности и чувства исторической вины нашему народу.
То есть, именно то, что делает данное "живописное" произведение. Эхо как раз любит перетирать и о Бутовском полигоне, и о Катынском расстреле - именно их эта тема, антисоветчина, "историческая вина большевизма" и т.п.
Вы, Тамара, твердо усвоили, что все враждебное нашей государственнос ти и нашему государству исходит от либерастов, но не можете увидеть того, что Ваши авторитеты зачастую высказывают ровно те же идеи, называя себя "православными патриотами". Слово "православный" является для Вас неким паролем, знаком качества информации или человека, и видя это волшебное слово, Вы теряете способность здраво оценивать предлагаемую информацию. А персонажам, специализирующи мся на вранье, ничего не стоит назвать себя - хоть православным- хоть зулусом - если они специализируютс я в этой области кривды, какая им разница, как назвать себя? Просто наберите в поисковике "эхо москвы о бутовском полигоне" - и получите ровно то же, что утверждают Ваши духовные авторитеты.
Так что не я здесь либерал.
Проделайте этот эксперимент лично, чтобы убедиться :-) .
Жалоба
 
 
#237 Тамара 27.06.2016 16:15
Цитирую старая обезьяна:
Нет.
Скорее именно Вы, поскольку это их либеральный стиль - вранье, подтасовки и передержки фактов, навязывание комплекса неполноценности и чувства исторической вины нашему народу.
То есть, именно то, что делает данное "живописное" произведение. Эхо как раз любит перетирать и о Бутовском полигоне, и о Катынском расстреле - именно их эта тема, антисоветчина, "историческая вина большевизма" и т.п.
Вы, Тамара, твердо усвоили, что все враждебное нашей государственности и нашему государству исходит от либерастов, но не можете увидеть того, что Ваши авторитеты зачастую высказывают ровно те же идеи, называя себя "православными патриотами". Слово "православный" является для Вас неким паролем, знаком качества информации или человека, и видя это волшебное слово, Вы теряете способность здраво оценивать предлагаемую информацию. А персонажам, специализирующимся на вранье, ничего не стоит назвать себя - хоть православным- хоть зулусом - если они специализируются в этой области кривды, какая им разница, как назвать себя? Просто наберите в поисковике "эхо москвы о бутовском полигоне" - и получите ровно то же, что утверждают Ваши духовные авторитеты.
Так что не я здесь либерал.
Проделайте этот эксперимент лично, чтобы убедиться :-) .
Да, я согласна. Эхо любит поковыряться в больной для страны теме. В трагедии Бутовского полигона , особенно.
А трагедия была....и святые мученики тоже были.
"Навязывание комплекса неполноценности и чувство исторической вины нашему народу..." - это красивая обертка фразы для конфетки дерьма.
Наш народ как раз и попал под каток этой "истории" и пострадал более всех.
Не трогайте Церковь и людей церковных. Все равно перенапрягетесь и получится пшик. Не по вашим силам вести борьбу с Богом ибо он глава Церкви Он сказал : "Создам Церковь свою и врата ада не одолеют ее ..." И без ваших кретинских высказываний Он сам разберется со Своими людьми.
Наше с Вами дело СМИРЕНИЕ.....См еритесь и откиньте свою гордыню. И все будет хорошо. Мир и любовь в душе к людям и всему миру. :-)
Жалоба
 
 
#238 Петрович 27.06.2016 17:12
Цитирую Тамара:
В трагедии Бутовского полигона , особенно.
Ага, то есть вот это :
www.nsad.ru/articles/butovskij-poligon-lekarstvo-ot-kommunizma
для вас "самое правильное мнение", да?
Тамара, для меня не проблема пошерстить и найти целую массу литературы, задача которой обосрать то, что строили советские люди :
Н.Н. Головин, "Российская контрреволюция" в 2-х т., М., Айрисс-пресс 2011;
"Граф Келлер" - М.., "Посев" 2007
Ф.И. Елисеев. "Лабинцы. Побег из красной России", М., Центрполиграф 2006
"Верная гвардия", М. "Посев" 2008;
Н. Карпов "Крым-Галлиполи -Балканы", М., "Русский путь", 2002
Мельгунов С.П. "Мартовские дни 1917 года"
Мельгунов С.П. "Трагедия адмирала Колчака", М, "Айрисс-пресс, 2004
Мельгунов С.П. "Красний террор в России", М,1990
Никитин Б.Б. "Роковые годы", М., Айрис-пресс, 2007
Ключник Р. "Террор после 1917. Супертеррор. Сопротивление", Спб, 2009
Балмасов С.С. "Красный террор на востоке России в 1918-1922 гг". М., "Посев", 2006
Венков А.В. "Атаман Краснов и донская армия". М., "Вече", 2008
Потом есть еще целая серия "Россия забытая и неизвестная" (очень много книг)


И ЭТО ТОЛЬКО ВЕРХУШКА АЙСБЕРГА
Жалоба
 
 
#239 Петрович 27.06.2016 17:29
Цитирую старая обезьяна:
Очень плохое влияния РПЦЗ. Там часть священства сотрудничала с фашистами.
РПЦЗ существует и поныне.
Вот например один из ее сайтов :

rpczmoskva.org.ru/
Названия тем говорят сами за себя :
Историк Виктор Король: «Ветеран заградотряда вспоминал, что за сутки расстреливал около двадцати человек»
Стефан Куртуа. Черная книга коммунизма: Преступления. Террор. Репрессии
Сергей Атаманов. Эволюционисты скрывают палеонтологичес кие факты опровергающие эволюцию
Последнее фото Николая Гумилёва без ретуши
Виктор Аксючиц. Богоборчество ленинизма
Война всё спишет (18+)
Майор РККА Иван Кононов — донской казак, перешедший со своим полком на сторону Германии в 1941 году
Еще разъ о бандитахъ, именуемыхъ «партизанами»
68 лет выдачам в Лиенце

и куча других "любопытных" тем :
тут вам и колчак, и шкуро, и краснов, и унгерн-штернберг,
и "современные православные борцы" : Назаров, Душенов - одним словом, целая "плеяда"...

Кстати, этот Душенов - зек, за экстремизм сидел.
Жалоба
 
 
#240 Петрович 27.06.2016 18:48
Цитирую Тамара:
Не по вашим силам вести борьбу с Богом ибо он глава Церкви Он сказал : "Создам Церковь свою и врата ада не одолеют ее ..." И без ваших кретинских высказываний Он сам разберется со Своими людьми.
Тамра, это "тихий ужас"...
Церковь - это человеческая организация. Зачем этот неуместный "мистицизм"? :sigh:
Жалоба
 
 
-1 #241 Тамара 27.06.2016 19:07
Цитирую Петрович:
Тамра, это "тихий ужас"...
Церковь - это человеческая организация. Зачем этот неуместный "мистицизм"? :sigh:
Петрович. вы , мягко говоря, профан.
Всю ту литературу, которую надергали , читайте сами.....
Лучше читайте каждый день по главе Евангелия - точно поумнеете. 8) ;-)
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
#242 Петрович 27.06.2016 19:52
Цитирую Тамара:
Лучше читайте каждый день по главе Евангелия - точно поумнеете. 8) ;-)
Ну это ваши "религиозные практики" - мне это глубоко чуждо.
Да и того, что описано в Евангелиях, никогда не происходило на самом деле.
Жалоба
 
 
-1 #243 Тамара 27.06.2016 19:55
Цитирую Петрович:
Ну это ваши "религиозные практики" - мне это глубоко чуждо.
Да и того, что описано в Евангелиях, никогда не происходило на самом деле.
Петрович, и о чем мне с Вами говорить ...?????
Да не о чем.
С дубами не общаюсь.....
(Как завещал Великий Ленин, как учит коммунистическа я партия) :-x
Жалоба
 
 
#244 Петрович 27.06.2016 20:09
Цитирую Тамара:
С дубами не общаюсь.....
А, может мне перед вами каятся в "безбожии, цареубийстве" и пр. "смертных" грехах?
В вашем сознании очень сильный религиозный "нахлест", который мешает вам думать.
Если бы все были как вы, человечество так и осталось бы в средневековье - без знаний, гражданского общества, но зато с религией, пронзающей всю жизнь и контролирующей жизнь каждого, вплоть до мелочей...
Жалоба
 
 
#245 Петрович 27.06.2016 20:13
Цитирую Тамара:
Как завещал Великий Ленин, как учит коммунистическая партия) :-x
Кстати нацизм-фашизм (Гитлер, Муссолини, Франко, Салазар, Хорти) был крайне консервативной идеологией, реакционной, которая провозглашала, помимо всего прочего, "борьбу с безбожным коммунизмом". Это было.
Жалоба
 
 
-1 #246 Тамара 27.06.2016 20:28
Цитирую Петрович:
А, может мне перед вами каятся в "безбожии, цареубийстве" и пр. "смертных" грехах?
В вашем сознании очень сильный религиозный "нахлест", который мешает вам думать.
Если бы все были как вы, человечество так и осталось бы в средневековье - без знаний, гражданского общества, но зато с религией, пронзающей всю жизнь и контролирующей жизнь каждого, вплоть до мелочей...
Ну что вы ? Что вы?
Передо мною ни в чем каяться как раз и не надо. а вот в Храме перед Богом вполне возможно. И не помешало бы.... :eek: ;-)
Жалоба
 
 
#247 Петрович 27.06.2016 21:26
Цитирую Тамара:
а вот в Храме перед Богом вполне возможно. И не помешало бы.... :eek: ;-)
В чем это должно еще и каятся?
Я не "церковный раб", в отличие от некоторых...
Жалоба
 
 
-1 #248 Тамара 27.06.2016 21:58
Хотя б в неразумии.....
А вообще-то много всякой пурги наберется.если покопаться хорошенько..... , раб не известно чей........
Жалоба
 
 
#249 Петрович 27.06.2016 22:00
Цитирую Тамара:
Хотя б в неразумии.....
Атеизм не есть неразумие.
Жалоба
 
 
-1 #250 Тамара 27.06.2016 22:06
Цитирую Петрович:
Атеизм не есть неразумие.
Это гораздо хуже....Это сумасшествие... .... :-x
Жалоба
 
 
#251 Петрович 27.06.2016 22:10
Цитирую Тамара:
Это сумасшествие....... :-x
Ничего подобного. Атеизм - это для мудрых.
И все религиозные вожди на самом деле атеисты.
Жалоба
 
 
-1 #252 Тамара 27.06.2016 22:15
Цитирую Петрович:
Ничего подобного. Атеизм - это для мудрых.
И все религиозные вожди на самом деле атеисты.
[quote name="Петрович"]Ничего подобного. Атеизм - это для мудрых.
И все религиозные вожди на самом деле атеисты.
Выясняли при личной беседе ?
Жалоба
 
 
#253 Петрович 27.06.2016 22:18
Цитирую Тамара:
Выясняли при личной беседе ?
Тамара, всякая религия держится на двух вещах, точнее на двух страхах :
страх смерти и страх "конца света".
Вот от этого и выстраиваются все религиозные системы.
Жалоба
 
 
+1 #254 Тамара 27.06.2016 22:20
Цитирую Петрович:
Тамара, всякая религия держится на двух вещах, точнее на двух страхах :
страх смерти и страх "конца света".
Вот от этого и выстраиваются все религиозные системы.
Ну и что ? Смелый что ли ? Или не верите не в первое и не во второе ?
Жалоба
 
 
+1 #255 Петрович 27.06.2016 22:21
Цитирую Тамара:
Ну и что ? Смелый что ли ? Или не верите не в первое и не во второе ?
Смелый насчет первого и не верю во второе.
Жалоба
 
 
-2 #256 Тамара 27.06.2016 22:23
Цитирую Петрович:
Смелый насчет первого и не верю во второе.
ДЕМАГОГИЯ...... ..
Жалоба
 
 
+1 #257 Петрович 27.06.2016 22:35
Цитирую Тамара:
ДЕМАГОГИЯ........
Нет.
Исключительно життейская мудрость.
И не будет никакого "конца света", ля-ля-ля
Жалоба
 
 
#258 старая обезьяна 27.06.2016 22:39
Цитирую Тамара:
Да, я согласна. Эхо любит поковыряться в больной для страны теме. В трагедии Бутовского полигона , особенно.
А трагедия была....и святые мученики тоже были.
"Навязывание комплекса неполноценности и чувство исторической вины нашему народу..." - это красивая обертка фразы для конфетки дерьма.
Наш народ как раз и попал под каток этой "истории" и пострадал более всех.
Не трогайте Церковь и людей церковных. Все равно перенапрягетесь и получится пшик. Не по вашим силам вести борьбу с Богом ибо он глава Церкви Он сказал : "Создам Церковь свою и врата ада не одолеют ее ..." И без ваших кретинских высказываний Он сам разберется со Своими людьми.
Наше с Вами дело СМИРЕНИЕ.....Смеритесь и откиньте свою гордыню. И все будет хорошо. Мир и любовь в душе к людям и всему миру. :-)
Почему Вы решили, что я воюю с Богом? :-) . И вывели из этого целый длинный пост.
Я говорю только о людях - о тех людях, которые именем Бога творят и оправдывают ложь.
На чьих там пряжках было написано "С нами Бог"?
Каких там пособников Гитлера благославляла РПЦЗ?
И какое отношение к этой грязной человеческой деятельности имеет Бог?
Ровно такое же, как к деятельности Смирнова - нулевое.
В той фразе, что Вы привели, слово "церковь" имеет значение "коллектив людей, исповедующих христианство", и только это. Коллектив духовных единомышленников.
То значение слова "церковь" /а оно имеет не одно значение, как Вам известно/, которое имею в виду я - это политическая организация, имеющая "на балансе" материальное имущество и штат сотрудников, продвигающих некую идеологию /не путать с верой/.
То есть - организация сугубо человеческая, не являющаяся ни непогрешимой, ни об"ективной. Что и видно из ее деятельности.
Насчет катка истории - никакой прогресс не бывает без жертв. Но в результате наш народ получил столько преимуществ и прав, как никакой народ в мире. Если вы видите в советском периоде нашей истории - одни лишь страдания и жертвы - это как раз и есть точка зрения тех самых либерастов. Посмотрите, в нашем диалоге Вы последовательно совпадаете с либеральным мировоззрением, причем никак не можете этого понять :-) .
Смирение... Вещь нужная, кто спорит. Но лучше применить здесь мышление . Примерно так - "а может быть действительно слишком много совпадений в том, что мне говорят с тем, что говорят наши либерасты? Может, мои авторитеты меня неправильно информируют?" Зачем априори считать себя дурой, неспособной понять цели и сущность других людей? :-)
Жалоба
 
 
+1 #259 Петрович 27.06.2016 22:59
Цитирую старая обезьяна:
Старая Обезьяна, я не удивлюсь, если Т. считает советскую власть "наказанием русскому народу" за "грех отступничества от царя".
Просто вы вспоминали о призывах "кайтесь все-все-все", и я вспомнил про одну из мистификаций, которую распостраняют церковные агитаторы :
Якобы в день отречения царя появилась из ниоткуда (!) икона "Державная", и она, дескать, означает "заступничество Богородицы" для "блудного народа".
Жалоба
 
 
#260 Тамара 27.06.2016 23:09
Цитирую старая обезьяна:
Почему Вы решили, что я воюю с Богом? :-) . И вывели из этого целый длинный пост.
Я говорю только о людях - о тех людях, которые именем Бога творят и оправдывают ложь.
На чьих там пряжках было написано "С нами Бог"?
Каких там пособников Гитлера благославляла РПЦЗ?
И какое отношение к этой грязной человеческой деятельности имеет Бог?
Ровно такое же, как к деятельности Смирнова - нулевое.
В той фразе, что Вы привели, слово "церковь" имеет значение "коллектив людей, исповедующих христианство", и только это. Коллектив духовных единомышленников.
То значение слова "церковь" /а оно имеет не одно значение, как Вам известно/, которое имею в виду я - это политическая организация, имеющая "на балансе" материальное имущество и штат сотрудников, продвигающих некую идеологию /не путать с верой/.
То есть - организация сугубо человеческая, не являющаяся ни непогрешимой, ни об"ективной. Что и видно из ее деятельности.
Насчет катка истории - никакой прогресс не бывает без жертв. Но в результате наш народ получил столько преимуществ и прав, как никакой народ в мире. Если вы видите в советском периоде нашей истории - одни лишь страдания и жертвы - это как раз и есть точка зрения тех самых либерастов. Посмотрите, в нашем диалоге Вы последовательно совпадаете с либеральным мировоззрением, причем никак не можете этого понять :-) .
Смирение... Вещь нужная, кто спорит. Но лучше применить здесь мышление . Примерно так - "а может быть действительно слишком много совпадений в том, что мне говорят с тем, что говорят наши либерасты? Может, мои авторитеты меня неправильно информируют?" Зачем априори считать себя дурой, неспособной понять цели и сущность других людей? :-)
Старая Обезъяна, вы что прокурор или со свечкой стояли ?......
У вас нет никакого права обвинять Церковь и церковных людей во лжи....
Абалдеть.....Такие категорические выводы за Бога вы делаете. Вы сами-то это замечаете.
Вы обвиняете Церковь Божию во всех грехах. На основании чего ? Сказано. что "от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься". Клеветать то зачем.? Без вас разберутся.
Ну и какая идеология у Церкви кроме веры в Бога ? "некая" по Вашим словам.
ЛУчше смиритесь и забудьте о "мышлении".Это гораздо лучше и приведет к благоприятным обстоятельствам.

"Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребенка "(Ф.М.Достоевск ий). А вы мне о прогрессе, который не бывает без жертв.
Жалоба
 
 
#261 старая обезьяна 27.06.2016 23:12
Цитирую Петрович:
[quote name="старая обезьяна"]
Старая Обезьяна, я не удивлюсь, если Т. считает советскую власть "наказанием русскому народу" за "грех отступничества от царя".
Просто вы вспоминали о призывах "кайтесь все-все-все", и я вспомнил про одну из мистификаций, которую распостраняют церковные агитаторы :
Якобы в день отречения царя появилась из ниоткуда (!) икона "Державная", и она, дескать, означает "заступничество Богородицы" для "блудного народа".
В нашей церкви также, как и в нашем обществе, идет идеологическая борьба, есть Чаплин, есть Смирнов ... И, наверное, "батюшки на местах" даже и проводя "генеральную линию" все ж таки имеют возможность внушать прихожанам свои симпатии и антипатии, например, порекомендовать определеннын инет-ресурсы, литературу...
Вот, мне кажется, у Тамары духовный наставник - либерал-антисов етчик, и при том, что она /я здесь на ленте с 2014 года/ безусловно является патриоткой России, но по нерассуждению и некритичному доверию к своим авторитетам - часто озвучивает именно либеральную точку зрения, и искренне этого не видит. Такой парадокс. Причем, считает "либеральными", зачастую все остальнын точки зрения - и консервативную, и просоветскую. :-)
Жалоба
 
 
#262 старая обезьяна 27.06.2016 23:16
Цитирую Тамара:
Старая Обезъяна, вы что прокурор или со свечкой стояли ?......
У вас нет никакого права обвинять Церковь и церковных людей во лжи....
Абалдеть.....Такие категорические выводы за Бога вы делаете. Вы сами-то это замечаете.
Вы обвиняете Церковь Божию во всех грехах. На основании чего ? Сказано. что "от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься". Клеветать то зачем.? Без вас разберутся.
Ну и какая идеология у Церкви кроме веры в Бога ? "некая" по Вашим словам.
ЛУчше смиритесь и забудьте о "мышлении".Это гораздо лучше и приведет к благоприятным обстоятельствам.

"Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребенка "(Ф.М.Достоевский). А вы мне о прогрессе, который не бывает без жертв.
Я о каком значении слова "церковь" говорила?
Специально ведь подчеркнула...
"Забудьте о мышлении" - и есть как раз идеология оболванивания людей. Что Вы и подтвердили. :-x
"Абалдеть", говоря Вашими словами./ Грустно вздыхаю / :sigh:

А то включили бы "мосх" ... опять же говоря Вашими словами ...
Жалоба
 
 
#263 Тамара 27.06.2016 23:18
Цитирую старая обезьяна:
Я о каком значении слова "церковь" говорила?
Специально ведь подчеркнула...
"Забудьте о мышлении" - и есть как раз идеология оболванивания людей. Что Вы и подтвердили. :-x
"Абалдеть", говоря Вашими словами./ Грустно вздыхаю / :sigh:
Я то так вообще рыдаю над вашими постами.....
Жалоба
 
 
#264 старая обезьяна 27.06.2016 23:23
Цитирую Тамара:
Я то так вообще рыдаю над вашими постами.....
Зачем?
Мои посты не стоят Вашей слезинки :-) .
Лучше поразмышляйте, ну минут десять, хотя бы.
Я ведь не хочу Вас обидеть, просто пытаюсь инициировать процесс мышления.
Жалоба
 
 
+1 #265 Петрович 27.06.2016 23:24
Цитирую старая обезьяна:
Такой парадокс. Причем, считает "либеральными", зачастую все остальнын точки зрения - и консервативную, и просоветскую. :-)
Это не парадокс. Для некоторых людей именно так : все, что шире "церковной точки зрения" - есть "либерализм".
Жалоба
 
 
#266 старая обезьяна 27.06.2016 23:27
Цитирую Петрович:
Это не парадокс. Для некоторых людей именно так : все, что шире "церковной точки зрения" - есть "либерализм".
Да ведь человек-то она хороший, честный, стойкий, только видеть не хочет очевидного...
Жалоба
 
 
#267 Петрович 27.06.2016 23:28
Цитирую Тамара:
Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребенка "(Ф.М.Достоевский). А вы мне о прогрессе, который не бывает без жертв.
А убитые во имя утверждения христианства - они по вашему стоят распостранения христианской церкви в мире?
Или по вашему, до христианства совсем ничего не было? :-?
Жалоба
 
 
#268 Тамара 27.06.2016 23:28
Цитирую старая обезьяна:
Зачем?
Мои посты не стоят Вашей слезинки :-) .
Лучше поразмышляйте, ну минут десять, хотя бы.
Я ведь не хочу Вас обидеть, просто пытаюсь инициировать процесс мышления.
С мышлением у меня все в порядке. И с моими духовниками тоже.
Когда что-то кажется, то надо креститься и наваждение пройдет.
Если для ваших размышлений хватает минут десяти. то это печально.......
Ничего из этих размышлений хорошего не получится. Только Смирение и только СМИРЕНИЕ. Другого лечения для вас нет.
Жалоба
 
 
-2 #269 Тамара 27.06.2016 23:30
Цитирую Петрович:
А убитые во имя утверждения христанства - они по вашему стоят распостранения христианской церкви в мире?
Или по вашему, до христианства совсем ничего не было? :-?
ЦЕРКОВЬ никого не убивала во имя утверждения христианства. Это клевета.
Жалоба
 
 
+1 #270 Петрович 27.06.2016 23:32
Цитирую Тамара:
Только Смирение и только СМИРЕНИЕ. Другого лечения для вас нет.
Зачем "лечить"? :eek:
Вот когда отделили церковь от государства - правильно сделали.
Иначе тупик : "то нельзя, это нельзя".
Посмотрите на мусульманские страны - ведь они самые религиозные!
Жалоба
 
 
+1 #271 Петрович 27.06.2016 23:35
Цитирую Тамара:
ЦЕРКОВЬ никого не убивала во имя утверждения христианства. Это клевета.
Убивала.
Есть и обратная сторона христианизации.
А еще из-за церкви были запрещены и утрачены почти все знания научные античных времен.
Жалоба
 
Местный робот
+3 Местный робот рекомендует 16.01.2017 16:12

Не забывайте о правилах хорошего тона.

 
-2 #272 Тамара 27.06.2016 23:36
Цитирую Петрович:
Зачем "лечить"? :eek:
Вот когда отделили церковь от государства - правильно сделали.
Иначе тупик : "то нельзя, это нельзя".
Посмотрите на мусульманские страны - ведь они самые религиозные!
Когда мозх набекрень. то лечение не повредит...
Жалоба
 
 
-2 #273 Тамара 27.06.2016 23:38
Цитирую Петрович:
Убивала.
Есть и обратная сторона христианизации.
А еще из-за церкви были запрещены и утрачены почти все знания научные античных времен.
Петрович, все я устала от Вас.Задрало. Тупость тоже....
Жалоба
 
 
+1 #274 Петрович 27.06.2016 23:40
Цитирую Тамара:
Когда мозх набекрень. то лечение не повредит...
Если веру "нельзя познать разумом", то вы не имеете права оскорблять оппонентов, апелируя к их "неумности"
Жалоба
 
 
+1 #275 Петрович 27.06.2016 23:43
Цитирую Тамара:
Петрович, все я устала от Вас.Задрало. Тупость тоже....
Да неужто?
Меня наоборот бодрит.
И помните - у церкви крови на руках тоже - огого! За многие века...
Жалоба
 
 
-1 #276 Тамара 27.06.2016 23:47
Цитирую Петрович:
Да неужто?
Меня наоборот бодрит.
И помните - у церкви крови на руках тоже - огого! За многие века...
Со Старой Обезьяной и дискуссируйте. Будите бодренькие и свеженькие. Пока.
Жалоба
 
 
#277 старая обезьяна 28.06.2016 01:44
Цитирую Тамара:
С мышлением у меня все в порядке. И с моими духовниками тоже.
Когда что-то кажется, то надо креститься и наваждение пройдет.
Если для ваших размышлений хватает минут десяти. то это печально.......
Ничего из этих размышлений хорошего не получится. Только Смирение и только СМИРЕНИЕ. Другого лечения для вас нет.
Я могу часами размышлять, мне это нравится.
Мне-то показалось /перекрестилась :-) /, что Вы этим редко занимаетесь, ибо несколько постов назад призывали меня не мыслить, а лишь смиряться.
Я смиренно принимаю все, что Господь посылает мне - и временами, безденежье, и болезнь мужа, и то, что мне доведось жить во время исторического регресса. Я знаю свои прегрешения, и смиренно принимаю наказания за них. Но также мне даны для чего-то и другие и способности, видимо, для того, чтобы развивать их и применять. Например, Господь дал мне способность думать для того, чтобы я ее применяла, а не шла покорной овцой за лукавым поводырем.
Смирение не в том, чтобы становиться нерассуждающей игрушкой сомнительных манипуляторов, это Вас кто-то обманул.
Жалоба
 
 
#278 старая обезьяна 28.06.2016 10:07
Цитирую Тамара:
ЦЕРКОВЬ никого не убивала во имя утверждения христианства. Это клевета.
Опа!
Даже если Вы имеете в виду только православную церковь, то и здесь есть - и жертвы и пытки. Та же самая равноапостольна я Ирина, /кстати, убившая своего мужа, и ослепившая своего сына!/ которая покончила с иконоборчеством - вполне репрессивными методами. Само иконоборческое течение в Византийской церкви - крови пролито, жертв, мучений и издевательств - с ОБЕИХ сторон...
Если взять нашу страну, принявшую христианство, то есть поговорка - Добрыня крестил Киев огнем, а Путята - мечом. Ну ладно, поговорка.
Взять раскол в нашей церкви - что старообрядцев не репрессировали? При Софье, например, сжигали в срубах по приговору Синода, руководимого тогда Прокоповичем. Отчего же они бежали в труднодоступные дебри? Я даже не говорю о частных случаях, как например, с протопопом Аввакумом.
На Соловках был не только распиаренный СЛОН, там испокон нашего присутствия была э-э-э "зона с церковным уклоном". Кстати, сама колонизация Соловков /там сразу был основан православный скит/ началась с того, что пара карелов, живших там была изгнана, и жестоко избита в процессе. Об этом рассказывают вполне себе "православнутые " экскурсоводши в платочках, правда, подавая это событие в духе "а чего они?" Кстати, там же показывают и страшные подземные камеры, построенные для провинившихся церковнослужите лей - там они без света и на скудном пайке медленно умирали. Да, тоже было.
Ну, о католицизме, как о своих врагах, я думаю, Вы и так знаете.
Так что еще со времен Константина, с того момента, как христианство стало ОФИЦИАЛЬНОЙ религией, оно перестало быть только духовным движением, с стало иметь все свойства ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии, со всеми функциями госструктуры, в том числе - и репрессивными.
Я Вам уже называла историка Успенского, директора института изучения православия в Константинополе /еще при Александре Третьем ое начал свою деятельность/ - он изучал архивы, документы и материальные свидетельства, и написал книгу "История Византийской империи", там много о том раннем христианстве, и о крови, пролитой тогда во имя веры. Почитайте, это источник серьезный...

Правда, полагаю, Вы не захотите, самоуверенно ответите "читайте сами, мне времени жалко, все что надо я знаю", и будете советовать мне смирение и "не думание".
Я понимаю, что не с Вашим характером ждать от Вас признания в собственной неправоте, но просто надеюсь, что не признавая ничего публично, Вы начнете думать, а не только самоуверенно /что выглядит как-то по-майденковски :-) /, не видя собственных вопиющих прорех в знаниях, станете поучать тех, кто худо-бедно знает историю лучше Вас, и призывать нас к недуманию и смирению.
Видела я как-то карикатуру - стоит на кафедре человек, в голове у него - керосиновая лампа, а у тех, кого он учит - лампочки электрические....
Пожалуй, не стоит уподобляться ему ... :-)

А Крестному ходу на украине я желаю удачи, и чтобы без жертв. Искренне.
Жалоба
 
 
#279 Петрович 28.06.2016 12:54
Цитирую старая обезьяна:
Само иконоборческое течение в Византийской церкви - крови пролито, жертв, мучений и издевательств - с ОБЕИХ сторон...
Ну а верующие скажут : "иконоборцы получили по заслугам. Иконоборяку - на гиляку!" (потому что "догматы превыше всего").
И ведь так же и было, особенно до Никейского собора, когда различные течения боролись между собой. Если бы тогда в Никее утвердили другой Символ веры, то православные бы сейчас верили в него, и говорили, что только это - "истина".
Аналогично если бы победили старообрядцы, то на дыбах вертелись бы не они, а никоновцы.
Жалоба
 
 
-1 #280 Тамара 28.06.2016 23:48
Цитирую Петрович:
Ну а верующие скажут : "иконоборцы получили по заслугам. Иконоборяку - на гиляку!" (потому что "догматы превыше всего").
И ведь так же и было, особенно до Никейского собора, когда различные течения боролись между собой. Если бы тогда в Никее утвердили другой Символ веры, то православные бы сейчас верили в него, и говорили, что только это - "истина".
Аналогично если бы победили старообрядцы, то на дыбах вертелись бы не они, а никоновцы.
Очередная белиберда. Но не буду мешать вам Слизень.
Вы нашли друг друга.....родст венные души ;-)
Жалоба
 
 
#281 Петрович 29.06.2016 06:31
Цитирую Тамара:
Очередная белиберда.
Не белиберда, а История.
Вы хоть бы интересовались немножко и думали головой.
Именно из-за догматов произошло большинство религиозных войн, расколов и т.п.
Жалоба
 

Комментировать могут только авторизованные пользователи. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх